Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Москва-Питер
Гипотетическое


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0

вернуться на 8 стр. списка тем

NN  
Гипотетическое
NN
Допустим, вакцина Спутник суперэффективная и безопасная. Это можно было бы показать на независимом исследовании. допустим, под эгидой ВОЗ, очень простом исследовании. Взять. скажем. 10 тыс. человек в Москве на 1 февраля, которые привились и 10 тыс. человек, которые не были привиты на 1 февраля и не привиты до сих пор.
И точно и объективно посмотреть, сколько заболело, сколько умерло, какие были побочки от вакцины (с опросом реальных лиц).
Но ведь нет почему-то таких исследований.
Валерий  
Причем ни по одной вакцине
Валерий
Зато по сравнению с прошлым годом резко возросло число заболевших и умерших. При том что вакцинирована треть населения и мы живём при антиковидных мерах полтора а не полгода как прошлой осенью
14 воин  
спасибо дорогой романтик.
14 воин
только производство вакцины Спутник и Штабквартира Воз находится в разных государствах. Они в состоянии легкой коммерческой войны. И Подпитка нашей сферы горячими новостями это тоже оружие в этой войне))
NN  
Проблема в том, что в России. в отличие
NN
от западных стран нет системы учета побочек и смертей после вакцинации. Дневники отчетов привившихся это не заменяют совершенно.
NN  
Я исхожу, что международные организации типа ООН
NN
и ВОЗ не враги России, и исследование могло бы быть совместное с российскими специалистами. А ВОЗ - для доверия.
NN  
Когда выдаются исследования заинтересованных
NN
лиц, тех. кто торгует вакцинами. вот это совершенно не вызывает доверия.
NN  
И было очень много врагнья
NN
Из побочек только температура изредка. эффективность под 100%, будет иммунитет на нессколько лет. Вот люди теперь вообще не верят.
14 воин  
романтик, воз это организация оон.
14 воин
имеющаяся в прямом доступе критика выглядит так:
Значительным нареканиям деятельность ВОЗ подверглась в связи с ситуацией вокруг свиного гриппа в 2009 году, который в Совете Европы охарактеризовали как "медицинскую аферу". Тогда ВОЗ настаивало на массовой иммунизации населения. Только в России на закупку вакцины от несуществующей пандемии было потрачено 4 млрд рублей, в США невостребованными оказались 138 млн доз вакцины. В ЕС прибыль фармацевтов достигла 7 млрд евро. Организацию заподозрили в сговоре с фармацевтами Roche Holding.

К периоду после пандемии критики утверждали, что ВОЗ преувеличивала опасность, распространяя "страх и путаницу", а не "немедленную информацию". Отраслевые эксперты возразили, что пандемия 2009 года привела к "беспрецедентному сотрудничеству между мировыми органами здравоохранения, учеными и производителями, что привело к наиболее всеобъемлющему ответу на пандемию, когда число вакцин было одобрено для использования через три месяца после объявления пандемии. Этот ответ был возможен только благодаря обширной подготовке, предпринятой в течение последнего десятилетия.".

Врачи без границ подвергли критике в 2015 году ВОЗ за игнорирование угрозы лихорадки Эбола.

Минздрав России и Роспотребнадзор в 2018 году раскритиковали доклад ВОЗ об эпидемии СПИДа в России, сочтя содержащиеся в нём данные необоснованными и завышенными

В мае 2020 года президент США Дональд Трамп подверг критике ВОЗ за отказ от реформ и обвинил руководство организации в тесных связях с Пекином, в связи с чем разорвал отношения и лишил финансирования
NN  
Воин, ну если объявят. что ВОЗ враги России,
NN
выйдут из этой организации, тогда будем на офиициальной линии. А так что же все хотят быть святее папы Римского?

