Под уютным плюшевым пледом
продолжим?)

4 Фев 2021, 13:08Блонди  
продолжим?)

не могу оставить без внимания корректное мнение, которое пришло мне в ссс)

Доброго.
Часто встречаю на претензии к плохой работе аргумент: "мне за это копейки платят, вот и не буду надрываться".
Хотя о"надрываться" и речи не идет, так, пальцем пошевелить.
Ну так если не платят, и не работай! Освой дело, за которое платят. Не будет персонала на низкооплачиваемых должностях - оплату там поднимут, если эта работа нужна обществу. А по факту, чаще всего, человеку платят столько, сколько он на данный момент стоит.

Примеры: та же аэронавигация. После развала Союза многие институты, тихо занимавшиеся перебиранием бумажек на госдотациях, остались не у дел. В итоге они пропихнули себе надзорные функции на своих условиях, и стали кататься, как сыр в масле. Сразу ввели обязательную платную сертификацию объектов по туманным, одним им известным правилам. Само собой, самостоятельное оформление документов для эксплуатантов стало невозможным. А "помощь" надзорников тоже платная - узаконенная взятка, фактически. Эксплуатанту приходится забросить работу и заниматься исключительно оформлением документации.

А сертификация продукции? Как отечественной, так и импортной. Заключается в том, что производитель или продавец заносит заявление на сертификацию по установленному тарифу, в ответ получает готовый сертификат. При том, что "сертификатор" эту продукцию в глаза не видел. И ответственности, случись что не так, никакой не понесет.
А на стоимость продукта это влияет. Приходится распределять дополнительные расходы между ценой и себестоимостью.

Еще крупный паразит - пенсионный фонд. Прорва дармоедов-нытиков за недостаток средств. В некоторых республиках конкурс на должность простого оператора был бешеный. Только по великому блату можно было устроиться. Офисы ПФ могли фору дать Газпромовским. Львиная доля дел по махинациям была связана с ПФ. Наряду с налоговиками, он подгребает под себя все большую область деятельности. А чего бы проще - завести каждому, как в Китае, условный пенсионный счет в том же Сбере. Достиг вкладчик условного возраста - получи средства в распоряжение. Хочешь единовременно, хочешь - выплатами. Умер - средства ушли наследникам. Всее. Это же уму непостижимо - структура получает средства, имеет возможность ими оперировать, к выплате, в лучшем случае - треть, и еще ноет - нет денег!! с)

Кстати, сейчас общалась долго с нашим СА, так вот он рассказал много интересного про своего руководителя в институте, когда преподавал.
Все-таки, у меня в который раз возникает вопрос, где все те люди? Старой гвардии и закалки?)

4 Фев 2021, 13:54Atasss  
Блонди

Про - завести каждому, как в Китае, условный пенсионный счет в том же Сбере. НЕДАДУТ. Как только банки маякуют устраивается дефолт или обесценивание денег!! этот финт уже не первый раз проворачивают у нас.

4 Фев 2021, 14:16Atasss  
Про то кто сколько стоит

Доучиваясь на последнем курсе колледжа я работала "раскладчицей" получала 3200 рублей 2000 год. На преддипломной пошла работать в Федеральный суд (архивариус суда, полномочия - выдача паспортов и приговоров из уголовных дел, прием граждан два раза в день и гражданские приговоры, исполнительные листы) с зарплатой 2400 рублей 2000 год. Девочки которые в суде отработали 10 и более лет получали 4000 рублей. Я ушла из суда в комерцию и получала (менеджер - горячий и холодный обзвон клиенской базы и потенциальных клиентов) 4500 рублей. В то время содержала только что образовавшуюся семью, муж еще доучивался.

4 Фев 2021, 14:31Карамазова  
А о чём спор вообще?

Сестра работает педагогом в городе миллионнике. Работает много, и в выходные, и не 4 часа. Глупо думать, что работа учителя ограничивается ведением уроков. Так вот, с классным руководством и всеми плюшками ее зарплата не дотягивает до сорока. Ее коллега, примерно той же квалификации, переехала в Москву и получает около сотки. При чём, по признанию коллеги, нагрузки в Москве намного меньше.

