Французский клуб
Чернаый день.

4 Фев, 14:24Сокровище  
Чернаый день.

Один из моих деловых партнеров и давний хороший знакомый закрывает свой бизнес, погрязнув в долгах и скатившись буквально в нищету. 50 лет.
То есть настал тот самый черный день, на который обычно откладывают.
Оказалось, что все было вложено в бизнес, никакой подушки безопасности. Жилья своего нет, машины нет, ликвидного имущества нет.
Я спрашиваю - а есть, кто бы тебе помог? Друзья, знакомые, бывшие коллеги, партнеры? Отрицательно мотает головой. Нет никого.
А у вас есть, соседи, к кому пойти за помощью в трудную минуту? Пожить, денег одолжить, на работу попроситься?

4 Фев, 14:52Лего  
Дети, наверное.

Друзья уже все " сильно пожилые. У сына моей подруги, когда я была в России тоже наступил, можно сказать " черный день. Ну только что жить было где- у мамы. Подробностей не знаю, но обанкротился. Из двух магазинов ликвидировал один, второй с трудом сохранял. Ситуация была - хм, подруга говорила - на еду толком не хватает. ( хотя она работала тогда, но ее заработок шел в принципе на " сохранение магазина. В долгах были - как в шелках. Предлагала помощь - отказывались. С машиной дорогой расстался, пересел на ладу. И " таксовал", чтобы на еду заработать. Но как - то понемногу выкрутился за пару лет, ( за какую только работу не брался). Но там возраст моложе - ему и 40 тогда не было. Но там масть его реально поддержала. Я о чем - семья - это основа. ( друзья тоже в принципе, но там уж зависит, друзья с возрастом не молодеют. Их возможности тоже становятся ограниченными.

4 Фев, 14:53Nata  
Не хочу примерять

На себя такую ситуацию, но люди, которые смогут приютить у меня есть
И родственники и друзья, с которыми не так давно дружим.
Как то сразу на уровне душ сошлись
Было ощущение, что нашла родственников)

4 Фев, 15:02Сокровище  
Покопавшись в окружении,

я нашла двоих, кто бы мне мог серьезных денег в долг дать, и три места, куда можно проситься на ночлег в формате " пустите пожить, не знаю на сколько". Немного странно, но это бывшие свёкр со свекровью ( мы и по сей день очень дружны), семья школьного друга и любимый мужчина ( что не странно)).
И вот никого, кто бы мне мог работу предложить...

4 Фев, 15:41Лего  
Сокровище, а сын?

( прости если не хочешь отвечать - но поесть - кормить? . ) я понимаю - на деньги в долг - это пока он " не накопил. Что свекры живы и в силе, это отлично.

4 Фев, 15:47Белая Акация  
Если не брать в расчет детей...

то я, пожалуй, нашла бы у кого перекантоваться месяц-другой при крайней необходимости.
Про финансовую поддержку (в ощутимом размере) - есть предположения, что да, ... и есть сомнения.
Очень не хотелось бы столкнуться с необходимостью проверить свои сомнения на деле.
Друзья познаются в беде, гласит давняя истина.
И я даже за себя не могу на 100% поручиться, что приду кому-то на помощь, если встанет проблема выбора "чья рубашка ближе к телу".

4 Фев, 15:49Аня  
да

пожить и одолжить можно найти
а вот с работой траблы

у меня уже были ситуации, когда я устраивала людей на работы, там где я работала или в смежные. Но когда мне понадобилась работа откликнулась и устроила только одна подруга, абсолютно не из тех, за кого я когда-то хлопотала.
Кстати, одну я вывезла из другого города, обеспечив работой, жилье ей помог на первое время снять брат. Потом она купила квартиру себе, квартиру для родителей, и дачу с братом на всех - все в ближайшем Подмосковье. Когда мне понадобилась работа, мы уже работали в разных организациях, но в одной отрасли, разумеется получила отказ, хотя вакансии у них были)

4 Фев, 16:47Nata  
Вот по поводу работы

Я бы не стала надеяться ни на кого.
Какое то время можно и не по специальности поработать.
Продавцом, например
Отношусь к этому абсолютно нормально.

