Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Психология на каждый день
Как мы общаемся с бывшими.


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0

вернуться на 2 стр. списка тем

Nik96  
Как мы общаемся с бывшими.
Nik96
Практически у всех соседей и соседок есть люди, которые находятся в статусе - БЫВШИЙ мужжена.

Вот мне интересно, а поздравляете ли вы своих бывших (БЖ или БМ) с днем рождения? Дарите ли Вы емуей подарки на ДР? Поздравляете ли с 23 февраля8 марта?
dreamer  
Мы
dreamer
поздравляем друг друга.
Nik96  
dreamer,
Nik96
вербально, или дарите друг другу какие-нибудь подарки?
olga  
Хм...
olga
А можно я здесь опубликую статью из Сноба под, естественно, эпатажным названием "Как уничтожить бывшую жену"?
Сноб не люблю, за то, что полностью, на 125%, соответствует своему названию.
А статья мне понравилась.
Если говорить о себе, то да, поздравляю и принимаю поздравления. Подарков не дарим, но из поездок милые мелочи друг другу привозим. Ну, или там, кусок сыру и бутылку вина:)
Опять же, зацепиться языками и поболтать часика два - запросто:)
Осень  
а Ник, как обычно,
Осень
"забыл" рассказать о себе.)
Оля, конечно можно! Даже мне интересно, хотя проблема не моя. Но интересно все равно.)
Nik96  
Осень,
Nik96
конечно расскажу, но поздней, списать СВОЙ ответ не дам :)))
olga  
Извольте.
olga
Как уничтожить бывшую жену

