Непокорные
Коль пошла такая пьянка

4 Окт 2020, 08:37АлекСандрСан  
Коль пошла такая пьянка

А ну ка, давайте немного вникнем в детали.
Кто может назвать 10 закрытых за последние 10 лет предприятий?
Сколько из них закрыло именно государство, и сколько из них было разворовано в 90е и они были закрыты в 2000х по банкротству, так как там уже ничего не работало. И сколько из них государство спасало от нерадивых "инвесторов" покупателей и платило за них долги по зарплате? Я привык по факту обсуждать.

Для Графика - насчет станкостроения.
График, назови плз. хотя бы несколько закрытых за последние 10 лет станкостроительных заводов?
А ты в курсе сколько действующих и успешных и востребованных станкостроительных заводов сейчас работают на всех парах в РФ? Я тебе сэкономлю время ) их на 2019 год с выручкой более 10 млн рублей и вплоть до десятков миллиардов рублей - то есть действующих 8650!!! Карл. Скажи, ты об этом знал? Честно?

4 Окт 2020, 08:42АлекСандрСан  
Или еще один факт

График а ты знаешь, что в РФ на конец 2019 года было 4880 предприятий с выручкой от 10 млн до 60 млрд. рублей которые выпускают компьютеры, комплектующие, микросхемы, платы, электронику, оптические изделия?

4 Окт 2020, 09:04Юпитер  
немого встряну

с целью уточнить цифру: 8650 _заводов_ которые делают станки (фрезеровальные, токарные, с чпу и т. д.) ??
При всём желании как то не укладывается. Ведь завод это целый комплекс. И куда ж деваются все эти тысячи станков?
И почти 5 тыс предприятий выпускающих компы электронику? Как ни зайдёшь в условное "мвидео" , так там всё и поднебесной.
Очень хочется в это верить что есть производство, и оно наверняка есть, но в таких ли количествах, вот вопрос.

4 Окт 2020, 09:16Твентин Карантино  
С ума сойти можно :)

4880 предприятий выпускают компьютеры, комплектующие, микросхемы, платы, электронику, а у нас нет ни одного отечественного изделия, ни одного компьютера, ни одного простенького телефона.
Как так? :)))

Александр, насчёт компьютеров это вы загнули. У нас их не делают. Вообще. Да, именно "выпускают". Ну так их ещё в 90-е выпускали. Я сам собирал их из импортных комплектующих.

Если иметь ввиду некоторые электронные блоки для промышленности, называемые компьютерами, то да, блоки делают. На импортном оборудовании. Даже станки тут показывали, на базе отечественного ЧПУ.

По поводу электроники. Есть у нас, к примеру, завод в Калининграде. Выпускает жк-телевизоры под маркой Киви. Схема такая: завозят южнокорейские матрицы (экраны), берётся импортная начинка, та же корейская, китайская (по схеме LG, Самсунг и т. д.) и всё это собирается.
Отечественное производство? Конечно! Полностью :)))
Но вообще-то, это называется - отвёрточная технология. Когда только собирают.

Да, хорошо хоть что-то собирают, т. е. в определённых смыслах мы догоняем Китай :)))
Есть чем гордиться :) Китай, Карл! В который мы сами в 60-80-е поставляли оборудование и машины и учили их делать продукцию тяжёлого машиностроения.