4 Фев 2021, 14:35Блонди  
Карамазова)

так спора нет вообще)
ну, как я понимаю данную ситуацию)
просто обсуждение, как и выбор шкатулочек и гороскопа)

4 Фев 2021, 14:38Atasss  
Карамазова

Да нет тут споров) Хотя я по общим понятиям чиновник, а моя зп не дотягивает до 40)) Ну если только в чьих то фантазиях))) Начало разговора о том что Бородина сказала что те кто 20 тысяч получают просто плохо мотивированы и леньтяи)))

4 Фев 2021, 14:54Карамазова  
Бородина

Права отчасти. У меня было предложение работы в Москве на постоянной основе. Тыщ на тридцать больше, чем сейчас, но два часа на дорогу в одну сторону. Это нужно забить на детей и дом и только зарабатывать. Многие знакомые так делают, а у меня другие приоритеты. Вопрос в том, почему нормальные зарплаты сосредоточены в мегаполисах и за ту же работу в маленьких городах платят, порой в разы меньше, при одинаковом уровне цен. Вот это бесит)

4 Фев 2021, 15:10Блонди  
я сегодня валяюсь над бешеной Карамазовой)

Не тратьте силы на произнесение негативных слов. Говорите от имени вашего Высшего "Я" и ведите общение спокойно и с любовью. Гнев - это эмоция, которую может ощущать каждый. Однако избавление от этих низких энергий пойдет вам только на пользу. У вас достаточно сил, чтобы изменять ситуации к лучшему. Сохранение негатива не принесет никаких наград.
Проявляйте больше любви в процессе общения. Чаще говорите окружающим, что вы их любите. Не нагнетайте негативные эмоции с)))

*ну не смогла я удержаться)))

4 Фев 2021, 15:15Карамазова  
Йолки,

Да я вас обожаю!))
Вы просто не видели меня в гневе))
Негативные слова в себе вообще держать нельзя, вы чо. Негативная энергия будет направлена внутрь, как аутоиммунное заболевание))
Уже обсуждали, что пар нужно выпускать тонкой струйкой, чтобы крышечку не сорвало))

4 Фев 2021, 15:50Atasss  
Кто тут вещает про мотивацию)))

"Когда Ксении был один год, родители развелись. Мать позже вышла замуж за итальянского бизнесмена по имени Дженни, архитектора и владельца строительной компании и уехала в Италию, оставив дочь в Москве на бабушку Галину Ивановну и дедушку Булата Биляловича. Приезжая в Россию, мать дарила много подарков дочери, в 1990-е это помогло семье выжить, они меняли дорогие вещи на еду, но матери ничего не говорили. Когда Ксения повзрослела, она стала часто летать в Италию и смогла подружиться с отчимом и дедушкой. Некоторое время училась в английской школе "Мультилингва". В 18 лет (из-за обиды на отца) взяла фамилию матери. После окончания частного лицея с углублённым изучением иностранных языков Ксения поступила сразу на второй курс Института гостиничного менеджмента и туризма по специальности "менеджер по туризму".
С 2004 года ведущая проекта "Дом-2" на телеканале ТНТ" (с) и эта мотивированная барышня учит людей деньги зарабатывыать и мотивировать себя на большее??
1 раз вышла замуж за бизнесмена Юрия Карэновича Будагова второй раз вышла замуж за бизнесмена, дагестанца Курбана Омарова. Это все ее достижения и мотивации???
Попала на телек это ее единственное достижени, но лично для меня весьма сомнительное.

4 Фев 2021, 16:08График  
шпрАведливрсти ради))

у меня товарищ работал физруком в обычной школе, в Крылатском)) получал 120000.
Чем меня очень удивил. Но потом вышел закон что судимым в учителя нельзя и его турнули.

