Французский клуб
Про Оземпик мнение ортопеда

17 Мар, 14:32Дракоша-пушистик  
Про Оземпик мнение ортопеда

Прочитала сейчас у Андрея Карданова, д. м. н, ортопеда-хирурга:

"Революция похудения с препаратами семаглутида (оземпик и т. п.) оказалась не такой уж и революцией. Да, кому-то удаётся снизить вес. Кому-то - нет. А кто-то попадает на побочные эффекты и осложнения.

ПРО ОЗЕМПИК
Препараты, повышающие уровень глюкагоноподобного пептида, помогают снизить вес за счёт уменьшения аппетита. Аппетит, в свою очередь, уменьшается за счёт замедления прохождения пищевого комка по желудочно-кишечному тракту. Кстати, это замедление настолько серьёзно, что теперь перед плановыми операциями необходимо прекращать приём подобных препаратов минимум за неделю, а то и за месяц. Кроме того, рекомендуется выполнить УЗИ желудка перед операцией, чтобы убедиться в отсутствии пищевого комка в желудке, иначе возможна регургитация (заброс пищевых масс в дыхательные пути) со всеми вытекающими.

Еще момент: похудение происходит не только за счет потери жира, но и мышц и соединительной ткани, к которой относятся связки и сухожилия, а также капсулы суставов (четверть от общей потери веса!!!).

ПРО КОСТИ
Хотя не доказано непосредственное влияние оземпика на кости, факты говорят о том, что кости всё равно страдают.

С одной стороны, принимать эти препараты начинают люди, априори малоподвижные - с ожирением, диабетом, женщины в менопаузе. Практически все эти группы скомпрометированы по остеопорозу, то есть исходно имеют низкую минеральную плотность костей.

Тем не менее, большое исследование (150 тысяч человек) показало, что за пять лет риск переломов, связанных с прогрессирующим остеопорозом, увеличился на 30%, на 150% увеличился риск остеомаляции (размягчения) костей, плюс риск подагры - на 12%. "

17 Мар, 14:52Lumina  
Хм..

За 5 лет уколов?
Да за это время вес далеко в минус уйдёт!))
" Когда ее положили на весы, стрелка весов осталась на нуле! Но инструктор группы сказал, что это не предел, есть еще отрицательные числа..."
Эндокринологи назначают 2-3 месяца максимум, пищевое поведение и привычки меняются и дальше сам корректируешь...

17 Мар, 14:57Лего  
Я убеждена

" нет " волшебных таблеток" быть относительно стройной. Все в своих руках и это ежедневная работа.

17 Мар, 15:02Дракоша-пушистик  
Lumina,

мне кажется, там не про "5 лет уколов"))

17 Мар, 15:18Сокровище  
Вообще-то

Оземпик и иже с ним - изначально не про стройность, а диабет второго типа. А люди с высоким уровнем сахара, инсулинорезистентностью и глюкозотолерантностью поправляются не от обжорства, а от нарушенного метаболизма.
Как человек с преддиабетом и полным букетом вышеназванного могу совершенно ответственно сказать, что как бы ты не питался, инсулин все равно отложит в жир любые калории, а не потратит, потому что глюкозу нужно вывести из крови, а клетки не способны глюкозу усваивать. Что остается? Уложить все в жир. Организм голодает, но есть не может. Все укладывает. И из этого замкнутого круга вылезти без терапии очень трудно.
И если кому-то удается с помощью препаратов под наблюдением врача вернуть метаболизм в норму - это прекрасно. Никто не мешает следить за уровнем кальция, белка, витамином Д и К2, чтобы не свалиться в остеопороз.

17 Мар, 15:25Lumina  
И

Как побочка - очень сильно снижает аппетит)
Поэтому его и колят все кому не лень)))

17 Мар, 15:59Сокровище  
Героиновые

наркоманы тоже не очень есть хотят. И алкоголики со стажем. Но никто же в здравом уме наркотиками от ожирения не лечится?

17 Мар, 16:27Лего  
Желание

Постоянно есть - в принципе победимо. Если готовить нормальный ужин с мясом, овощами, салатом. Реально наедаешься. Я знаю по себе. ( когда одна - не готовлю " по полной программе". И что? Ложусь спать, есть хочется. Одно спасает - я на ночь реально не могу есть - до утра терпеть буду.