Один приятель разошелся с женой. Ничего особенного, почти мирно, даже не стали официально разводиться: потом как-нибудь. Но был ребенок, из-за него и начались проблемы. Сперва мелкие, то бывший муж не смог забрать ребенка на выходные, и у бывшей жены сорвались планы, то она требовала денег на занятия спортом ребенку, а не себе а муж считал, что и так дает достаточно в виде алиментов. Бывшая жена стала браниться, бывший муж отвечал резко, вскоре дошло до вражды. И "лютая" мать как-то не разрешила отцу увидеться с ребенком. Стала выдвигать условия. "Вот тварь! говорил нам приятель. Я прямо убить ее готов". И было видно: готов. Тогда один сердечный товарищ сказал ему: "Хорошо. Я сведу тебя с нужным человеком".
Это был тизер. Чем завершилась драма узнаете в финале. Пока о хорошем.
Как-то я увидел пару в кафе, он и она, уже немолодые, но очень веселые. Пили вино и болтали. Я услышал, что обсуждают своих детей. "Какие милые, подумал я, давно вместе и не надоели друг другу". Так случилось, что через полчаса я узнал их страшную тайну: они уже давно в разводе. Но как же, черт возьми, им было хорошо вместе. Просто зайчики. Так надо уметь. Это искусство общение после развода. Немногим мастерам удается.
Женщина при разводе всегда самое "страдательное причастие", она всегда сильнее обижена, больше мучается и тд. Тут вопрос не юридический, не финансовый, а психологический. Даже если она инициатор развода. Бывший муж чаще всего враг. Ну пусть не враг но мерзавец, трепло, раздолбай. "Как я могла с таким", и так далее...
Но мужики у нас тоже нервные: "Ах, вот она как, ну тогда я ей устрою, покажу кузькину мать!"
Короче, вы это всё знаете, а половина из вас проходила. Эскалация напряжения, гонка вооружений, ядерные испытания на кухне. Как сказала одна моя знакомая бывшему мужу: "Ты хочешь войны ты ее получишь!" Красиво, блин. Шекспир, черт возьми. Если бы вы знали из-за чего та "война" началась умереть со смеху. Бывший муж не ответил на телефонный звонок. Нет, не запил, и не скрывался. Просто оказался на час вне зоны доступа. И вот она ему, а он ей, а она ему... Да, Шекспир. Но пополам с Зощенко.
И мы, разведенные, занимаемся важным делом склоками, руганью, потасовками. Ой, это так увлекательно, жизнь пролетит не заметишь. Некоторые особо одухотворенные мужики сообщают о гнусностях бывшей жены в соцсетях, некоторые даже пишут романы. И простая мысль, что есть общие дети, не останавливает. Короче, натурально сходят с ума. В сосудах головного мозга пульсирует горячая жажда мести. Медицина бессильна.
Первый этап после развода самый трудный. Штука в том, что развод решение двоих, но дальше почти все зависит от мужчины. А мы срываемся: ну понятно, она стерва! Редкий экземпляр выдерживает.
Мужчине прежде всего требуется спокойствие. Только спокойствие. Противостоять женскому яду сложно, но вообще он безвредный. Для здоровых мужчин. Женщина может даже ненавидеть бывшего мужа, но это тоже преодолимо. Ненависть эмоция, которая не живет долго, если ее не подкармливать. Правила просты. Не огрызаться, не ехидничать, не злословить. Держаться. Так можно выйти на нулевой уровень, достичь полного нейтралитета. Встретились двое бывших: интонация ровная, пульс уверенный, дыхание чистое. Поздравляю, это успех.
А второй этап восстановление. Да, восстановление отношений. Обязательно восстановление. И тут хороши все средства. О, женщин так легко подкупить. Они податливы. Их надо очаровывать и ублажать. Не жалеть обаяния и сил. Один мой знакомый поступил очень просто. Дело было так. Он ушел к молодой от жены, с которой прожил лет двадцать. Древняя история, которая всегда будет актуальна. Жена впала в тоску. Бывший муж был джентльменом: оставил квартиру, машину, давал много денег, все время заглядывал к дочке-подростку. Но жена погрузилась в депрессию и уже почти ненавидела бывшего мужа. Он понял: еще немного и начнется плохое. И однажды вечером явился с цветами и хорошим вином. Выпили, закусили, и тут он сказал: "Слушай, ты же очень родной мне человек. Мы понимаем друг друга не с полуслова, а когда один еще даже ничего не сказал. Ты классная, умница, ты красивая женщина. Ну полюбил я другую, но ведь я и без тебя не могу. Я хочу видеться с тобой, разговаривать, вот как сейчас...". Короче, заболтал. Очаровал. Женщина теряет голову, когда ей шепчут сладкие слова. И ведь мужик был совершенно честен. Ему ничего не требовалось от бывшей жены только добрые отношения. Чтобы она вышла из депрессивного сумрака. И всё удалось.
Кстати, на заметку скупым мужикам. Есть психологический закон, незыблемый, почти как закон Гука. Чем хуже отношения тем яростней женщина требует денег. Для нее это не столько материальная потребность, сколько моральная. "Я тебя, паршивец, обдеру как липку!"
Но я не про деньги.
Развод это не конец семейной жизни, вот в чем фигня. Это продолжение семейной жизни, но другими способами.
От бывших жен никуда не деться. Я знаю немало историй, когда мужик в трудных ситуациях бросался к бывшей жене. Да, расстались, у него новая подруга или даже жена, а он к бывшей. Один такой попал в аварию, его привозят в больницу, он, весь в крови и бинтах, первым делом звонит бывшей жене. Та, конечно, примчалась. Но тут же спросила: "А почему ты своей подружке не позвонил?" Тот растерялся: "Я сразу о тебе подумал".
