Непокорные
народ

31 Авг 2020, 13:23lisena1  
народ

(с)Вообще, что такое народ?
И есть ли вообще разница между народом, населением, обществом, толпой, нацией, или массами?
И как назвать миллионы людей, которые восторженно бегут за своими сумасшедшими вождями, неся их бесчисленные портреты и скандируя их безумные лозунги? Если ты хочешь сказать, что самое лучшее, что есть среди этих миллионов, это и есть народ, то тогда ты должен признать, что народ состоит всего из нескольких человек. Но если народ - это большинство, то я должен тебе сказать, что народ глупее одного человека. Увлечь одного человека идиотской идеей намного труднее чем весь народ.
В. Войнович

31 Авг 2020, 16:02Val  
Лиса..

Очень спорное утверждение. :)

Начну с того, что толпа, это только часть народа, причём малая его часть.
Ну, а второе... масса - заражает тем что ей кажется. Т. е если масса утверждает что Земля плоская, то мало найдётся людей которые пойдёт против этого утверждения. Это простая психология. Подтверждением тому служит хотя бы опыт с пирамидками, где они обебелые. :))

Ну, а как это работает, знают современные технологи. Вкидывается любая идея в массы(например посредством СМИ) Она может быть абсолютно бредовой, тут главное чтобы не дать высказаться оппонентам, которые в состоянии разрушить идею.
Любая идея даже бредовая всегда найдёт отклик в душе какой-то части населения. Любая, даже людоедство! И вот когда эта группа людей организуется и начнёт проталкивать и поддерживать эту идею, надо дать ей трибуну с которой они будут голосить. Причём звучать их голос будет из всех углов и утюгов. И ты не поверишь, но со временем, к этим людям начнут примыкать другие и их сторонников станет больше... больше. Они как бы будут поддерживать сами себя постепенно захватывая умы остальных людей. Не всех, но большинство точно подомнут.

Вот так это и работает. И утверждать, что толпа глупее чем один человек, нельзя. Люди все разные. Один тупой как пробка, а другому просто так лапши не навешаешь.

31 Авг 2020, 17:19Orgasmatron  
12345

Войнович, Владимир Николаевич - это нерусь, агент вражеских спецслужб.

31 Авг 2020, 18:38Потеряла Берега  
Народ и толпа,

Нация и масса- это зеленое и мягкое. Войнович же сидел? Чот я запамятовала


Все это написано скорее всего по поводу отношения народа к Сталину?
Я за всю страну не скажу, но для меня семья моя- яркий пример. И показатель.
Две семьи родственников воевали на стороне лесных братьев, осуждены и сосланы в Казахстан. Их братьев и сестёр пальцем не тронули, родной племянник в Германии служил в советское время.
Бабка двоюродная сидела по 58 статье. За то что подорвалась на мине и ее немцы выходили. 7 лет отсидела, никого из ее близких родственников не тронули.
Дед двоюродный 15 лет отсидел за " политический анекдот", а по факту за то что украшения жены продавал, а в какой то момент ювелир не захотел ч ним делиться. Жена его, будучи сословным человеком, не пострадала от слова совсем.
Ну и т. д.
И у всех у них я никогда не слышала оскорбления Сталина.
Никто из старшего поколения его не осуждал.
Не потому что рабы
В потому что народ был ему благодарен. И спустя десятки лет не мог предать его, несмотря на 20 съезд и дальнейшие попытки принизить его значимость и популярность в обществе.
И я бы наверное это назвала единством мнения народа. Не толпы, не каких то отдельных группировок- а народа

И видимо поэтому на могиле Сталина- цветы, а на могиле Ельцина- перевернутый флаг и пустота.

31 Авг 2020, 19:15lisena1  
Ну, а второе... масса - заражает тем что ей кажется(c)

Валеныш, уверена --ни тебя-ни меня ничем кажущимся заразить нереально.. Напротив -- лично у меня сразу срабатывает третий закон Ньютона--где действие равно противодействию.. Я напротив --- начну развивать нечто противоречащее общей концепции..
Тат)) ты не сравнивай объективно сильную и достойную личность Сталина --с нынешними вождями -кузнечиками... Конечно --уважение--как иначе.

31 Авг 2020, 20:13lisena1  
оргазм - это ты агент

и если что--это стихи Войновича.
(c)Я верю, друзья, караваны ракет
Помчат нас вперёд от звезды до звезды.
На пыльных тропинках далёких планет
Останутся наши следы...

31 Авг 2020, 20:15Orgasmatron  
12345

Мой дядя-сособственник, который проводил саботажи и портил общий дом, тоже писал в школьной тетрадке по-словацки про космос (найду и отсканирую). Но будучи взрослым он отказался от космоса и уничтожил семейное хозяйство. Это банальная история.

31 Авг 2020, 20:20lisena1  
оргазм -ты дебилл?

этой песней встречали из космоса.. ее вся страна пела -- так тебе--для общего развития

31 Авг 2020, 20:31Orgasmatron  
12345

Однако речь не о песне, а об индивиде, который сначала написал эту песню, а потом отказался от этой песни.