4 Окт 2020, 09:17АлекСандрСан  
Юпитер

привет, я сам удивлся ) но да, разные станки и ЧПУ и и токарные и фрезеровальные и вообще все существующие наверное виды станков _))
В электроник так же )
Вот пример первые 20 предприятий выпускающих на территории РФ электронику и оптические компоненты это все миллиардники по оборотам точнее десятки миллиардники:
1ООО "САМСУНГ ЭЛЕКТРОНИКС РУС КАЛУГА" Калужская область
2ПАО "Газпром Автоматизация" Москва
3ООО "Технологическая Компания Шлюмберже" Москва
4ООО "КНС ГРУПП" Москва
5ООО "Хевел" Чувашская Республика - Чувашия
6ООО "Производственная компания Аквариус" Москва
7ООО "ИОКОГАВА ЭЛЕКТРИК СНГ" Москва
8ООО "ДжиИ Рус" Москва
9ООО "Специальный Технологический Центр" Санкт-Петербург
10ООО "АТОЛ" Московская область
11ООО "СЕЙОНГ РУС" Московская область
12ООО "НТЦ "ИЗМЕРИТЕЛЬ" Москва
13АО "КРАФТВЭЙ КОРПОРЭЙШН ПЛС" Московская область
14АО "Русатом Автоматизированные системы управления" Москва
15ЗАО НАУЧНО-ВНЕДРЕНЧЕСКОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ "БОЛИД" Московская область
16ООО "Телебалт Т" Калининградская область
17АО "ПРОМЫШЛЕННАЯ ГРУППА "МЕТРАН" Челябинская область
18ООО "КВАНТ" Москва
19ООО "РМИ ЭРГО" Ханты-Мансийский автономный округ - Югра
20АО "Электротехнические заводы "Энергомера" Ставропольский край

4 Окт 2020, 09:20АлекСандрСан  
Насчет станков

чисто станкостроительных по коду 28. 49 работающих меньше конечно
их 169 с оборотом от десятка миллионов до миллиардов

4 Окт 2020, 09:27Твентин Карантино  
Юпитер

И почти 5 тыс предприятий выпускающих компы электронику (с)

Это те, что всё ещё выпускают начинку для нашей военной техники. Т. е. ещё с советских времён предприятия для оборонки и космической техники.
И то не уверен, что все. Часть, это предприятия, выпускающие "отвёрточную" электронику.

4 Окт 2020, 09:27АлекСандрСан  
Нет я ошибся - это 28. 49

только прочие станки, сорри, больше станкостроя намного ) чисто станкостроительных с оборотом от сотен миллиардов р до 10 миллионов в РФ сейчас работает по коду 28. 4 - 643 предприятия!!! 643 офигеть
Вот первые 20
1 ОАО "ТЯЖПРЕССМАШ" Рязанская область

2 ООО "НПК Морсвязьавтоматика" Санкт-Петербург

3 ООО "УЛЬЯНОВСКИЙ СТАНКОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД" Ульяновская область

4 Завод по выпуску тяжелых механических прессов Воронежская область

5 ООО "ЯРОСЛАВСКИЙ МЕТАЛЛУРГИЧЕСКИЙ ЗАВОД" Московская область

6 ЗАО "Пензенское конструкторско-технологическое- бюро арматуростроения" Пензенская область

7 ОАО "САСТА" Рязанская область

8 ООО "ЗАВОД ШТАМПОВ И ПРЕСС-ФОРМ" Нижегородская область

9 ООО "СтанкоМашСтрой" Пензенская область

10 АО "ГРС УРАЛ" Свердловская область

11 АО "ИПН СТАНКОСТРОЕНИЕ" Челябинская область

12 ООО "ШИРОН РУС" Самарская область

13 АО "ИРЛЕН-ИНЖИНИРИНГ" Санкт-Петербург

14 Акционерное Общество "ВНИТЭП" Москва

15 ООО "СОВРЕМЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ МЕТАЛЛООБРАБОТКИ" Московская область

16 ООО "Станкозавод "ТБС" Санкт-Петербург

17 ООО "Южноуральский Механический Завод" Оренбургская область

18 ООО "РЯЗАНСКИЙ СТАНКОЗАВОД" Рязанская область

19 ООО "ДИАМЕХ 2000" Москва

20 ООО "АСМ Группа" Вологодская область

Понимаю, это шокирующая информация не укладывающаяся в то информационное поле которое нам вкладывают в голову, и это тем не менее факты, которые можно проверить, это данные из реестра налогоплатильщиков

4 Окт 2020, 09:28АлекСандрСан  
Крендель

посмостри список, ты глубоко ошибаешься товарисчь

4 Окт 2020, 09:29АлекСандрСан  
К тому же, крендель как бы там ни было но их

от этого не станет менее 8650 их станет только больше, это процентов, их ежегодно новые открывают последние 20 лет

4 Окт 2020, 09:30АлекСандрСан  
Так что

господа, пора вам смотреть правде в глаза ) и не слушать всепропальщиков и ложную информационную ленту всяких говно блогеров и говно телеграмов

4 Окт 2020, 09:31АлекСандрСан  
Крендель

плиз, назови мне 10 закрытых за 10 лет предприятий хотя бы ) а я тебе назову тысячи новых открытых за 10 лет ок?