Бывших жен вообще не бывает, если честно. И что за гнусное слово "бывшая"? Это почти то же самое, как сказать: моя бывшая печень. Жена это часть организма, как отрезать? Можно, но станешь инвалидом. Лучше наладить кровообращение.
И всегда помнить, что для женщины нет ничего важней пустяков, мелочей, блесток и лепестков. Любой комплимент ее воодушевляет. А уж от бывшего мужа это просто подарок. Женщину можно осчастливить совсем чепухой. Для мужика чепуха, а ей бальзам 5.
Однажды я пришел к своей младшей дочке. Мы были вдвоем: в тот вечер Маша, ее мама, допоздна бегала по делам. Мы поиграли, порезвились, а потом мне надо было дочь покормить. Вхожу на кухню: в раковине куча грязной посуды. Нет, Маша вообще страшная чистюля, просто два дня не оставалось сил на посуду. Дочка ест свою гречневую кашу с медом, а я думаю: что бы мне не помыть посуду? Да, это не мой дом, не мое хозяйство, не моя проблема. Но почему не помыть, тем более, что это дело я люблю. После посуды еще с дочкой поиграл, тут как раз мама приходит. Мрачная, уставшая, неразговорчивая. Собираюсь домой. Вдруг Маша выскакивает из кухни, счастливая, будто ей там колечко тиффани подарили: "Ты что, помыл посуду? Господи, спасибо тебе! Я ехала домой и представляла с ужасом эту гору..."
Кажется, в этот момент она была готова снова бежать со мной в загс. По пути домой я размышлял: "Ничего же особенного не сделал. Как мало женщине надо для счастья".
И теперь, когда прихожу, если вижу посуду стараюсь мыть. Мне совсем нетрудно, а девушке радость. Думаем: пора снова жить вместе. Шутка. Нет, не думаем. Мы разошлись совсем, у каждого своя интересная жизнь. Но у нас дочка. И это самое главное.
Ребенок должен видеть, что родители хорошо и весело общаются. Да, живут отдельно, но когда встречаются рады друг другу. И ребенку никто не говорит: "Твой папаша он вообще..." Для ребенка трагедия не когда родители расходятся, а когда они ненавидят друг друга. Когда его передают друг другу молча, будто швабру.
У меня два развода. И мне стоило труда отношения сохранить, а в случае первого развода их вообще пришлось восстанавливать из руин, собирать по кусочкам. И тянулось это долго, мучительно, со срывами, но все-таки я старался. Нет, я совсем не подарочек. Это сейчас мне легко поучать, а наговорил-натворил всякого. Сам дурак.
Зато потом наступает третий этап, как награда. Когда бывшая жена исчезает. А вместо нее появляется друг.
У меня теперь нет бывших жен, я их уничтожил. Фигурально выражаясь. Есть две хороших подруги нет, скорей две близких родственницы, две сестрички, с которыми мы болтаем, смеемся, обсуждаем кино и сплетничаем про общих знакомых. Можем поругаться, можем надуться, хорошая женщина всегда найдет, на что обидеться. Но друг без друга мы никак. Хорошо, скажу за себя: я без них не могу. Они мне очень нужны. Я их люблю, я хочу, чтобы они были счастливы. Я строчу той и другой всякие глупости в телеграме, безо всякого повода. Когда долго не отвечают волнуюсь. И наверно, если увидеть меня с одной из них в кафе, кто-то подумает: "Надо же, какая милая пара. Видно, что давно вместе и не надоели друг другу".
... А теперь вернусь к тизеру. Итак, финал драмы. Того приятеля свели с хорошим адвокатом, специалистом по разводам. Он выслушал все жалобы и претензии, посочувствовал и сказал: "Знаете, я могу вам помочь. Мы подадим суд, вы победите, у вас будут законные дни для встречи с ребенком, мы даже можем сделать так, чтобы ребенок остался у вас. Короче, мы устроим вашей бывшей ужасную жизнь. Но мой совет помиритесь. Это самое лучшее, и это зависит от вас".
Приятель вышел от адвоката раздраженный: что за дурацкий совет? Тоже мне специалист! Но приятель человек неглупый. Вернулся домой, послушал Генделя, подумал день-два и написал жене мейл. Спокойный, доброжелательный, мудрый. Она будто ждала, тут же ответила: "Я и не хотела всего этого скандала".
Они теперь дружат. И он никогда не называет ее "бывшей женой" говорит: "Моя Таня".
(С) Сноб. Алексей Беляков
dreamer  
Мы дарим
dreamer
подарки друг другу. Да сейчас уже такое отношение, как будто он какой-то не самый близкий, конечно, но родственник. Все плохое перетерлось, видимся редко, общаемся чаще по телефону, подарки передаем через детей)))Как-то так.
Лего  
Дочка долго " делила " со своим партнером,
Лего
После того, как расстались, собаку. Две недели у него, две недели у нее.
Общались, конечно. С его родителями до сих пор поздравляем друг друга с праздниками. ( хм, с днем рождения они меня поздравляют, ибо знают дату, я их, увы нет. Ибо даты не знаю. ( они как- то не праздновала никогда. Но с Рождеством и новым годом, да, поздравляем. С пасхой не всегда.
Горчинка  
...
Горчинка
делаю все, чтобы лишний раз наши нынешние избранники (мой муж и его жена) не почувствовали, что между нами есть хоть какая-то ниточка общения.
Поэтому любые поздравления, письма, журналы исходящих звонков стираются сразу.
Подарки дарятся нейтральные и только ребенком. (его и моим ребенком).
Муж, хоть он и бывший, все равно навсегда остается родным человеком. Просто не надо это афишировать, чтобы никому не было больно.
Я так думаю..)))
Клинически счастлива  
Я не понимаю, что такое "бывший"
Клинически счастлива
Потому что мой "нынешний" давно и прочно женат - и при этом отметает ВСЕ мои предложения разойтись окончательно

