Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Психология на каждый день
Сегодня российская команда


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0

вернуться на 6 стр. списка тем

olga  
Сегодня российская команда
olga
по хоккею победила в исключительно трудной борьбе.

Но я хочу поговорить не о радости и гордости за наших парней.
Мне интересен психологический механизм, который заставляет людей злобно обесценивать эту (да и другие) радости и победы.
В психологии это носит название посттравматической озлобленности.
В норме это реакция на ту травму, которая произошла со мной и не дает мне радоваться. Стало быть, я не дам радоваться никому и ничему.

Так что же получается?
Все те, кто в соцсетях говорят о слабом сопернике (а сборная Германии вовсе не выглядела слабой ни с грозной шведской командой, ни с очевидными фаворитами канадцами, ни с нашими сегодня), о чем угодно еще - но все очень озлобленно, что у всех у них - не пережитая травма?
Быть может.
Но какая же тогда у нас травмированная публика!
E = mc2  
А как..
E = mc2
.. называется, когда люди маргинализируют тех, кто говорит то, что этим самым людям не нравится? Дал нелестную оценку сборной - "псих" посттравматический, сказал бытовой проститутке, что она бытовая шлюха - обиженный женщинами неудачник и т. д.
dreamer  
Ольга, не все так плохо)))
dreamer
Многие же как раз радуются)))Я сегодня со спокойной душой еще и повтор посмотрела)))И болельщики на трибунах наши молодцы, так дружно скандировали.
Клинически счастлива  
Посттравматический синдром - НЕ ЕСТЬ "маргинализация"
Клинически счастлива
Это нормальная психо-соматическая реакция на политику гос-ва, а не "оплевывание" и не унижение".

(это ответ E=mc2, его выпад включу как пример. Я лет 10 изумляюсь тому же подмеченному "синдрому",

а именно желанию все русское принизить и очернить, но молчу... мое мнение: НЕ лечится, но люди этой метой помеченные, несчастны и сделали таковыми сами себя)

А что люди стали "профессионально озлобленными" - это так

и это так потому - что на этом МОЖНО ЗАРАБАТЫВАТЬ СЕБЕ на жизнь.
Ch........  
Я бы не обсуждала посттравматическую озлобленность
Ch........
В ключе хоккея)
Оценка спортивной командной игры всеж субъективна в большенстве случаев.
Своего мнения на этот счет у меня нет вовсе, т. к. к спорту я равнодушна. И мне глубоко безразлична победа хоккеистов, ровно как если бы был проигрыш.
А в целом тема очень интересная.
Я частенько с таким сталкиваюсь в жизни...
И согласна со Счастливой, это проекция недовольства своей жизнью, в этой стране, с этим правительством и т. д.
Я кстати тоже грешна бываю...
Валерий  
у всех у них - не пережитая травма?
Валерий
Может и не у всех. Но спорт в России это шоу и важнейшая(если не единственная) возможность погордиться российскими достижениями. Средств и сил туда вбухивают немало, а вот на массовый спорт мало что остаётся и это по большому счёту никого особо не волнует... зато откроют новые аптеки и винные магазины
Прошлым летом бродили по окрестностям Химок. По карте каскад прудов. А на деле к ним не подойти тк вокруг большой красивый спортивный комплекс(не для народа конечно)
Katerina  
и я в этот
Katerina
раз согласна и со Счастливой, и с Че. тяжело большинство людей в нашей стране живет, особенно кто старше, многие не смогли перестроиться с того времени, когда все было ясно и понятно, работаешь на одной работе десятилетиями, стоишь в очереди не квартиру, получаешь раз в год путевку от профсоюза и т. п.

и сложно принять и те огромные деньги, которые вкладываются в спортсменов, и те опять же таки огромные деньги, которые они получают в случае выигрыша. я может глупая, но я тоже никак не могу понять, когда в нашей сборной бегает негр и играет за мою страну. спорт превратили реально в соревнование, кто сможет больше заплатить и выкупить более классного игрока. и в чем тогда национальная гордость? честно, я вот абсолютно ее не испытываю от выигрыша наших спортсменов.