4 Окт 2020, 09:32Твентин Карантино  
Извините, почему-то смешно...

1ООО "САМСУНГ ЭЛЕКТРОНИКС РУС КАЛУГА" Калужская область!!!

Прям первым пунктом :)))
Т. е. корейская корпорация Самсунг, имеющая дочернее своё предприятие у нас в Калуге выпускает отечественную Российскую электронику :)))
Кстати, в Калуге ещё собирают авто Ауди. Получается, что мы - мировая держава и выпускаем авто мирового уровня, т. е. немецкие Ауди :)))

4 Окт 2020, 09:33АлекСандрСан  
Крендель

это Российский завод, работающий тут платящий налоги, там работают российские специалисты, в чем проблема?

4 Окт 2020, 09:44Твентин Карантино  
Александр

вы абсолютно правы. Завод построен на нашей территории, работают наши люди и платят у нас налоги. 100%!
Но мы не об этом, а об полностью отечественной продукции.
Ихний завод у нас, работают наши люди, нам налоги, но! их материалы, их технологии, их оборудование. Какая же это отечественная продукция?
Это продукция, произведённая на импортном оборудовании у нас. Мало того, в основном из импортных материалов (особенно электроника). Мы об этом и говорим.
В любой момент - санкции и они это прикроют, и нашей отечественной электронике кирдык.
А уж, как вы понимаете, для "оборонки" это вообще неприемлемо.
Мы вчера вели речь именно про полностью свою продукцию и стратегическую безопасность.

4 Окт 2020, 09:47График  
спасибо Сань

чес слово не знал)))и даж не буду вдаваться в то кому и как принадлежит производство, в технологии, и т. д.))
есть. и слава Богу))

я же написал ранее, что видно в роликах "Россия вперёд"! как ни гляну тык вроде радуешься за страну а приглядишься слош импортное оборудование))

4 Окт 2020, 09:54АлекСандрСан  
Крендель

какие нафиг санкции )) не смеши мои тапочки, эти санкции все - как слону блоха

4 Окт 2020, 10:08Твентин Карантино  
Александр

Конечно, понимаю, нам санкции ни по чём! Мы санкции - кирпичом! :))

Мы об этом постоянно кричим, но пока не можем достроить каких-то 160 км Северного потока. Кстати, нужно не забывать, что строился этот "Поток" импортными специализированными судами.
А мы тут кричим: да фигня! У нас есть свои суда! Достроим.
Ага, уже достраиваем :))
Одна баржа "Фортуна" вообще старая и не подходит для этого. А её обновление и переоборудование... да проще сразу новую импортную купить :)
Академик Черский тоже пол года плавал вокруг до около, не мог начать достраивать, т. к. боялся, что его корабли НАТО арестуют. Комедия? Да! (Я себе даже не могу представить, чтобы во времена СССР кому-то в голову пришло бы арестовать советское судно, а сам бы Союз этого боялся)
Когда Черский приплыл в нужный квадрат, тоже выяснилось, что нужна модернизация.

А ещё, Александр, санкции по-барабану нашим чиновникам и депутатам. Они так и говорят: мы легко прошли санкции!
А мы? :))
Куле, я бы с зарплатой пол-лимона тоже их прошёл :))
У вас зарплата пол-лимона? :)

4 Окт 2020, 10:20АлекСандрСан  
Крендель

не уводи в сторону, ты можешь назвать 10 закрытых предприятий в России за 10 лет хотя бы? Гугл и Яндекс в помощь. А потом я предоставлю список тысячи открытых. После этого мы поговорим о том, как мы загниваем - и о санкциях.

4 Окт 2020, 13:31Orgasmatron  
12345

"Т. е. корейская корпорация Самсунг, имеющая дочернее своё предприятие у нас в Калуге выпускает отечественную Российскую электронику :)))" -

с каких пор Samsung - корейская корпорация? Там работают кадры со всего мира, и до 30 000 инженеров из России.