И я нисколько Не на поводу у прихотей - похотей страстей: секса нет давно ни между мной и мужем - ни между мной и любовником

Я не знаю, зачем я им.
Наверное - как опора и трезвая мысль))

Мне они - как социализация, иначе совсем муже-презирательницей стану:))
(ненависть ни разу для меня не актуальна)))

Ну, а я просто нуждаюсь в том, чтобы помогать кому-то. постоянно))

ОТветы:
1. Конечно, поздравляю! Но они такие скушные, что для них подарок = это просто визит к ним с бутыльком и тортиком))
бОльшее они не представляют и не хотят...

2. Подарки? один бывший ненавидит подарки (так и говорит) и никогда их не использует (краткое "спасибо" - и кидает в дальний угол куда-то, я замучилась напоминать о них: подарки дарю к месту ношения:)) и очень вовремя, когда что-то износилось)...

другой бывший стесняется подарков от меня (тогда он должен будет подарить что-то равноценно дорогое!!) и просит просто... приехать и обнять его.

3. с 23-им? февраля? конечно:)) тем более, это "по месту": один служил, другой вовсе простой совецкий мент в прошлом:))

и с Днем милиции непременно поздравляю: как правило, на этот день я устраиваю небольшой пикник, несмотря на глубокую осень...

* я просто люблю праздники
Все равно какие
Если их долго нет - я имитирую (выдумываю) некий праздник))
Nik96  
Я тоже
Nik96
поздравляю.

При этом подарки не являются такими, чтобы к чему-то обязывали.
Они просто знак внимания и обращение к тому хорошему, что было в прошлом.
Клинически счастлива  
о, Ник! Вы как раз вовремя и к месту
Клинически счастлива
))
Вот скажите, пожалуйста: КАКОЙ подарок сделать мущщине (ну предположительно), мужчине пожилого возраста,
чтобы он не казался лично направленным или намеком (к примеру: я не могу дарить кашне или галстук, ибо это будет намек: "Ты нелепо (немодно, бесвкусно) подбираешь аксессуары:)"

Если этот мужчина не пьет? (алкоголь, что-то съедобное - исключено (не смейтесь: мой бм предпочитает ТОЛЬКО съедобные подарки)
но это не тот случай...

Если этот мужчина известен мне подробно - но мне не известно, что он любит в быту (я не наблюдала его близко в его бытовых привычках - т. е. не муж мне)

Если у мужчины нет авто (а то бы я придумала какую-то штучку в машину)...
что?
Nik96  
КС,
Nik96
не открою Вам секрета, если скажу, что есть индивидуальные подарки, т. е. подарки учитывающие вкусы, хобби, предпочтения конкретного человека, и есть универсальные, т. е. те, которые подходят определенной общности (страте) людей.

При этом дарить индивидуальные подарки, понято что предпочтительней.