4 Фев 2021, 16:10График  
Atasss

Если введут гарантии как по банковским вкладам то всё получится.
А в случае дефолта государства, рухнет и ПФ.

4 Фев 2021, 16:24Твентин Карантино  
Бородина ещё

тот мотиватор, конечно :))) Как и Бузова, и Собчак :)) Сплошная элита. Лучше всего про них спел Трофим: аристократия помойки :) Из грязи в князи.

Вот полностью согласен с Карамазовой: гнев в себе нельзя держать. Для этого и придуман русский мат. Чтобы или энергию негативную выпустить, или радость какую выразить :))

А если по теме: взялся за работу - делай, даже если не платят, а делаешь по-знакомству. Если недоволен деньгами, не берись.
Просто выросло новое поколение, выкидышей ЕГЭ, которым внушили, что они все гении и если им предложат меньше, чем золотые горы, то работать за эти деньги и напрягаться не стоит. Вот поэтому сейчас много "специалистов", после которых что-нить рушится, или горит.

4 Фев 2021, 16:32Atasss  
График

Мои опытные экономисты закаленные в советские годы всеми жопами многострадальной страны и поработавшие в экономике без малого 50 лет. Убеждены что такого развития как в Китае нам не светит никогда. потому как попытки уже были и все закончилось дефолтами и девальвациями.

4 Фев 2021, 16:44Atasss  
Для меня загадка

зачем нам ФСС??? Если страчлент меня страховая компания! а она что не может сама за меня платить больницам? И зачем теперь больничные они мне платят причем с уменьшением по платежам? если работник более то три дня работодатель, остальное ФСС от стажа, у меня 100%, но если болеет мой ребенок то платит ФСС перве 10 дней 100%, а дальше 50%. Вот это что такое это стимуляция рождаемости или что??? Социальная ответсвенность госсударства или это они мне мои же деньги экономят?? Мы так и не поняли.

4 Фев 2021, 16:45Пушистый  
Я вот не врею

в зарплаты физруков по 120 тыс - там наверняка что-то недоговаривают)

Но по теме разговора есть разные статьи с анализом ситуации. Например статья "Почему в России такие низкие зарплаты" на портале svpressa ru.

Цитата из статьи:
- Если говорить просто, причина низких зарплат в том, что в нашей стране все еще царит дикий капитализм. Россия входит в число стран, которые имеют самое высокое неравенство доходов среди населения. Значительная часть ресурсов у нас перераспределяется в сторону самых обеспеченных слоев.

Существует такой показатель, как коэффициент Джини, который оценивает распределения ресурсов в стране. Если он составляет 0 - это полное равенство, единицу - полное неравенство. Так вот по распределению доходов у нас этот показатель составляет 0, 412. При нашем уровне ВВП это много, мы находимся примерно на одном уровне с Аргентиной, Бразилией и Турцией.(с)

4 Фев 2021, 16:47Пушистый  
Но по распределению

богатства, то есть активов и состояния, у нас коэффициент Джини равен 0, 879. По шкале распределения богатства мы занимаем одно из первых мест по неравенству среди всех стран мира. Ресурсы, которые идут на потребление, распределяется очень неравномерно в интересах крупного капитала и чиновников, которые их лоббируют. В результате на потребление работающим людям остается мало ресурсов, отсюда и низкая зарплата. Причем по нашим данным зарплаты у нас в стране даже ниже, чем в упомянутом вами исследовании.(с)

4 Фев 2021, 16:51Atasss  
Как там у Булгакова

"И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет". На это доктор Борменталь ответил, что кроме них других нет. На что профессор ему возразил: "Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвёл 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. " . Не читайте иследования оплаченные иностранными иследовательскими центрами))

4 Фев 2021, 16:55Пушистый  
Я не фанат

Булгакова, и в данном случае эта цитата не в тему)

Исследование вряд ли проплачено и оно, скорее всего, отражает реальность. О подобном говорят многие экономисты. Этот показатель в экономической теории широко известен и его регулярно считают для разных стран. )