17 Мар, 16:28Дракоша-пушистик  
Сокровище,

я не совсем понимаю, что такое преддиабет.
Это когда анализ глюкозы из вены сколько показывает? А анализ на гликированный гемоглобин?

17 Мар, 16:43НеПросто Мария  
Дракоша)))

А ты понимаешь, что у тебя после операции будет ОЧЕНЬ жесткая диета. И никакой оземпик тебе не поможет?
Никакие бисквиты, сырники, булочки... Мясо тоже так себе...
Оземпик тут вообще не при чем.
***
Как-то я твое меню переживаю...

17 Мар, 16:59Дракоша-пушистик  
Мария,

сейчас у меня не та операция, что ты думаешь)
Я собиралась удалять лапароскопически желчный пузырь в соседнем районе, но передумала делать это в нынешнем году.
А сегодня прочитала в новостях, что тот хирург, который в соседнем районе такие операции делает, пошел под суд. Он пожилой женщине после лапароскопической операции не оказал требуемую помощь (не назначил узи и т. п.), в результате она умерла от внутреннего кровотечения. Так что и хорошо, что я передумала.

А тема вообще не обо мне. У меня на Оземпик денег нет и не будет.

17 Мар, 17:07Сокровище  
Лего,

не надо всех мерить по себе.
Что-либо преодолимо у здоровых людей. А люди с поломанным метаболизмом хотят есть круглые сутки, у них глюкоза до клеток, к том числе мозга, не доходит, так как клетки для усвоения не открываются инсулином. Хоть три кило меся и салата можно съесть, энергия ложится в запас, а не на расход.

17 Мар, 17:13Сокровище  
Дракоша,

преддиабет - это когда показатели еще в норме, но на пределе. У меня сахар выше 5, 8 не поднимается, но сахарная кривая ( это когда ты выпиваешь 100 гр разведенной в воде чистой глюкозы и измеряют сахар за два часа три раза). В норме за два часа сахар должен упасть до показателей до приема глюкозы, т. е. не выше 6, 0. А у меня 7, 1. И свой уровень сахара я держу очень жестким планом питания, к котором нет ни только сахара, меда, варенья, тортов и пирожных, но и макарон, белой муки в любой форме, овсянки, картошки, отварных свеклы и морковки. Один фрукт утром.
При любом другом питании я была бы уже в диабете.
А не хочется...

17 Мар, 17:25Дракоша-пушистик  
Сокровище,

спасибо за объяснение.
Я на днях сдавала биохимию, рядом девушка сидела, и она сказала, что сдает каждый час или что-то вроде. Я еще подумала, интересно, что за анализ такой:)
Понимаю... диабет никому не хочется.
А у меня с глюкозой что-то странное.
То анализы доходили до 5, 5, в позапрошлом году стали 4, 5, а в прошлом почему-то намерили 3, 2. Я вот думаю, что это ошибка лаборатории.
Ну вот сдала биохимию, узнаю завтра, какой у меня сахар. Завтра среда? А мне в поликлинику к врачу в четверг. Завтра зайду в амбулаторию часов в 11 и попрошу направления на ОАК и ОАМ, я/г, в четверг поеду с утра в райцентр и там сдам. Это последние анализы из списка подготовки к операции.

17 Мар, 17:34Сокровище  
Дракоша,

когда эндокринолог пмои анализы посмотрела несколько лет назад, сказала, что у человека с таким весом не может быть таких идеальных показателей. И отправила на сахарную кривую. Тут-то все и стало понятно, откуда вес.
Так что я убедилась, что любые проблемы здоровья решать надо с похода к врачу.

17 Мар, 17:58Лего  
Хм, я поняла одно.

Даже при нормальном сахаре, но с возрастом, лишним весом и прочее и прочее - питаться постоянно сладким, вообще, мучным и прочее - риск диабета практически неминуем. Но каждый выбирает для себя, конечно.

