Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Непокорные
а вас не предавали???


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 1

вернуться на 70 стр. списка тем

lisena1  
а вас не предавали???
lisena1
(с)
Почему предают тех, кто спас и помог

Если вы спасаете человека, поддерживаете его изо всех сил в трудные времена, буквально вытаскиваете из опасных обстоятельств, жертвуя собой, будьте осторожны. Когда спасённый встанет на ноги, оперится и займёт прочное положение, он может от вас избавиться. В лучшем случае - порвёт отношения. В худшем - предаст.

Жанна д Арк прибыла в замок Шинон и безошибочно узнала дофина Карла, который спрятался среди придворных. Он хотел проверить: правда ли, что Жанну ведёт Божественный Голос, правда ли, что она наделена даром прозорливости? Жанна немедленно узнала дофина и вела с ним долгий разговор. Никто не знает, что именно она говорила. Но все увидели, что мрачный дофин развеселился очень. Прямо сиял от радости! Жанна пообещала отвоевать для него царство и корону! И отвоевала. Дофин стал королём. А Жанну схватили враги, объявили ведьмой и сожгли заживо. Король даже не вмешался. Даже попытки не предпринял, чтобы как-нибудь спасти Орлеанскую Деву, которая стала теперь Лотарингской Колдуньей. Король ее попросту предал. Получил корону, спасся от врагов, - и преспокойно предал свою защитницу.

Предают спасителей вот по каким причинам:

- "дофину" неприятно вспоминать о том жалком положении, в котором он был прежде. А спаситель напоминает об этом. Не словами и укорами, а одним своим видом, существованием. От неприятного унизительного воспоминания избавляются, бросив или предав.

- спасенный чувствует себя должником, хотя никто ему про долг не напоминает. Но низкие люди судят всех по себе. Уж они бы непременно потребовали плату и обязательно припомнили бы свои жертвы! Вдруг и благодетель потребует что-то взамен? Скажет: давай вместе править! Или: давай мне мешок золота! Лучше избавиться от возможного кредитора, как Раскольников избавился от старушки-ростовщицы.

- тот, кто принимал ваши жертвы, не интересовался, насколько они для вас тяжелы. Нет, он ахал, благодарил и приходил в приподнятое настроение, как Карл Седьмой. Но ему совершенно безразлично было, чем рискуете вы. И что отдаёте, - может, последнее? Эгоизм спасённого проявляется в том, как он принимает ваши жертвы и нисколько не думает о вас. Слова благодарности - это хорошо. Но свалить ответственность за свою судьбу на малознакомую девушку - это довольно странно.

- все заслуги спасённый приписывает только себе. Ему неприятно думать, что без вашей помощи он не достиг бы ничего, а может, и вовсе погиб бы. Возникает скрытая зависть, она переходит в неприязнь. И от спасителя избавляются, толкнув его в руки врагов или в грязь. Спасатель не может себя спасти? Ну вот. Теперь очевидно: такой слабый человек никого спасти и прежде не мог. Шарлатан это, а не спаситель!

Так что риск оказаться на костре очень велик, если вы жертвуете собой ради помощи другому человеку. О котором вам мало известно, в сущности. Удивляться предательству не надо потом; это просто вы жертвовали собой ради недостойного человека. И мужчины, разбогатев, иногда бросают верных и преданных жён, которые жертвовали собой во времена, когда муж был бедным неудачником. Так избавляются от старых преданных друзей, которые напоминают о плохих временах. И не берут трубку, когда звонит тот, кто спас, вылечил, освободил, завоевал царство... А самые жестокие - предают по-настоящему. Как Карл Седьмой...
ЛенОК  
Лисен)))
ЛенОК
К сожалению, приходится констатировать, что так оно и есть...
Жаль, что только со временем приходишь к этому пониманию...
lisena1  
ЛЕНОК!!!
lisena1
И вдвойне ужасно.. когда предатели--близкие и родные люди... Когда спасаешь их --не думаешь--что тоже когда то попадешь в беду и будешь нуждаться в поддержке... а поддержки нет... все спрятались.
Любэ  
Lisena1
Любэ
дофину" неприятно вспоминать о том жалком положении, в котором он был прежде. А спаситель напоминает об этом.
(c)