4 Фев, 16:53Клинически счастлива  
У меня - есть

к своим детям
Но они ни разу не бизнесмены, живут на зарплаты
Да, подруги есть... но почему я должна их беспокоить?
а насчет работы - всегда есть должности из серии "котоняня" и уход за животными
Совсем если плохо - побеспокою бывших сотрудников -начальников, это без всякой гарантии

4 Фев, 17:02Сокровище  
Лего,

сына я исключила из условий задачи, понятно, что и приютит- у него своя квартира, и не даст пропасть с голоду. Но у меня и бизнеса нет, чтобы разориться и по миру пойти.
Я размышляла про внешний свой круг.
Мысль " своя рубашка ближе к телу" мне тоже близка, как Акации. Жертвовать комфортом и деньгами я готова только ради самых близких.
И к большому моему сожалению, готовность помогать - устраивать на работу, например, ничем хорошим не оборачивалась. Близкая подруга, дважды мною трудоустроенная, на первом месте замутила роман с директором ( а его жена была владельцем бизнеса, подругу уволила, мне по голове настучала), на втором познакомилась с будущим мужем, которому я не нравилась, и вычеркнула меня из жизни.
Урок был выучен. Больше никогда и никого я на работу не рекомендовала.

4 Фев, 17:09Лего  
Сокровище, понятно.

Вопрос только о друзьях, не семья? Но вот интересно - как человек до 50 лет прожил и по - жизни " - совсем один? ( и детей у него нет?) Хотя опять таки - все дети разные. Про помогать - ну я твердо уверена - любая твоя помощь кому - то " тебе вернутся", даже пусть не от этого человека. Я стараюсь помогать.

4 Фев, 17:15Сокровище  
Лего,

у него трое детей. Но последняя дочь несовершеннолетняя, живет с мамой - второй женой моего персонажа, есть уже и третья, но жилье снимали. А теперь на съем денег нет. Старшие дети помочь не могут, живут в другом городе.
Вот как так выходит - дружишь, строишь отношения, поддерживаешь - и совершенно один на один со своими проблемами.

4 Фев, 17:25Клинически счастлива  
надо его в клинику неврозов положить

товарища этого
Наверняка, там полный депресняк
Благотворительно.
Можно (в Москве) и бесплатно (было можно, по диагнозу) - только нужно не сопротивляться обследованиям и полежать в бесплатной по ОМС клинике

Ну, или... усыновить. ((( Ведь женат же? жена не отказалась от него?)

4 Фев, 17:30Дракоша-пушистик  
Это не черный день.

Как говорится, нет нерешимых проблем - есть неприятные решения.

Мне, в свое время скрывавшейся от смертельно опасного уголовника, с двумя детьми, без денег, жилья, друзей, работы и прописки, проблемы этого мужчины не кажутся проблемами.

У него есть прописка, есть образование. Пусть устроится на работу с проживанием, например, поедет на вахту. Жена пусть с ним поедет (на Север, например), у нас кадров в стране - дефицит.

4 Фев, 17:36Сокровище  
Безусловно,

у каждого свой уровень понимания и принятия слова " черный день". Есть и те, для кого сломанный ноготь - верх несчастий.

4 Фев, 17:45Лего  
Так он не одинок?

Жена - ребенок. У ребенка бабушки -? дедушки есть? Жена работает?

4 Фев, 17:47Лего  
Да и зима сейчас - из квартиры

С несовершеннолетним ребенком не выставят. ( или могут выставить?). Ну и да - в провинции и сьем дешевле и работа есть. Ну и 50. Если уж совсем " никак "- служба по контракту?

4 Фев, 17:54Сокровище  
Лего,

ребенок последний от второго брака, сейчас брак третий. Про третью жену и ее возможности ничего не знаю, да и не важно. Квартиру, кстати, роскошную, при разводе младшему ребенку и подарил. Сейчас с голой ж.
Конечно, есть много вариантов как дальше жить. Но в провинции при недорогом жилье и зарплаты сильно ниже питерских.

4 Фев, 18:57Nata  
Я то думала

Что мужик там совсем один, а у него жена есть
Для меня это не дно))
Если оба здоровы, то выплывут

4 Фев, 19:06Лего  
Да и дети

Есть, похоже взрослые. Хоть и в другом городе. Нет, это хоть и тяжело, но действительно, не " дно".

4 Фев, 19:18Сокровище  
Как же я оюблю

Хороших, добрых, но наивных людей.
Есть в моей коллекции жизненных историй дивная : в аналогичной ситуации потери мужем бмзнеса жена забрала 3 детей и ушла, сказав, что муж ее очень подвел-она замуж вышла за молодого, красивого и богатого, а старый и нищий ей нафиг не сдался. И быстро вышла замуж снова за богатого.)

4 Фев, 19:22Лего  
Ну может быть

И так, конечно. А может и по другому. Но друзей, которые помогут, родных - да, надо иметь. И для того, чтоб иметь все это - у человека ведь 50 было.