С каких пор Airbus - евросоюзная корпорация? Для них из России поставляют как разработку частей планеров, узлов и агрегатов ЛА, так и сырьё, и готовые изделия.

Вам уже сто раз написали, что

глобализация - это объективный процесс концентрации управления глобальными производительными ресурсами.

Все социальные процессы управляемые, и в глобализации тоже есть субъекты управления. Русская концептуальная власть вопреки концептуальной власти Глобального Предиктора обеспечивает такое влияние на процесс глобализации, что стабилизирует и сохраняет Россию.

В части ЭВМ в России есть все необходимые разработки, а производство постепенно локализуют. Когда РФ примет в структурное управление Прибалтику, Украину с Белоруссией, Центральную Азию (и Ближний Восток в виде Сирии), тогда и доведут локализацию производства до конца: договорятся о ресурсных потоках, сделают под них эмиссию валюты, закажут законы и дадут распоряжения правительству. Но это не значит, что не будет импорта и экспорта ЭВМ.

Надо же понимать, что существует глобальное и надгосударственное управление.

4 Окт 2020, 15:40Joda Z O V  
а куда делся

ЗИЛ?

Сасунг и подобные отверточные технологии... сюда везут комплекты для сборки. хорошо, что здесь работают российские рабочие, что здесь налоги...
но сборочные комплекты-то импортные!!!
то есть электроники российской в этих продуктах нет!!!
там коробки, полиэтилен, пенопласт...

возьмем камазы... модель 5490... кабина импортная, начинка почти вся импортная, двигло импортное, коробка импортная... из крупных деталей - передний мост, но он, сука жрет резину такк, что на 60 тыс надо менять резину...

ааа... нунах... щаз разволнуюсь...

4 Окт 2020, 16:17Orgasmatron  
12345

"но сборочные комплекты-то импортные!!!" -

а какая цена тебя устроит? Хорошо, сделаем завод в России для 140 млн населения, и цена будет в 5 раз выше. А вот если будем экспортировать туда же, куда продаёт Samsung (помним о глобализации), тогда цена будет как обычно.


"то есть электроники российской в этих продуктах нет!!!" -

китайской электроники тоже нет. Потому что это разработки компаний, учреждённых в США. Российской электроники (и не только электроники) полно, но производственные мощности разных этапов по причине глобализации и цены находятся в разных странах.

4 Окт 2020, 19:00Joda Z O V  
bleeen!

ну так корейцы для начала токкмо для сэбэ производили... это потом выросли и достигли. а в это время СССР х е р н ё й страдал, а уж российские реформаторы тем более.
есть некоторые отрасли, которые критичны для унутренней экономики. например, точное машиностроение. оно есть? нет.
производство комплектующих для самолетов и вертолетов есть? почти нет... вот опять мс-21 задерживается от санкций...
куды ни плюнь...
вот это и уйово...
разовую продукцию можем делать. ледоколы например. танки...
а нормальный полностью собственный грузовик нет... в России на них огромный спрос был бы...

4 Окт 2020, 19:59Orgasmatron  
12345

"bleeen!" -

с таким блеянием ты далеко не пойдёшь в плане сохранения цивилизации.


"ну так корейцы для начала токкмо для сэбэ производили... это потом выросли и достигли." -

корейцы, как и японцы, не выросли и не достигли. У них нет госсуверенитета ни на йоту: компетенций на методологическом, хронологическом, фактологическом и экономическом приоритетах ОСУ по ДОТУ. Даже Северная Корея в этом плане гораздо сильнее Южной Кореи, и потому в будущем объединение обеих Корей будет именно под знаменем Северной Кореи. Точно так же Германию в будущем можно сохранить только в контексте государственности бывшей ГДР.

Южная Корея получила автопром, судостроение и электронную промышленность из других стран. Автопром получила из Детройта, США. А Детройт Глобальный Предиктор (ГП) просто забросил. Это к вопросу о социальной ответственности умнейших из тупых (ГП). То же самое сделали с Южноафриканской республикой, по сути уничтожив Преторию.

