Французский клуб
Покаяться

6 Фев, 15:08Nata  
Покаяться

Ан1 права в теме про прощение.
Мама именно таким способом уже началась
Просто потому, что по другому не умеет
А по поводу таких властных домочадцев скажу
Потакая им, домочадцы просто откармливают монстра
Мы не берём случаи, когда они уже в преклонном возрасте
Я в свое время сказала своему родственнику, хочешь со мной общаться, с удовольствием, но выполнять твои приказы я не буду. Я сама решаю, как и что мне делать. И денег у него никогда не брала
Общаемся до сих пор
И до сих пор пресекаю его попытки манипулировать))

6 Фев, 15:09Nata  
Т9

Исправил слово качалась на началась))

6 Фев, 15:13Дракоша-пушистик  
Nata,

это не тот случай.
Маме и в голову не придет каяться, так как она (с ее точки зрения) совершенно права.
Маме вообще чужды глубокие размышления, она прямой и честный человек, и этого достаточно.

6 Фев, 15:14Дракоша-пушистик  
Монстром

я бы ее тоже не назвала, так как она кидается помочь, если надо - в определенных пределах.
И она старается быть справедливой.
Она по гороскопу Лев, и этим всё сказано))

6 Фев, 15:23Nata  
Дракоша

Может просто у вас, что называется, глаз замылился, и вы не верите в то, что ваша мама может испытывать потребность в покаянии?
Но, вот мы с анонимкой отметили это.
Возможно, нам показалось

6 Фев, 15:24lisena1  
Честно и справедливо так

Сказала тебе, сто никогда не любила. Это не норма, даже если не любишь, не огорчай этим никого. Просто какое то действительно, поведение монстра. Прости Дракоша, обещала не писать- не удержалась.

6 Фев, 15:28Nata  
Да

И слово монстр не надо вырывать из контекста
Как правило, такие люди очень любят помогать!
Это тешит их самолюбие (а по вашему описанию, ваша мама именно такая)
Они в этот момент восхищаются собой

6 Фев, 15:33lisena1  
Я не вырываю ничего из контекста

Просто давно уже у меня сложился этот образ. Монстр- это я мягко ещё сказала. Сколько вынес человек, зная, что родная мама плевала итне любила? Как вообще с этим жила бедная Дракоша? Возможно и жизнь была бы не такой трудной...

6 Фев, 15:34Дракоша-пушистик  
lisena1

вот и не огорчай меня - пиши как писала и забудь свое никому не нужное обещание не писать:))
Моя мама не имеет представления о деликатности. Она и в школе плохо училась, и малообразована.
Я принимаю ее такой, какая есть, чоуш:))
Стараюсь, чтобы ей жилось комфортно.

6 Фев, 15:36Дракоша-пушистик  
Nata,

конечно, мы все восхищаемся собой, когда помогаем:))
Именно поэтому в Библии и сказано, что не надо ожидать награды за доброе дело, ибо оно само по себе тебе награда:)

6 Фев, 15:41Дракоша-пушистик  
Чтобы покаяться,

надо для этого созреть.
Осознать, прочувствовать, испытать непреодолимое желание излить слово...
Опять же, преодолеть гордыню.
Далеко не каждому дано. Мне пока не дано.

6 Фев, 15:43lisena1  
Дракоша

А вот положи руку на сердце, скажи,
Ты по жизни себя как то иначе ощущала если б мама тебе на ночь говорила+ люблю тебя? Ч прашива тк тоже живу с этим хотя мама всегда говорила, что любит нас с сестрой одинаково... Но по жизни, всё было не так.

6 Фев, 15:52Дракоша-пушистик  
lisena1,

ну зачем ты спрашиваешь, солнце?)
Шкрябаешь по живой ране. Я не хочу об этом думать и говорить.
У меня такое улыбчивое, благостное, весеннее настроение:)
Давайте будем о хорошем:)

6 Фев, 15:54lisena1  
На счёт помогать

Это гораздо приятнее, чем когда помогают тебе. А на счёт каяться+ то по мановению палочки это неэффективно. Человек должен дозреть и извиниться. Это бывает очень неожиданно, но зато искренне

6 Фев, 16:32lisena1  
Покаяться, кстати проще

Чем по жизни, как Дракоша, никогда не впадать в уныние...