4 Фев, 23:13Kатерина  
Лего, а

Почему Вы считаете, что разведенные дети будут помогать отцу. ? Думаю в 90 процентах у таких детей большие обиды на отцов...

4 Фев, 23:14Сокровище  
Знаете, Лего,

Я тоже об этом думала. И не нашла ответа.

4 Фев, 23:48Клинически счастлива  
а я просто сужу по своему опыту

когда-то мать старших детей моего бм (первая жена то есть) подала сама на развод,
т. к. выходила за москвича - а он без кола и двора, только комната в коммуналке у него оказалась, надежды на выезд из коммуналки не было (а уж 2 детей, а они вчетвером в одной комнате - но большой, что усугубляло: все помнят, в СССР НЕ ставили на жилищную очередь, если метраж на 1 человека превышал какие-то 6 квадратов хоть на 10 см квадратных?)
*
ну и решила она, что достойна бОльшего, и пусть или убирается из комнаты - или трясет профсоюз или что-то там делает... развелась. Из комнаты его выгнала (да, юр. права не имела, но уже разведенному ему дали-таки комнату, она попросила какое-то начальство)
Дети, конечно, были обижены на отца: откуда им было знать, что не он развода хотел
Жилось ей трудно даже с алиментами: у нее фиговая была з. п. и никакого образования.
С детьми она не позволяла ему видеться

Ну и. Пришло время, вырос сын, женился, приехал к отцу познакомить его с женой (заодно и со мной познакомился) - и видя, как небогато живем - всегда помогал мне деньгами. Нет, отец не просил его - я не стеснялась время от времени занимать у него, он всегда откликался, а я всегда отдавала долг.
И, когда я просила помочь что-то перевезти тяжелое (у него побольше и получше авто чем у меня, конечно, было) - всегда помогал. И отца в больницу помогал положить, и в последний путь проводить

Так что, просто этот отец НЕ просит. А иногда надо засунуть сво. гордыню кое-куда и попросить старших детей... Вполне возможно, что помогут

5 Фев, 00:06Дракоша-пушистик  
Клинически счастлива,

мне кажется, мужчинам труднее засунуть свою гордыню...
Что мужчинам, вот мама моя гордится, что никогда не жаловалась и не просила. До смешного доходит - она ПЛАТИТ своим детям и внукам за какую-либо работу у нее в доме. Да и при папе она то же самое устраивала. Переубедить ее было невозможно.
За подарки она отдавала деньги! Да и сейчас.
Да, она гордится этим, в ее глазах это ее поднимает на какую-то высоту.
Всякие бывают извращения.
А ей дико, что я написала сыновьям и попросила прислать денег на кольпоскопию (средний сын сегодня прислал) и РАР-тест (старший даст). Мама почему-то считает, что тем самым я себя роняю ниже плинтуса))

5 Фев, 07:38Клинически счастлива  
ну да, это известные случаи, когда человек

гордится тем, что не верит в лучшие качества людей...
при этом, самой собой выращенных людей...

Когда, вместо того, чтобы сказать "как прекрасны и благородны мои дети" (или вот - НЕ мои, как в описанном мной случае) - человек вечно оглядывается, а не подумает ли кто про него, что "унижается",
а я вот думаю: не следует ли считать унижением вот это недоверие собственным детям

5 Фев, 09:23Дракоша-пушистик  
Клинически счастлива,

нет, тут совсем другое.
При чем тут не верит?!
Она совершенно искренне считает, что это и есть эталон высоконравственного характера - ничего не просить у близких и не принимать от них дары. Тем более от других.
Мол, все высоконравственные люди так поступают/должны поступать.
Когда я сказала, что это гордыня - сие ей сильно не понравилось. Она никогда не смотрела с этой стороны.

5 Фев, 10:08Сокровище  
Елки!

Я даже слова такого в лексиконе не имею - высоконравственность. )) А уж мыслить в таких категориях - редкость большая. И, наверное, жить с такими установками непросто.

5 Фев, 10:16Alba rosea  
1111111111

Да это тоже все не от хорошей жизни, Дракош. Так в детстве научили, или сам человек пришел к таким сложным выводам.

А она не рассматривала никогда концепцию, что подарки и помощь это способ выражения на материальном уровне любви, например? и если мальчики видят, что мать пластается со своими козами и обследованиями - то это самое естественное, что можно сделать - поддержать ее морально и деньгами? Они же мужчины, в конце концов.