4 Фев 2021, 17:02Atasss  
Пушистик

Тогда попроси у них показать методику оценки! Мы с этими торарисчами общий язы не найдем. Потому как сравнивать попу и пальчик не принято. А они молчат как ведут расчет и какие показатели. Неодна методика западной страны для России не подойдет! Территориальность - протяженность - многонаселенность и труднодоступность. Уже много лет наблюдаю как готовится прогноз на год и плановый период. Как готовиться стратегия развития. И все что писалось и нанималось из-зща границы полная чушь с летающими машинами, полнейшая оторванность от реальности. Многие крупные предприятия скрывают показатели или занижаю, что искажает реальность ситуации. Но кто я что бы спорить с великими заморскими умами.

4 Фев 2021, 17:06Пушистый  
То что у нас

большое неравенство, известно давно и не только от них. Это все считается на основании официальной статистики, формула известна и прочее. Собственно, это никто у нас и не отрицает. Просто по ТВ об этом не скажут, но это явно не секрет)

4 Фев 2021, 17:07Пушистый  
Или вот еще

статья в "Новой Газете":
"Праздники для крепостных. Почему россияне много работают, но ничего не зарабатывают"

Тоже интересный взгляд на проблему неравенства )

4 Фев 2021, 17:10Atasss  
Пушистик

ТВ я уже два года не смотрю и новостями не интересуюсь, я о митингах вообще случайно узнала когда они прошли. Старшая спросила: по какому поводу мне сегодня час втирали за какой то митинг. И кто такой этот Навальный? А я даже не вкурсе.

4 Фев 2021, 17:13Твентин Карантино  
Да уж, ну и физруки пошли :)))

120 тыс. получают. Тоже что ли физруком устроиться? :)) А вечно пьяный трудовик наверное не менее 50-ти получает? :))

Странно, а что, ещё есть люди, которые сомневаются, что у нас разрыв между богатыми и бедными огромный? Я уж думал нет таких. Тут даже не важно, какая методика расчёта. Тут и без газет Борменталя видно :)

4 Фев 2021, 17:14Atasss  
Пушистик

Пример из жизни малое предприятие, открылись на мой грант. швея получает 120 тысяч в месяц. Другой градообразующее предприятие состояшие из трех-четырех заводов (холдинг) средняя з\п от 70 тысяч. Сварщики получают за 100 тысяч. Швейное предприятие переехало к нам из другого региона 70 швей официально з\п 12 тысяч, не официально 75 тысяч, имеют права на нанесение изображений компании Дисней в России. Могу долго продолжать.

4 Фев 2021, 17:16Atasss  
Крендель

у нас напрочь отсутсвует средний класс. ему просто неоткуда взяться, возможно пока.

4 Фев 2021, 17:22График  
пофиг)))

верите вы или нет)))

4 Фев 2021, 17:24Пушистый  
Мы сейчас не о митингах - я лично на них не хожу. )

Мы говорим про высказывание одной телеведущей, которое вызвало бурную реакцию.

Смотреть или не смотреть телевизор - это дело вкуса. Тем более что по телевизору о таком не говорят, как правило. ) А вот иметь стремление понять происходящие процессы - это весьма полезно. Как с точки зрения экономики, так и политики.)

4 Фев 2021, 17:28Atasss  
Пушистик

что бы понять процесс нужно его не только наблюдать по ТВ но и понимать работу его механизмов, узлов. Научиться управлять некоторыми процессами. Сидя на диване и смотря ТВ астрофизике не научишься!
Эта Телеведущая вызывала бы больше уважения если бы работала по профессии, полученной в ВУЗе и за прошлый год умудрилась бы заработать 1000000 рублей.

4 Фев 2021, 17:34Твентин Карантино  
У нас есть

средний класс, просто он - нищий класс :)) А когда он будет действительно средним, как, скажем, в Европе, то и недовольство исчезнет, и митинговать станет незачем :)