6 Фев, 16:39Лего  
А чего странного, что мата говорит, что

Больше любила братьев? Если она действительно прямой человек. И почему ей вообще надо в чем - то каяться??? Если ее жизнь так прошла и она прекрасно это осознает. . Дракоша тоже отдает себе отчет, что любила папу больше. И каяться ей не в чем. Я всегда говорю - " я папина дочка", а смысл понятен. И каяться в этом... не не знаю - может и надо. Но я не чувствую раскаяния. Так жизнь сложилась.,, точно не по моей вине.

6 Фев, 16:40lisena1  
Разница в том

Что она говорила, что вообще и никогда не любила Дракошу. Только братьев. Ты, Лего, смогла б так?

6 Фев, 17:14Дракоша-пушистик  
lisena1,

любовь - это дано или не дано. Очень многие женщины не любят своих детей или кого-то из детей. И они не виноваты, им просто это не дано.
Казнить себя за это нельзя, каяться ни к чему.
Невозможно любить насильно.

6 Фев, 17:21Дракоша-пушистик  
Насчет каяться

Меня забавляет, как местные сельчанки с упоением поливают грязью друг друга в глаза и за глаза, а потом идут скромно в церковь исповедоваться, но не в этом))

6 Фев, 17:29lisena1  
Если не в этом

То значит, не планируют прекращать поливать!)

6 Фев, 17:30lisena1  
Дракоша

Я уже говорила, пусть не дано человеку любить, но зачем так добивать словами? В этом конечно, каяться. Это жизнь ломает.

6 Фев, 17:35Сокровище  
Не про маму Дракоши.

Очень часто токсичность и бестактность одеваются в красивые одежды " прямоты и честности".
Мол, я всегда в лицо прямо и бескомпромиссно.
А это совсем другие качества.

6 Фев, 18:00Дракоша-пушистик  
lisena1,

ну я же от нее это услышала только на 62-м году жизни, и на том спасибо)
Это просто отсутствие деликатности, стопроцентное. Нет такой опции)

6 Фев, 18:05Nata  
А я все же думаю

Что мама Дракоши прекрасно осознает (или недавно осознала) свою неправоту в отношении дочери.
Ну, не будет человек заводить этот разговор-оправдание, если не осознает свою вину
Я опять же акцентирую внимание на возрасте мамы. Она прекрасно понимает, что жизнь ее прожита. И по факту скоро придется предстать или не предстать(кто во что верит), но многие стараются снять груз с души, покаяться
Кто как может, но каяются

6 Фев, 18:16Nata  
И да, насчёт помощи

Я всегда с большим удовольствием и радостью принимаю помощь людей
Возможно потому что привыкла рассчитывать только на себя
Но, слава Богу! в моем окружении есть люди, которых даже просить не надо.
Они просто спрашивают Что случилось? И помогают
Я иногда даже не успеваю рта раскрыть, чтобы попросить
Но и сама всегда искренне помогаю
Мне не то что приятно это делать, мне хочется, чтобы у человека все хорошо стало, чтобы он снова стал весёлым и жизнерадостным.

6 Фев, 21:11Lumina  
Замечала

В разных семьях, да и спецы говорят, что мамы люьят больше сыновей, а папы дочек...
Так что не удивительно...
А то, что мама Дракоши прямо говорит, что не любила...
наверное с этим ничего не поделать, пленку в детство не отмотать...

7 Фев, 12:10Клинически счастлива  
Травматические отношения ревнивых матерей и

матерей-нарциссов (нарцисс всегда неуверен в своем превосходстве наж другими - но хочет его, от этого-то и агрессия, и нередкое (ДА_ДА!) соперничество с собственными дочерьми за любовь и внимание мужа и отца дочерей) - описано во многих книгах, на сам. деле

Вот недавняя: Наталья Дмитриева, Дочки-матери (знаю, на WB продается_)

или вот:


монастырскийдворик. com
Реклама
Новинка! Сельдь пряного посола от шеф-повара! 250 г.
265 #8381;
Вкусные домашние блюда из Монастырской трапезной заказать с доставкой на дом!