И что такое горячие новсти?
NN  
Со свиным гриппом ВОЗ
NN
наверно, перестраховалась, а вот ковид поздно заметила. На мой взгляд. лучше переоценить опасность, чем недооценить.
Криткуют все правительства и все организации, это нормально, когда нет непогрешимых.
Валерий  
Самая опасная этидемия ОРВИ испанка
Валерий
Длилась 2 года что для ОРВИ нормально очередной штамм в основном действует 2 года. Не было никаких локдаунов и перекрытий границ. В Росси ипанку особо не заметили, не до нее было. Ковид уже 2 года длится но заболеваемость и смертность только растет. Отличие от других эпидемий это задолбавшие людей штрафы, домашние аресты бардак с границами и массовая вакцинация
NN  
У меня есть свои мини наблюдения
NN
На этом сайте не так много активных пользователей, и были сообщения о заболевших после вакцинации. И это не похоже на эффекьивность в 90 процентов.
Doc63  
Romantic
Doc63
Вы такой наивный.
Вы как собираетесь исследовать на разных людях и зачем? Они что, биороботы что ли с одинаковым иммунитетом?
Никаких значительных процентных разниц при использовании разных вакцин не будет при условии, что каждая - работает.
Нужно именно это уяснить - рабочая вакцина работает, но не на всех это распространяется из-за того, что у каждого - свой иммунитет. На ком-то любая вакцина НЕ СРАБОТАЕТ, хоть поочерёдно вкалывай каждую.
Валерий  
Еще бы понять что значит 90%
Валерий
Это процент выработки антител, или что столько не заболеет, так с антителами неясно тк новые штаммы пояаляются и среди непривитых процент заболевших меньше
Лего  
Романтик,
Лего
А исследования эти и статистику вы будете оплачивать? Это же не бесплатно. Или согласны налог побольше платить на исследования? Да сейчас во всем мире доказательство эффективности вакцин оплачивают их производители, нету других средств при нынешней ситуации. А в России, как понимаю, производство вакцин на госдотациях. И деньги бюджетные. Да и зачем нужны все эти доказательства? Эффективность вакцин примерно одинакова. А работает она в зависимости от количества привитого населения, причём в прямой зависимости.
Лего  
Какой учёт полочек
Лего
Смертей в западных странах, если хоронят без вскрытия? ( это в России оно обязательно для всех умерших, практически. )
Лего  
Романтик,
Лего
Тут же на сайте писали как переболели после прививки. И как непривитый. Почему на это внимание не обращаете. Я что - то не помню, чтоб было обещание, что вакцина полностью предохранит от заболевания, вот честно.
NN  
Лего, а как вы понимаете эффективность вакцины?
NN
Я так понимаю, что если эффективность 90%, значит 90% не заболеют. А вы как?
Лего  
Я понимаю так -
Лего
Привитые люди болеют меньше. Чем больше привито, тем в массе меньше заболевших и меньше заразы. А для одного человека вакцина всегда 50 на 50. Заболеть всегда можно, но вот гарантия, что перенесёшь легче - это да. Меня когда мой врач на вакцинацию отправил - сразу сказал - " мадам, для вас выбора нет, без вакцины вы ковид просто не перенесете, а так - или не заболеете, или перенесете легко. ( все меры безопасности продолжать соблюдать - маски, антисептики, расстояние и не " тусоваться в толпе". ( ну для меня ещё особенности, не дай бог госпитализация, в " чистое" отделение" не попадаю, то есть- куда заберут) Собственно я так и живу. А проценты не высчитываю. С новыми и появляющимися вирусами, с только созданными вакцинами, это попросту невозможно.
Валерий  
Лего
Валерий
Если отжать воду ты не знаешь ничего о реальной эфективности прививок... Впрочем открытых данных об этом нет
Лего  
Валера,
Лего
А ты знаешь? Откуда. А эффективность для меня одна, у нас спад, в России очередной локдаун. Мне для жизни достаточно.
Осень  
Романтик,
Осень
Я что-то не припомню, кроме меня и Сокровища болел ещё кто-то из вакцинированных с этого сайта?
Я очень легко, без поражения лёгких обошлось, Сокровище потяжелее, но хотя бы без больницы. Непривитых много болело. Но может я забыла?
Осень  
А вообще
Осень
про 90 процентов говорили ДО индийского штамма. Сейчас уже всё хуже, к сожалению.
NN  
Осень, здесь
NN
Еще мужчины сообщали о болезни после вакцинации.
NN  
Сейчас тоже талдычат
NN
Про 90 рроцентов. А, может, и 50 нет.
Лего  
Осень, причём у вас был теснейший контакт с заболевшим.
Лего
Папа же с вами без маски общался? И у сокровища тоже. В машине с коллегой и без маски.
Валерий  
А ты знаешь? Откуда.
Валерий
Лего, не тупи, просто внимательно читай. ПО России вообще никакой инфы нет по другим странам нет данных об эфективности. Остается кружным путем вычислять
Валерий  
Осень
Валерий
А какой процент заболеваемости у невакцинированных?
С вашей стороны это лишь гадание на кофейной гуще
NN  
Валерий,
NN
Мы здесь без грубостей общаемся, уважаем друг друга.
Лего  
Валера, у меня довольно
Лего
Насыщенная жизнь, чтоб читать, выискивать и считать. Да ещё из геройски каких источников. Вот честно.. Мне достаточно графиков по заболеваемости и а по проценту вакцинированных по странам посмотреть, очень наглядно. В они есть и находятся за секунду. Собственно они и подтверждают утверждение мирового сообщества врачей. Это сейчас я неподвижная была, да и вообще на костылях перемещаюсь, мало чем заняться можно. Стоять и то опираясь на костыли только. Вот и " вишу" тут. Забавно мне вас читать, ей богу. Как вам невозможно маски носить и не ходя на стадион, вы прямо в инвалидов превратились... Есть же ещё такие " болезные " дядьки. И ведь молодые ещё.
Лего  
И ещё одно.
Лего
У меня невестка в Европарламенте не на последней должности. Были бы сведения " засекреченные" о вредности и бесполезности вакцинации, бежала ли она прививаться в че де первых, " роняя тапки"? Причём это реально, был бой " за уколется", она свою шефиню просто обогнала в коридоре. И детей привили в первый день, как детям начали делать прививки.
Осень  
На самом деле
Осень
Из официальной статистики трудно что-то понять, поэтому я, как и Романтик, пытаюсь вести свою статистику.
Лего, вы правы, не заболеть при теснейшем контакте шансов практически не было. Папа так страшно кашлял, а я рядом! Это всё-таки не то, что просто повстречаться с больным на пару минут. А дочь ( привитая) тоже заболела, но вообще отделалась насморком, а ведь была с нами.
Другая дочь, тоже привитая, была со мной в контакте в первый день моей болезни, но не заболела вообще. Думаю, имеет значение полученная "доза" вируса.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