17 Мар, 18:49Дракоша-пушистик  
Лего,

не так, не неминуем.
У нас в семье есть мои тети с лишним весом, и у папы одно время был вес 108 кг, но ни у кого из них нет и не было диабета.

17 Мар, 18:56Лего  
Папа постоянно сдавал анализы? Отслеживал

" скрытый сахар"?

17 Мар, 19:14Дракоша-пушистик  
Да, папа и мама

каждый год сдавали (а мама и сдает) анализы на сахар, всегда не больше 4, 5.

17 Мар, 19:21Лего  
Раз в год?

Я понимаю? А на скрытый сахар, или как там называеться?

17 Мар, 19:39Дракоша-пушистик  
Лего,

на скрытый сахар не назначается анализ всем желающим. Как правило, назначают людям с результатом анализа на глюкозу ближе к верхней границе нормы. Если у человека 4, 5 и нет симптомов диабета, врач не будет направлять на анализ скоытого сахара.

17 Мар, 20:03Вера  
Лего,

Вы не понимаете что такое при диабете желание кушать. У мужа диабет 2 типа, заработанный. Это не значит что он много ел сладкого. Просто питался не регулярно. При диабете мозгами ты понимаешь что сыт, но хочется постоянно что то забросить в рот. С этим очень тяжело справиться, поэтому обычно диабетики с лишним весом. Надо иметь силу воли. Сейчас муж колет лекарства типа оземпик. Да, он снимает чувство голода, это точно. Но колоть без назначения врача я бы не стала, там слишком много побочки.
А сахар поднимается после абсолютно любого приема пищи, не только после сладкого

17 Мар, 20:23Лего  
Да я знаю,

У папы диабет был. Я про то, когда диагностированного диабета нет. ( у мамы не было), в он постоянно жует что - то. Просто реально - ест пять - шесть раз в день и еще " чай попить. Ну а в России - чай пьют " с плюшками"..

17 Мар, 20:42lisena1  
Мне сахар давно стевией пришлось заменить

Но кусочек шоколада могу съесть... Как перешла на неё, гликированный гемоглобин стал нормальным. А раньше в морозилке мороженное лежало и могла, смотря кино пару порций..

17 Мар, 20:50Лего  
Лисена, в смысле заменила

В чай кофе? Или в выпечку. ? Я все пью без сахара, мне просто невкусно сладкое. Муж " добирает" вареньем и медом. Он с детства любитель. ( ну ему ничего не грозит. Я могу только пару чайных ложек варенья с творогом. И то редко. ( от вкуса творога зависит. ) паска кускового сахара у нас реально третий год стоит. Больше половины. Сахар - песок, ну если самогонку не гоню, килограмм почти год. ( я пеку редко). ( но и сахар покупаю темный, тростниковый.. ( мне кажется, он реально слаже. Надо меньше. ( я про выпечку). ( свекольный - да в самогонку только,

17 Мар, 20:51lisena1  
Да Лего

В чай, кофе по таблетке, в сырники и тд...

17 Мар, 20:58Лего  
Понятно.

Не я никуда уже не добавляю. Нет нужды.

18 Мар, 00:09Дракоша-пушистик  
Сокровище,

я в комментах написала Карданову, моя знакомая отметила по этому поводу, что "Никто не мешает следить за уровнем кальция, белка, витамином Д и К2, чтобы не свалиться в остеопороз.".

И знаешь, что он ответил?)

"Абсолютно! И движение."

18 Мар, 08:26Сокровище  
Дракоша)

Мне приятно, что мнение одного врача( с кем я консультируюсь) совпадает с мнением того, кого мы считаешь экспертом. И да, про движение тоже согласна, это важная часть метаболизма. Питание важнее, но регулярные по силам физические нагрузки - очень значимо, очень.

18 Мар, 11:21Лего  
А что вообще - то

Нового в этом? Кстати, приятельница моя, она диабетик, пила все эти таблетки. Похудела. Но все же с диабетом не справилась, не " обуздала " его. Перешла на инъекции. Опять набрала вес. Причем она дама активная, в спортзал постоянно. Но вот как - то так. Все эти таблетки - не панацея. И вообще я твердо убеждена - сбалансированное питание - основа здоровья и самочувствия. А писаться нормально не так уж и сложно.