Сегодня Южная Корея по приказу ГП помогает наладить (перенести) производство супертанкеров в России на Дальнем Востоке.

4 Окт 2020, 20:08Orgasmatron  
12345

"разовую продукцию можем делать. ледоколы например. танки..." -

это многосерийное, а не штучное производство. Танки производят тысячами и цена за кг большая. Для проводки судов по СевМорПути нужно много ледоколов, а для охраны СевМорПути нужно много кораблей ледового класса.


"а нормальный полностью собственный грузовик нет... в России на них огромный спрос был бы..." -

умные люди всё правильно посчитали и сделали именно то, что надо: Газель и Камазы в том исполнении, которое можно было себе позволить при данном состоянии экономики. Сейчас уже в серийном производстве более комфортные модели.

И кому ты собрался пудрить мозги? Мы разрабатываем и производим авиационные двигатели для истребителей 5-го поколения, и якобы не можем разрабатывать и производить автомобильные двигатели? Просто на это не даёт кредит банк. Потому что это пока ещё не согласовано в рамках глобализации. А пока мы делаем танковые движки и сохраняем кадры.

4 Окт 2020, 20:10Orgasmatron  
12345

Что касается согласований с ГП в рамках глобализации, то для этого концептуально властный Путин (единственный персонифицированный субъект глобальной политики) подходит идеально.

4 Окт 2020, 20:13АлекСандрСан  
...

ЗИЛ был обречен, во первых Автозавод в центре современной Москвы - глупость во всех отношениях. Во вторых устаревшие на 30-40 лет авто, отсутствие развития, воровство руководства в конце 80 начале 90 итд.

4 Окт 2020, 20:40Val  
12345

Попробую расставить точечки над Ё

По поводу Самсунга в Калуге...
1. "На сегодняшний день на заводе производится 100% всех продаваемых в России телевизоров, а также мониторы и стиральные машины под брендом Samsung."
2. "В заводской комплекс компании Samsung в Калужской области входят цех сборки готовой продукции, цех производства печатных плат и микросхем, цеха термопластового литья"
3. На сегодняшний день уровень локализации производства стиральных машин Samsung составляет более 50%, при этом 100% пластиковых деталей для стиральных машин производится непосредственно на заводе.

Да, отчасти правда, что это отвёрточное производство, но не 100% Да и его нельзя на сегодняшний момент сделать на 100% из российских комплектующих. Те же самые матрицы(экран тв), в мире выпускают не так много заводов. Это очень сложное производство. Ничуть не проще чем производство процессоров. Поэтому их и дальше будут завозит в Россию.

Но уже одно то, что в России есть хотя бы такие заводы, говорит о многом. Может Украина сможет похвастать чем-то подобным? Не? Не может, тогда не вижу причин для недовольства.

4 Окт 2020, 20:52Твентин Карантино  
Вал, да что ты

пристал с этой Украиной?
Мы что, говорим, что Украина впереди планеты всей? Идиоты развалили сами свою страну, отплясывая на Майдане. Чего нам на них ровняться?

По поводу матриц для экранов, само собой. Их производят вообще только 3 завода в Мире: в Японии и в Южной Корее. Т. е. LG, Самсунг и Сони.
Даже американцы их не делают. Но американцы могут себе это позволить. На них и так пол мира пашет. Они зато делают процессоры для всего мира, которые не делает больше никто. И без них невозможно себе представить прогресс в современной электронике и компьютерной технике.

4 Окт 2020, 21:05Orgasmatron  
12345

"Даже американцы их не делают. Но американцы могут себе это позволить. На них и так пол мира пашет. Они зато делают процессоры для всего мира, которые не делает больше никто. И без них невозможно себе представить прогресс в современной электронике и компьютерной технике." -

но вот мы почему-то должны делать всё! А почему - кое-кто этого толком объяснить не может.

США не могут себе позволить грабить остальные страны - ресурсов не хватает и существует угроза обрушения цивилизации. Поэтому Трамп по поручению Глобального Предиктора ведёт демонтаж США, как Горбачёв вёл демонтаж СССР. Страновые "элиты" США этого не понимают, потому что путают внешнюю политику США с глобальной политикой.