31 Авг 2020, 20:32Val  
Лиса..

"-ни меня ничем кажущимся заразить нереально." (с)

Я бы не был столь категоричен. :))
Помнишь бузу белоленточную? Ну тогда ещё выборы у нас были в ГД. По моему в 11 году. Так вот каюсь, поддался на их брехню и был сторонником оппозиции и против Темнейшего. Сейчас анализирую и удивляюсь, как я мог на их манипуляции поддаться, не понимаю. Но факт есть факт. Так что наипа.. ть и запудрить моск, можно любому. Хоть и на короткий срок, но любому.

Тат
Да. не крендель ещё тот был, но его не посадили а пнули из страны в 80-х, Там за бугром он с радостью работал на радио свободы. Так сказать отрабатывал крышу над головой и своё содержание. Потом в 2000-х назад перебрался. Но помоев на СССР успел вылить достаточно.
Но в принципе я не удивлён. Обиженная и необласканная советская интеллигенция, очень злопамятна и вонюча. :))

31 Авг 2020, 20:32lisena1  
никто от не е не отказывался

талантливый был мужик..

31 Авг 2020, 20:45Val  
Лиса.

Этот стих он написал, аж в 1961 году. Тогда он ещё был нормальным. А когда пнули его из союза, вот тогда и стало его плющить. Так что талант был в сложении буковок, а вот в реальной жизни чел плавал и нихрена не соображал. От того и жизнь у него перекошена была.

31 Авг 2020, 20:50lisena1  
Валеныш

даже в википедии написано --что его психотропным отравили... Тут любого сплющит.

31 Авг 2020, 20:55График  
толпу

не сложнее обмануть чем одного человека)))
народ может быть обманут, одурманен, напуган((

хотя лично мне тоже не по нраву толпы с ликами вождей

31 Авг 2020, 20:56Orgasmatron  
12345

"его психотропным отравили" -

да-да, как Литвиненко, Навального и прочих предателей. Враги русских свои методы не меняют.

31 Авг 2020, 20:58Val  
Лиса...

Ага-ага... А эти его художество видать отголоски того вещества?

"В марте 2014 года вместе с рядом других деятелей науки и культуры выразил своё несогласие с политикой российской власти в Крыму.
В феврале 2015 года написал открытое письмо президенту России с просьбой об освобождении Надежды Савченко. В октябре того же года, по случаю дня рождения Путина, сказал, что у Путина "едет крыша" и что он должен понести ответственность за свои преступления." (с)

Заметь за такой базар его никто не отравил, сажать не стали и даже из страны не выслали., как сделали это в 80-х. Причём за меньший его базар в то время. Так что не стоит за него вступаться. Каждый сам кузнец своего счастья. И за свой базар надо отвечать. Всё что с ним произошло, это его и только его рук дела. Сам себе злобный буратино.

31 Авг 2020, 21:01lisena1  
Валеныш

ты считаешь. что то--- что произошло в 80 - х=== правильно и адекватно?
Вот интересно --чем бы накормили Ефремова бы, к примеру--окажись он в тех годах?

31 Авг 2020, 21:18Val  
Лиса..

Нет такого понятия "правильно-неправильно". В каждый период времени нужно иметь голову на плечах и понимать что можно говорить, а что нельзя, если ты не хочешь столкнуться с государственной машиной.

Заметь, если какой-то чел будет копать на западе против своего государства, то фиг ему помогут европейские ценности и свобода слова. Просто на тот момент на Западе позволяли больше свобод для граждан, нежели в Союзе. Но рамки дозволенного были есть и будут всегда.

А по поводу отравления... Вот положа руку на сердце... Как ты думаешь, если бы реально его хотели грохнуть, выжил бы он или нет?
Если бы хотели грохнуть, то грохнули бы гарантированно. Вот любит интеллигенция сочинять про отравления кровавым режимом. Видать это мода у них такая. :)))
Прикинь "травили" его в 75-м, а выслали в 80-м. Пять лет дотравить не получалось? :))

31 Авг 2020, 21:23График  
Val

зачем грохать?))
можно залечить до дебилизма

31 Авг 2020, 21:28Val  
График

Так и я о том же. Какое-то странное отравление, прям как со Скрипалями. :))

31 Авг 2020, 21:35Val  
12345

Вот нашёл. То, что в архивах откопали по этому делу...
""С учетом того, что Войнович скатился, по существу, на враждебные позиции, готовит свои произведения только для публикации на Западе, передает их по нелегальным каналам и допускает различные клеветнические заявления, мы имеем в виду вызвать Войновича в КГБ при СМ СССР и провести с ним беседу предупредительного характера. Дальнейшие меры относительно Войновича будут приняты в зависимости от его реагирования на беседу в КГБ", - говорилось в документе, подписанном лично Андроповым." (с)

Заметьте, говнюк ещё тогда был. Да, в принципе, когда его выперли из страны, он продолжил им оставаться. А когда он вернулся уже в РФ, то продолжил лить грязь на СССР, а за компанию потом и на Путина. Очень любил потрындеть на Эхе. Тот ещё фрукт...