что касается этой олимпиады, я была из тех, кто был против участия в ней. какой-то позор сплошной, начиная с того, что лишили атрибутики, заканчивая тем, что нельзя было случайно слова сказать или одеть, и уж тем более два случая допинга. я вот никак не могу понять, керлингистам то зачем допинг? это вообще раньше было просто развлечение как боулинг. я точно знаю, у моей знакомой сын занимался, там не режима нет спортивного, ни ограничений существенный, ни тренировок многочасовых. ему то вообще зачем было что-либо принимать. я может опять что не понимаю, но у меня две версии, либо ему заплатили, чтобы он выпил и опозорил еще раз страну, ну и вторая менее вероятная, что подлили. потому что опять же таки можно подумать какой значимый вид спорта, чтобы подливать и дисквалифицировать.

и еще тоже знаю лично, родственник работал в спорткомитете, так была олимпиада в канаде в ванкувере, так он ездил туда с женой, все за счет спорткомитета. притом что он была не самый там главный начальник, то есть можно представить размеры злоупотреблений "денег налогоплательщиков".

и все это на фоне бедности большинства населения, особенно проживающего не в крупных городах.
Клинически счастлива  
Да при чем здесь "старшее поколение" и "не смогли
Клинически счастлива
перестроиться"?


Речь как раз о том, что злоба и ненависть ко всем достижением страны кормит многих
вот и злобствуют

И это люди вполне благополучные, кстати. Весьма "Неголодные" и весьма успешные...
Клинически счастлива  
Не участвовать в Олимпиаде = тоже значило прожевать
Клинически счастлива
и принять покорно оплеуху

спорт стал политикой.
Политической имидж страны требовал участия,

да и подготовка спортсменов стоит ТАК МНОГО, что просто так выбросить это - значило пораженческую позицию занять

Правильно, что участвовали и не сдались

К сожалению, опыт и футбола в России - и хоккея говорит об одном: почему-то российские команды напрягаются и выигрывают только когда нам "прищемят хвост"...
Лего  
А я рада победе хоккеистов.
Лего
Хоть к хоккею глубоко равнодушна. Молодцы ребята, могут играть сами, без поддержки всех этих чинуш, которые годами около них кормятся, как рыбы прилипали. И фигуристы молодцы. Меня совсем не напрягает, что негр играет за Россию или азиат. Люди вольны жить где хочется и наниматься в любые команды. Это международная практика. Если возможности у страны- " покупает" себе игрока. Почему нет? И своими спортивными достижениями зарабатывать не стыдно.
Что у стариков какой- то посттравматический синдром- ну не знаю, по своим родителям не замечаю. Им вроде все нравится, что сейчас происходит. Но они и в СССР жили нормально. Это " средний возраст" неудачников ноет, это точно. Они в сушьности нормально и в СССР пожить не успели и после развала союза не адоптировались. А сейчас пенсия уже на горизонте, а так ничего не достигли. Вот и ноют и хают.
Валерий  
Если возможности у страны- " покупает" себе игрока. По
Валерий
Ну да это проще чем развивать массовый спорт и своих спортпрофи с малолетства готовить.
Поблизости от моего местожительства за последние года 3 появились ТРИ специализированных винных магазина, в продуктовых существенно больше место отводится под спиртное. Аптек зато стало раза в 2 больше
Не далее как вчера по ящику был сюжет про Вьетнам. Масса народу у них спортом занимается. И похоже им по барабану что не слыхать о мировых спортивных победах вьетнамцев.
ИМХО достойнее и практичнее направить ресурсы на развитие массового спорта те на оздоровление нации а не на увеличение доходов всяких чиновников и ниггеров.

зы А как вы относитесь к спортивной рекламе алкоголя?
Ch........  
Да... Опять же соглашусь с Катериной.
Ch........
Я не против того, чтоб иностранцы (хоть негры, хоть китайцы) играли бы в Российских командах, но при чем тут "наши" и гордость за них?
Ну хорошо, хотя для меня в принципе не понятно чувство гордости за человека (группу людей), только потому что они быстрее бегают, дальше прыгают и т. д., я могу в теории представить что можно болеть за любимого спортсмена или за любимую команду, но вот именно болеть за "наших", особенно за "наших" афроамериканцев))) это для меня за гранью...
Хотя конечно я критику наводить не стану, во первых (повторюсь) мне все эти спорт. состязания до фени, во вторых я не спец и не могу оценивать кто как играл и кто как забивал.