Боря Березовский, в числе прочих, был занозой. Про Литвиненко говорить не стану. Иуда получил по заслугам.
ЛенОК  
Лисен)))
ЛенОК
Это самое ужасное...
График  
по молодости бывало
График
теперь я стал осторожней
Анонимка [1]  
Делай добро и бросай его в воду
Анонимка
А касательно тех, кто предает, так их пожалеть надо. Это как же им бедным живется и как их предавали, что кроме трусости, люди не способны на простые человеческие поступки и отношения.

Вспомнилось... попал мой, как мне тогда казалось, мужчина, в больницу. Рвалась к нему в приемный, потому что до этого много раз возила отца, который был тяжело болен, и знала, как это бывает. Потом просто приехала, сказав, что у него 15 минут- выйти ко мне или дальше строить из себя героя, которому ничего не нужно)

А потом попала в приемный я. Но мой мужчина предпочел забыть про такси, так как немного выпил и не имел возможности сесть за руль, и посчитал нужным контролировать процесс моей госпитализации и дальнейшей операции по телефону)

А потом мы попали в больницу с ребенком. И три недели ада. Потому что боли. Которые ничем не снимаются. Потому что одна врачебная ошибка за другой и скотское отношение, потому что возможный диагноз, при котором нужна операция, требующая трепанации черепа. Практически увольнение с работы, так как никому не нужны сотрудники на долгих больничных. И полное бессилие. А мужчина просто устранился. Потому что понять, что в такие моменты страшно и очень нужен, был неспособен.

Всего несколько слов, обычный человеческий поступок сесть в машину и приехать. Побыть рядом. Это тебе не с драконом сразиться, не армию победить, не срывать аплодисменты восторженной публики красивыми словами. Элементарно быть человеком. А быть человеком это смелость нужна. Настоящая. В мелочах.
Потеряла Берега  
мы ж помогаем
Потеряла Берега
кому-то потому что это в первую очередь нужно нам. Вполне логично что спасаемый даст деру при возможности.

Хотя бы для того чтобы забыть о том что был слабее нас.
Анонимка [2]  
а если, просто
Анонимка
иначе жить не умеешь?... знаешь все это... и снова кинешься, и снова будешь спасать?
Любезный друг  
Меня предавали именно
Любезный друг
те, кого я спас и кому помог. Мне думается, только так и бывает. Я долго и трудно шел к осознанию того, что людям нельзя доверять никогда. И сейчас тяжело это осознавать, но я пришел к осознанию сей истины. (((
Master of puppets  
***
Master of puppets
Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Я вот давно только природе помогаю.
Пытался последний года помочь однокласснице, но она оказалась не готова принять эту помощь, а в какой-то момент стало поздно. Так её и нашли в кресле в окружении пустых бутылок.
lisena1  
вытащила сестру из ямы
lisena1
но когда в 2010 м умирала от пневмонии(через полгода от ее ямы) ---не помогла... Спряталась...
Не знаю... я лично помню тех, кто помог мне --всегда готова поддержать если что случится... Такое не забывается.
На счет добра в воду --согласна--но речь не об этом сейчас. А о том, что сильные люди только помнят то, что для них сделали... слабые прячутся и бегут.
Наверное и замуж больше не выхожу--тк мужики слабые.. предадут --если что.
lisena1  
в определенном возрасте
lisena1
начинаешь мерить людей уже иными критериями... предаст--не предаст... Ибо --сколько ее--той жизни всем осталось -то--ну лет 30 --35 максимум... На последнюю дистанцию пошли --хочется завершить в гармонии --без разочарований..
ЛенОК  
Лисен)))
ЛенОК
Надеяться нужно только на себя!!!
И верить только себе...
lisena1  
Ленок)))
lisena1
да я так и делаю.. Но когда ты болен--то надейся--ни надейся--а ползи... А так хочется... расслабиться...))
Lesami  
Лисена,
Lesami
согласна. только сильные люди умеют быть благодарными. а добро... да. его надо делать без надежды на то, что именно этот человек "вернет" его. оно вернется. но... возможно с другой стороны. а добро "взамен" не совсем и добро.
хотя... все мы невольно рассчитываем на то, что человек, которому помог однажды, поступит так же.
lisena1  
Леся...
lisena1
когда делаешь что-то --не думаешь.. что и с тобой что то случится.. Но случается... и подкорка говорит ---неужели... я ж помогла... не просишь конечно--но подспудно ждешь помощи. Не случйано ж есть выражение--относись в другим так--как хотела б чтоб к тебе относились.
График  
ну нет
График
если не помогли то это я предательством не считаю)))
предательство это когда вам нанесли вред определёнными действиями, поступками.. те люди от которых вы этого не могли ожидать))те в которых вы верили