Заказать
Литрес
300, 9 тыс подписчиков
Подписаться
Мать-нарцисс, мать-соперница, мать-контроль: истории дочерей, ставших жертвами своих мам
4 августа 2020
1053
2 мин
Мама контролирует каждый ваш шаг? Пытаясь самостоятельно разобраться в этом вопросе, мы утешаем себя тем, что так мама проявляет заботу, не отказывается от ответственности, которую возложила на себя много лет назад. Успокоившись, мы продолжаем отчитываться, отвечая на ее звонки и смс.

Мы осознаем, что это забота, которая кажется благостной, постепенно разрушает нас изнутри. Но смотря на знакомых, мамы которых - те еще подарочки, вновь успокаиваемся. Критика, конкуренция, эмоциональное пренебрежение и насилие со стороны матерей - возможно, удушающий контроль - самое безобидное из перечисленного. Но это не отменяет необходимости скорейшего решения проблемы.

Действия агрессивно настроенных к своим дочерям матерей приводят к тому, что последние страдают от тревоги и депрессии, проблем в отношениях и отсутствия уверенности. Они сомневаются в своей ценности и способности любить.

Безразличные матери. Исцеление от ран родительской нелюбви
Сюзан Форвард
*
Все это ужасно, но всего этого и НЕ избежать, есть такие случаи
**
и я знала даже случай, когда НЕ было за ЧЬЮ любовь и внимание бороться: муж и отец дочки не то ушел из семьи, не то отказался от дочери еще до рождения...
Но дочь постоянно враждовала с матерью, очевидно - как бумеранговая система:
мать не любила дочь, ибо поселила накрепко у себя в голове мысль, что из-за ребенка ее бросил ее мужчина...(а бросил, скорее всего, из-за несносного характера)
Обе, и мать - и дочь - были всю жизнь стройными, красивыми, с образованием,... но обе с кошмарными характерами
ревнивицы.
Когда дочь выросла, она стала примерять наряды матери, висящие в шкафу (все равно, мол, "она" не носит, да и растолстела-мол - "она", и не нужна она уже никому в этих нарядах...
У матери было что носить, и она еще была вполне красива, - но они дрались с дочкой из-за нарядов (висевших много лет в шкафу ненадёванными) - ибо принцип соперничества...

***
к счастью дочери (и Несчастью ее сына, наверное) - дочь тоже осталась одна с ребенком, но... не испортила жизнь дочери, ибо родила - сына.
Она сына... приватизировала.
ТО есть сын всегда при ней, всю жизнь исполняет ее прихоти, думает, как она... не стал получать образования, ибо "мать вон с образованием - а толку-то? нищая) - а мать просто никогда НЕ хотела работать, то там поработает=уйдет, то здесь...-
- и счас получает гроши пенсии (не работал же, т. е. работал просто водителем на подвозе продуктов к магазинам, а сам - интеллигентный, умный) -
и кроет за все свои беды... правильно, правит-во и гос-во, ибо МАТЬ - на пьедестале, она так его воспитала.
Травматичный нарциссизм. Конечно, ни с одной женщиной он не смог жить - мать превыше.

7 Фев, 12:11Клинически счастлива  
ой, простите, пропустила рекламу...

не желала ее
но не видела, что она автоматом вставилась

7 Фев, 14:16Лего  
Да в общем - то

Это давно известные факты. И ничего нового. Про любовь матерей к сыновьям, " соперничество " с дочерями. Наша беда, именно нашего поколения - нам то ничего об этом в детстве было неизвестно, даже " исподволь" нас с этим не знакомили. Как дракоша писала - читала хорошие книжки, где мама любит дочку, а дочка маму. ... под и наша нынешняя трагедия, разочарование и прочее и прочее. Уже в нашем возрасте, после 60. Лично я, ну не знаю, не " делила " любовь детей. Но да - судьба сына в семье была на первом плане, ибо " по цветаевой" - " мальчиков любить надо, им, может, на войну придется". Наш отъезд, и все, что за ним последовало, в первую очередь было " обустроить судьбу сына. Это правда.

7 Фев, 16:41Клинически счастлива  
а у меня и не было... первоочередности сына

и миссия "обустроить сыну судьбы" - была вручена мной самомУ сыну
САМ, всё сам - так и было
у меня сын младший
(мне тревог и жути со здоровьем дочери хватило, я ничего не пыталась "обустроить", просто видела, в чем сын талантлив - и пыталась именно развивать эти таланты, пусть потом САМ применяет...)