А вот насчет политики и оплеухи (про которую КС пишет)
Приведу пример совсем не по теме. Давича сходили с любимым в киношку, посмотрели "О чем говорят мужчины. Продолжение"
Так там один герой рассказывал, что перестал изменять жене, как только она перестала подлавливать его и уличать в изменах.
Это давно известный факт, глупо бегать за тем кто стоит на месте. Или ругать того, кто и так считает себя виноватым.
Так и тут, мне кажется, если тупо забить на все эти олимпиады, такой безразличный игнор, то от нас отстанут...
И да, политика политикой, но меня тоже реально коробит от мысли сколько бабла идет на всю эту показуху. Хотя я живу на вполне достойном уровне и особой озлобленностью на Россию не отличаюсь, хоть и любовью не пылаю. Но вот в плане расходовпния денег налогоплатильщиков на всякую политическую муть, злюсь жутко.
Лучше бы в медицину вкладывали и стремились бы быть впереди планеты всей)
А вбухивать кучу бабла, чтоб какой-то чувак прыгнул на пол см дальше или пробежал на додю секунды быстрее, бред полный)
Katerina  
прям в точку
Katerina
Спорт ведь профессиональный калечит и еще как. Я сама в детстве, хоть по мне и не скажешь, занималась худ гимнастикой. В группе было три перспективных девочки, из них две получили травмы спина еще в возрасте до 10 лет и ушли из спорта. Одна осталась, не знаю чем дело кончилось, но по телеку я ее не видела. Могу предположить что ничем в лучшем случае.
Говорят якобы пропаганда спорта привлечет детей и прочее. А я думаю как раз детей бы и взрослых привлекло в первую очередь открытие бесплатных бассейнов, спортзалов и тп. Сейчас отдай ребенка в спррт, форма, снаряжение, мои многие знакомые были вынуждены забрать детей из кружков как раз по этой причине. Вот куда деньги надо направить. А не кормить армию чинуш и безумные гонорары спортсменам. Получается они работают на страну, а все остальные так, баклуши бьют.
Я считаю что имидж страны в первую очередь определяет социальный уровень и уровень жизни населения, а не колво медалей купленных, да еще и накаченных химией людей. Тарасова и другие тренера писали, да, имело место быть злоупотребления. А что девочек еще в советское время делали беременными на время соревнований, а потом заставляли делать аборты общеизвестные факты. Я не понимаю, зачем эта гонка за медалями в ущерб здоровья спортсменов и трата безумных денег на это.
Katerina  
Пы сы
Katerina
столько есть более важных вещей, продолжительность жизни, высокотехнологичная медицинская помощь, уровень рождаемости и тп, что на мой взгляд требует и внимания и вложений. Вот сколько стран небольших типо швеции, монако, которые и не парятся за медали, при том по этим показателям нас опережают. А мы все как при ссср быстрее выше сильнее, пятилетки, планы, достижения, вымпела, медали. Показуха сплошная. Я лично с гордостью читаю про наших ученых, сделавших открытие, про наших врачей, которые провели уникальную операцию первые и тп. А эти см действительно какая то показушная фигня
Клинически счастлива  
КТо говорил, что посттравматический синдром" -
Клинически счастлива
у стариков???

Автор темы не говорила об этом. У стариков просто жужжание. Какова бы ни была их жизнь, сколько бы они денег НИ получали - все равно НЕКОТОРЫЕ будут недовольны

они недовольны собой. а делают вид, что людьми.

Но посттравматический синдром, о котором говорит Ольга - касается вполне МОЛОДЫХ людей. Которые слышат- читают- смотрят что было в истории России, и даже НЕ слышат и Не читают - но:

считают, что ничего хорошего в "этой стране" быть не может
olga  
Спасибо
olga
КС за возврат к теме.
Дело не в спорте. И тем более не в спорте высоких достижений.
Я хотела обсудить именно этот аспект посттравматического синдрома.
Чего бы ни касался разговор, человек с этим синдромом озлобленности начинает говорить с повышенным уровнем раздраженности.
Думаю, что некоторые и сами страдают от того, что мир вокруг них так плох. Кто-то ищет выхода в других странах.
Но моя практика общения с такими людьми показывает, что свой ад они увозят с собой на любые райские берега.
Katerina  
может
Katerina
неудачный пример со спортом#65311; вернее не однозначный.
А что касается молодежи, вот мой сын тоже постоянно критикует страну, и на мои позитивные примеры, приводит кучу примеров негативных. Я сама в наст время лично столкнулась с коррупцией и честно, не ожидала что такие масштабы, а службы вообще не работают. А еще тоже знаю лично, как статистика в стране рисуется. И мы с ним пытались разговаривать, а я вижу что и не могу найти достойных аргументов и уже просто говорю, что надо принять что это наша родина, чтобы жить легче было.
То есть может критикуют не из за посттравматического синдрома, а общий настрой на ситуацию в стране такой и поэтому уже не рады никаким конкретным достижениям, они просто теряются на общем фоне#65311;
Ch........  
А почему обязательно синдром озлобленности?
Ch........
Конечно и это бывпет у людей.
Но разве выражать недовольство, это обязательно паталогия?
Вот я к примеру тоже Россию не люблю. Вернее не так, это не моя страна, психологически. Причем Европу я не люблю еще больше)
И практически все что происходит в современном мире мне не нравится.
И я прекрасно осознаю, что отчасти мое недовольство обусловлено недовольством собой, отчасти тем что изменения жизни, конкретно для меня несут значительно больше вреда, чем пользы. С чего бы мне радоваться?
И лишь часть всего происходящего плоха объективно.
И лично мое мнение, что переезд в другую страну, часто выход. Другое дело, что уезжать надо осмысленно и ни куда попало, лишь бы из России, а в какую-то конкретную страну, где будет лучше именно тебе.
У молодежи при желании, есть все шансы, выучить язык, поработать в других странах и определиться.
Так что, Катерина, может твоему сыну имеет смысл поехать поработать в другую страну? Чтоб как минимум сравнить.
Моя дочка к примеру перебравшись в Израиль, и давно не имея иллюзий насчет "сладкой" жизни, все равно говорит в Россию ни ногой. Хотя работает там как вол, язык учит (у них жуткий язык), живет в съемном жилье, по условиям комфорта хуже чем в России, где у нее своя квартира (отдельная), а все равно... Даже в отпуск приезжать не хочет.
Katerina  
Че
Katerina
мы обсуждаем иногда этот вопрос. у него и специальность которая как раз котируется заграницей - программированием телефонии занимается. да у меня же самой муж серб, ну сербия конечно мягко говоря европа та еще, у него самого дети разъехались, сын в германии, дочь в бельгии. у них тоже как и у нас в россии, земли пустуют, деревни хиреют. да что говорить о сербии, тут читала в швейцарии в какой-то деревушке запустили программу, приезжающим в эту деревню на жительство дают н-ную сумму на строительство дома, но они обязуются лет 10 что-ли там прожить. сынуля любит в шутку говорить, я уеду жить в лондон, чем очень пугает бабушек))) муж как раз ему тоже рассказывает, а он работал во-многих странах, в германии 7 лет, и других, что там тоже свои проблемы. посмотрим, может юношеский максимализм, перерастет. в профессии он же только опыт нарабатывает. а может и здесь себя найдет, удачно все сложиться, так и перестанет рваться куда-то. но я сама к пенсии очень буду постараться домик где-нибудь у моря купить, где климат помягче, теплее, не обязательно даже заграницей, можно в крыму. а то смотрю на родителей своих и знакомых, только и живут ожиданием дачи. а там можно круглогодично жить. а в большом городе только работающим жить надо на мой взгляд.
Валерий  
именно этот аспект посттравматического синдрома.
Валерий
Не думаю, что между ПТсиндромом и негативным восприятием действительности есть прямая связь. Бытиё определяет сознание. И если это бытиё не очень, то неудивительно что человек всё видит в чёрном свете. Особенно если ему предлагают порадоваться за что то мало ему интересное а то и вовсе придуманное.
Прямо как в анеке
"Учительница спрашивает: -Дети, где самые лучшие в мире школы? - В Советском Союзе! - Где самые лучшие игрушки продают? - В Советском Союзе! - Где всего лучше жить? - В Советском Союзе! Вовочка горько плачет: - Хочу в Советский Союз!!! "
Например. Сейчас плохо убирают улицы после снегопадов. Таджики весьма нескоро и неохотно начинают чистить дорожки. Может потому что люди южные может ещё почему не важно. Вот подскользнулся человек упал и чего то там сломал или сотрясение получил. А в больнице его не столько лечат, сколько деньги вымогают. Да и при желании лечить как следует бы не смогли потому как троечники и то с натяжкой. Если у чела после этого настроение упало это посттравматический синдром или от реальности?
Я сам не падал... стараюсь ходить медленно и осторожно, а бывшая супруга упала и ролучила сотрясение. В районной поликлинике где ей пришлось многократно побегать с этажа на этаж "порадовали" что сотрясения нет. Хорошо помощь оказали в поликлиннике от работы. Приятельницу госпитализировали в замкадье... толком не лечили... только денег хотели. После она сказала мол если что надо из последних сил добираться до Москвы там получше.
Валерий  
Katerina
Валерий
Дык полстраны, если не больше живут ожиданиями. То выходных, то отпуска. Кто Большую Любовь, а кто зарплату ждёт. К НГ за пару месяцев готовится начинают.
Любимая у многих фраза "В 40 жизнь только начинается" Те настоящим жить многие не умеют.
Лего  
Да везде свои проблемы, и беспроблемной
Лего
Жизни нигде нет. А что жить надо, где хочется и где комфортно, с этим полностью согласна. А то, что люди за собой свои проблемы таскают- это точно не всегда. Многие прекрасно с ними расстаются и даже не вспоминают. А многие приобретают новые. Как и все и везде - 50 на 50.
Валерий  
беспроблемной Лего Жизни нигде нет.
Валерий
Это так... Вот только как гласит пословица "у кого щи пусты, а у кого бриллианты мелки"
Не зря придумали такое понятие "качество жизни"(не путать с уровнем)
"Индекс составляется на основе статистического анализа девяти ключевых показателей, которые отражают различные аспекты качества жизни населения:

Здоровье.
Семейная жизнь.
Общественная жизнь.
Материальное благополучие.
Политическая стабильность и безопасность.
Климат и география.
Уровень занятости.
Политические и гражданские свободы.
Гендерное равенство."
olga  
Человек поСкользнулся,
olga
упал и что-то там сломал.
Это травма, серьезная. И после нее как раз и развивается посттравматический синдром.
А если лечили плохо, да плюс боли и неудобства всякие, то чувство раздражения, как минимум, обеспечено. Реальное вполне. А дальше - больше. Нет помощи таким людям. Не предусмотрена реабилитация. И, увы, их раздражение никуда не девается, а, перелившись через рай, попадает на все окружающее.
Валерий  
olga... ...
Валерий
Фактически в 1 посте утверждается, что если человек не радуется победе сборной то он больной. Откуда такое утверждение?
Напомню, что при определение качества жизни ни спортивные ни военные победы в расчёт не принимаются. А ведь россиянам в последнее время предлагается гордится этим и ещё иностранными проблемами, даже если сами иностранцы их(например с ситуация с геями) таковыми не считают?
Валерий  
после нее как раз и развивается посттравматический синд
Валерий
Осталось привести статистику зависимости отношения к спортивным победам в зависимости от травм в прошлом.
Если такой статистики нет то 1й пост не более чем фантазии и необоснованные предположения
Валерий  
Материал с православие ру
Валерий
" "Грех Люцифера"

Нам, людям, воспитанным в советское время, с детства внушалось, что гордость чуть ли не главная добродетель советского человека. Помните: "Человек это звучит гордо"; "У советских собственная гордость: на буржуев смотрят свысока". И действительно, ведь в основе любого бунта лежит гордость. Гордость грех сатаны, первая страсть, которая появилась в мире еще до сотворения людей. И первым революционером был сатана... "
Любопытствующие легко найдут подробности. Напомню что православные считают себя рабами своего бога, а рабам гордость не положена.
olga  
Еще раз повторюсь:
olga
пример со спортом - не более, чем пример.
Никто никого больным не называл.
А уж православие тут и вовсе ни при чем.
Валерий  
православие тут и вовсе ни при чем.
Валерий
Извините, ошибся ветеой
А как вы назовёте человека с постравматическим синдромом, который в результате оного ничему не радуется и даже спортивным победам России?
Однако без соответствующей статистики утверждение в сабже бездоказательно
olga  
Уважаемый гость,
olga
никому и ничего я доказывать не собираюсь.
Хотела обсудить - обсуждение не состоялось.
Все. Тему считаю закрытой.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