А из универсальных - то это м. б. все таки что-то сьедобное:
шоколадную фигурку
баночку редкого варенья
какой-нибудь деликатес

М. б. что-то связанное со здоровьем:
фитнес-браслет
тонометр
прибор для измерения сахара
нитратомер

М. б. что-то из кухонных приспособлений

Либо сейчас есть сайты с прикольными подарками.
Я вон недавно подарил кружку с моторчиком, которая сама размешивает напиток внутри. Говорят, что прикольно и понравилось :))
Клинически счастлива  
Спасибо, Ник
Клинически счастлива
на сайты схожу
а вот "для здоровья" (особо - пенсу!) дарить что-то считаю категорически противопоказанным...

Это как намек "Из тебя что-то песочек сыпется"

я бы очень обиделась, точно, если БЫ мне такое подарили))
Nik96  
КС,
Nik96
это кто как что воспринимает. :))

И опять же важно с какими словами все это сделано.

Если это с заботой о здоровье небезразличного тебе человека, то почему бы нет???
Лего  
Счастливая, все мужики
Лего
В душе мальчики и все любят пере чинные ножики. Швейцарские, например.
Всегда вожу в подарки, когда через Швейцарию летаю.

Тоже для себя люблю " съедобные" и " питьевые" подарки.
Клинически счастлива  
Швейцарский ножик - очень дорого для меня
Клинически счастлива
у нас они дороги, вплоть до моей двойной з. п.

но можно поискать ножик попроще, да
спасибо, Лего
Лего  
Счастливая, есть всякие. Есть и ручной работы у
Лего
Мастеров. ( хм, я фанатик ножей) . Для курящих зажигалка "зиппо" тоже замечательный подарок. вей царские есть тоже разные, не с очень большим набором всяких причендалы. У нас такие в около 15 евро, я в России покупала в зев валенке 20 с небольшим. ( чуть побольше полутора тысяч) .
Клинически счастлива  
ножи до 30 долл - крошечные, неудобные
Клинически счастлива
потому что маленький размер, все эти ножнички - штопоры и лезвия тоже дамские скорее, не для мужчин с их большими неповоротливыми пальцами

А те, что крупнее - дорогие. Но спасибо, посмотрела цены.
НЕ. удобных и недорогих - нет
Katerina  
а я не общаюсь
Katerina
ни с первым, хотя у нас сын, ни со вторым) первый хоть знаю как живет, потому что общаюсь со свекровью и очень редко сын рассказывает. а второго даже телефон забыла, аппарат меняла и не остался. честно, нет потребности. когда была одна, тогда приятно было, когда бывшие звонили, поздравляли. вроде как мужское внимание раз, помнят, значит я такая хорошая, может даже жалеют что расстались, два. а сейчас все равно, даже и не беру трубку, когда звонят. а зачем? как они живут мне не интересно, люди взрослые, встречаться не хочу, про себя рассказывать тоже нет желания. потому что если говорить откровенно, то я могу только сказать, что сейчас первый мужчина в моей жизни, с которым мне действительно хорошо, спокойно и надежно, то есть получается лучше, чем было с ними. обижать не хочется. а чисто время потратить ни на что, неинтересно.
с родственниками же тоже мы общаемся бывает не со всеми. если интересы разные, то чисто дежурный раз-два в год, живы, здоровы. так что они может мне и родственники, но ооочень дальние)))
Клинически счастлива  
вот я одна такая неординарная, что ли?
Клинически счастлива
что мне важно: чем живет человек, как живет, работает ли.