а то что вм не помогли это всего лишь ваша сторона увиденного
lisena1  
график
lisena1
раз не считаешь--значит сам не помогаешь--напрашивается вывод.. Оставить человека в беде--это предательство.. особенно когда то тебе помогшего.
lisena1  
вот тебе.. график цитата
lisena1
Даже попытки не предпринял, чтобы как-нибудь спасти Орлеанскую Деву, которая стала теперь Лотарингской Колдуньей. Король ее попросту предал. Получил корону, спасся от врагов, - и преспокойно предал свою защитницу.(с)
График  
lisena1
График
ты глубоко копаешь)на всё есть свои причины)
каждый случай очень индивидуален)))но понятно что пострадавшая сторона всегда белая и с её слов и судим))(без привязки к кому либо)
Lesami  
Лисена,
Lesami
вот об этом : не просишь конечно--но подспудно ждешь помощи.(с) , я и говорю. а не надо ждать. даже подспудно.
и про "не помог"...
в твоем примере про дофина, да. это, наверное, было предательством, ибо король МОГ. помочь ей, наверняка, было в его силах.
но... как График говорит, каждый случай индивидуален. и мы далеко не всегда можем знать, почему не помог человек.
вот тебе простой пример...
когда у нас с одноклассницей случился инсульт, я собирала деньги ей на первое время на уход. потому как пенсия ей еще не полагалась (инвалидность еще не оформлена) , а уход требовался срочно, и массаж, и прочее. немногие из одноклассников откликнулись. кто не дал денег, просто отмалчивались. но нашлась одна, которая не смогла промолчать - чего это я должна помогать?! когда моей маме нужна была операция, мне никто не помог! все сама!
по ее мнению, правда за ней. но... фишка в том, что она о помощи не просила! никто просто не знал, что ей нужна помощь. и что? те, кто не помог в свое время ей - предатели?
а еще бывает так, что, человек и рад бы был помочь, но у самого все так хреново, что ни до чего. просто он не жалуется. и сам за помощью не обращается, потому что, видит, что тебе и самой помогать надо.
в общем... не стоит судить людей за "не помощь".
я ближе к мнению Графика в определении предательства.
lisena1  
Леся!!
lisena1
подспудно ждать --это не значит ее требовать.. Просто -надеяться... когда надеяться не на кого. И да ---люди конечно не телепаты--они в курсе --что ты в беде.
Lesami  
делай добро и бросай его в воду
Lesami
это о том, что даже надеяться не стОит. ты ж когда рыбу обратно отпускаешь, не ждешь, что она вернется? даже подспудно.
lisena1  
я не о том
lisena1
а когда утопающий( даже сильный человек) --ждет соломинку.
Lesami  
Лисена,
Lesami
о том ты или не о том, это уже не важно. потому что шансы, что рядом с утопающим окажется именно тот, человек, которому когда-то соломинку протягивал он, очень малы.
принцип бумеранга работает иначе, ему плевать на персоналии... :)))

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