Не рассчитываю на секс, не хочу, чтобы жили вместе. Просто: если это Я полюбила этого человека - он для меня ценен всегда
Я не могла любить пустышку или подонка. Как-то так я ощущаю. Даже не анализируя.
Katerina  
не уверена
Katerina
что это прям была настоящая любовь. может юношеская влюбленность, может страсть, конечно чувства были, но в настоящую любовь они однозначно не перешли. ну мало ли кого мы в жизни любим) зачем их опекать то теперь всю оставшуюся жизнь? разошлись, так пусть живут как хотят. мне не интересно. одно дело люди, с которыми я сейчас в отношениях, будь то родственники, будь то друзья, и уж тем более близкие, муж, сын. а кто из жизни ушли, те ушли. не, чем они живут мне вообще не важно.
Лего  
Счастливая, я говорю о большом нормальном
Лего
Ноже. Одно лезвие, достаточно большое и открывалка, отвертку и штопор. Покупала вполне нормальному мужику в подарок, который им постоянно пользуется. У меня и у мужа такой. Если захотите, то найдете.
Клинически счастлива  
я не представляю жизни с тем,
Клинически счастлива
С кем у меня "не было прям уж любви "...
Наверное, мне повезло.
Любовей было мало, и все они были очень яркие.
И потом: я не опекаю.
Как бы я могла опеаать, если у них свои родственники, свои теперь, мож быть, возлюбленные?

Но в том и фокус, не вру, что ни один из любимых прежде не хочет расставаться со мной...
dreamer  
Я благодарна бывшему мужу за детей, не важно, что у нас
dreamer
ним было, но в принципе мы дули в одну дуду-поэтому они не алкашами и наркоманами выросли, а такими, какие они сейчас есть. Не инфантильные, не нытики. И без папы они, явно, были бы другими. Может и не плохими, но другими. Я считаю, что для мальчишек должен быть рядом мужчина, кто это будет папа, дядя, дед-не важно, но он должен быть в поле зрения. У нас это был папа и слава Богу. А думать, что подумает та, с кем он сейчас живет-даже не собираюсь. Если кто-то настолько не уверен в себе, что общение с бывшим-это уже не нормальное общение, то пусть тот и лечится от ревности, от глупости и пр. У нас с ним общие дети и глупо делать вид, что мы не общаемся.
Клинически счастлива  
С Дримой согласна
Клинически счастлива
но и любопытство у меня подталкивает к общению

Мне все всегда любопытно: кто как, кто чем живет; кто бросил работу, кто перешел на другую, чем занимается как хобби...
Может быть, если бы я видела новых возлюбленных своих бывших - то у меня тоже была бы ревность..
а поскольку не знаю и не вижу - только любопытство...
dreamer  
У меня любопытства нет. С мужем могу о чем-то
dreamer
поговорить, его дама меня никак не интересует. Было время-она очень хотела со мной общаться-я это пресекла-теперь там пошла дурацкая ревность. А кто она мне такая, чтобы я с ней общалась. Никаким боком не интересно вообще.
Katerina  
отношения
Katerina
поддерживают двое. Это я счастливой#65289; если они не хотят расставаться, то и вы вероятнее всего держите для чего то эти отношения. Мне раньше тоже немного льстило, вот помнит, звонит например. А сейчас когда рядом есть мужчина, с которым мне хорошо и надежно, пофиг кто там и что думает, жалеет или нет, хочет или не хочет итп. Может не встретили вот самого своего#65311;
А сын вырос и общих тем то и нет же больше. Он сам уже решает, общаться ли, нет и в каком формате. Ну а уж что там думает вторая половина, это мужчина вероятно должен расставить точки над и, сказать что это его дети и его желание общаться и никуда они из его жизни не уйдут. Ну в идеале так хотелось бы чтобы было#65289;
Клинически счастлива  
Я не рву отношения. Если мне человек дорог по-прежнем
Клинически счастлива
только вот уже интима с ним не хочется

Да, конечно, и я поддерживаю отношения
Зачем? - так для того, чтобы был "свой круг"... иллюзия толпы вокруг))
наверное - так

а с бм - единственно-неповторимым - мы связаны чисто экономически, и на даче, и по квартплате и обеспечению сын (недавно еще были);
и по домашним обязанностям (а почему я должна одна их нести?)
И пространственно (разъехаться пока никак; сдавать нашу квартиру - я бы сдала- он не желает, а значит, я должна "слушаться" его нежелания...)

Что касается "друга сердца" - он звонит... я трубку не бросаю. Изображаю приятельскую радость.
Знаю: он одинок к семье, ему нужно кому-то позвонить.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