Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Трансмистик
Почему вся война - через жопу:


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0

вернуться на 7 стр. списка тем

Magus  
Почему вся война - через жопу:
Magus
1. Контр-адмирал Джон Кирби, официальный представитель Пентагона, заявил, что вопреки логике военных действий разведка США не зафиксировала с конца февраля до середины апреля ни одной попытки ВС РФ и ЛДНР любыми способами блокировать поток американских и европейских вооружений, поступающих в распоряжение фронтовых частей ВСУ. "Рейсы на перевалочные пункты по-прежнему осуществляются, происходит наземное перемещение каждый день помощи в сфере безопасности, вооружений, оборудования. Мы будем продолжать это делать максимально быстро и в максимальных объемах" - Кирби.

2. Основной (90%) объем западной военной и материальной помощи киевскому режиму, которые потерял свыше 70% вооружений, имеющихся на 24 февраля, поступает по железной дороге из западной Украины ( Львов), пограничной с Польшей и Словакией. Уязвимые места - три мостовых перехода в радиусе действия тактических ракет и ВКС, уничтожить которые возможно тремя точечными ударами по известным координатам. В этом случае коммуникации, поддерживающие жизнеспособность и военную устойчивость ВСУ и режима в целом, будут разрушены с перспективой восстановления не менее месяца-двух. Альтернативные грузоперевозки автомобильные транспортом не компенсируют логистическую катастрофу. Однако этого не происходит, равно, как и избегают ракетно-бомбовых налетов многие предприятия базовой экономико-оборонной структуры, подконтрольной Киеву.

3. Анализ причин такой избирательности в выборе целей позволяет сделать вывод, что за пределами внимания планировщиков-операторов БШУ и ракетных ударов остаются объекты, имеющие прямое отношение к материальным интересам российских и украинских олигархов. Это позволяет предположить, что теми или иными способами они влияют на принятие решений компетентными лицами, определяя ход и характер СВО. По упомянутым железнодорожным трассам в обратном направлении, на запад, вывозятся также экспортные товары и продукция, произведенные на предприятиях украинских олигархов и отчасти их российских партнеров. С блокадой авиасообщений, морских перевозок и международного автотранспорта железная дорога, выведенная за пределы санкций, осталась единственным логистическим экспортно-импортным коммуникатором.

4. Среди украинских олигархов, имеющих контакты с российскими партнерами и заинтересованными в избирательности боевых действий можно выделить:

- Фирташ - контролирует добычу и транспортировку газа, а также экспортных титана, железной руды и зерна. В России имеет контакты с топ-менеджментом Газпрома, а также с кадрами, продвинутыми в свое время Сурковым, с которым он плотно контактировал в бытность последнего куратором "украинского направления" в АП. Ситуативно действует вместе с Левочкиным, таже имеющем лоббистские возможности со времен, когда он возглавляя администрацию Януковича.

- Коломойский - экспорт железной руды, угля, нефтепродуктов удобрений, продовольствия, имеет контакты в России через Абрамовича (несмотря на скандал в 2014 металл вокруг Южного ГОКа отношения восстановились), группа Приват вошла в 2007 в состав металлургического холдинга ЕВРАЗ Абрамовича, и несмотря на российско-украинский кризис, сохраняет технологическо-производственны- е связи и кооперацию. Также может использовать связи в России арестованного СБУ Виктора Медведчука, своего партнера по энергетике (ряд облэнерго), металлургии (Днепроспецсталь, завод ферросплавов в Запорожье) и логистике (портовый комплекс в Одессе). Интересы Коломойского в Москве представляет "недоолигарх" Курченко, который после 24 февраля претендует на роль "решальщика" для всех заинтересованных украинских олигархов (исключая Ахметова), рассказывая о своих связях в силовых структурах и правительстве РФ.

- Пинчук - металлопродукция, трубы, прокат, зять экс-президента Кучмы, используют остатки его контактов. Также взаимодействовал (вместе со своим бизнес-партнером Ахметовым) с Сурковым, "оптимизируя" распределение угольных потоков Донбасса.


5. Российские олигархи:

- Абрамович - группа ЕВРАЗ осуществляет поставки металлопродукции и угля в Европу по наиболее экономичному украинскому маршруту. Абрамович является одним из самых влиятельных "теневых" лоббистов, "фронтменом" группы "ельцинских перволибералов" (Волошин, Чубайс, Кудрин, Юмашев, Мау, Шувалов, Дворкович и др). Этими обстоятельствами ряд экспертов объясняет его участие в российско-украинских переговорах, как согласованного представителя российско-украинского олигархата, принятого, в отличие от глав официальных делегаций, президентом Эрдоганом накануне начала встречи представителей Москвы и Киева.

- Дерипаска - участие в Николаевском глиноземном заводе, поставщике (одном из двух в мире) сырья для производства алюминия на Русале, Запорожском алюминиевом заводе Помимо собственного лоббистского потенциала может действовать через Волошина, Шувалова, Силуанова.

- Потанин- Прохоров продвигает интересы Норникеля в части вывоза никеля, кобальта, цветных металлов, контакты во власти - Шувалов, Кудрин

- Лисин - представляет мощную лоббистскую группу экспортеров металлопродукции и метизов, действует через Шувалова, Волошина, Кудрина, Шохина, топ-менеджмент Минпромторга.


6. Лоббистские возможности в сочетании с активами общей величиной не менее 70 млрд долларов представляют мощную силу, потенциал которой позволяет корректировать на низовом и среднем уровне практически любые государственные решения, подчиняя их корпоративным интересам.
Обрящий  
вот вот,
Обрящий
плюс генералы во всех силовых структурах и чиновники в министерствах и правительстве.
Градус предательства и саботажа просто зашкаливает.

Чего ждём, оенного положения? Когда можно будет расстреливать предателей и саботажников?

Послушал Пякина аж тошно стало...
Narayana  
Magus...
Narayana
Дим, один моментик.
Та железная дорога, про которую ты пишешь, является единственной веточкой гражданской эвакуации. Представь себе мировую реакцию, если эта веточка будет обрублена.
И потом, вот, как ты себе представляешь, - Рома Абрамович звонит Шойгу и говорит, что такие-то объекты трогать не нужно?
Мне кажется, что, если бы все было именно так, то вообще бы ничего не начинали.
График  
ну из России
График
поставки металла вроде как остановлены))
а чёж про трубу молчим?

ды и не те времена чтоб олигархи на власть влияли))сама операция тому подтверждение
Val  
Магнус
Val
Не с того бока вы это рассматриваете.
Давайте подумаем...
Сколько времени занимает обучение обращением оружием? Причём не просто обращением, а умением им воевать...
ИМХО очень много.
По сути это просто железные палки которые могут стрелять в том направлении.
Насколько я знаю (могу и ошибаться) чтобы использовать тот же стингер, надо обладать стальными яйцами. Потому как в случае промаха, стрелок считай труп. Причём для увеличения шанса поражения цели требуется два пуска, и второй надо сделать в нужный момент, чтобы вторая ракета не навелась на первую. Т. е. нужны двое идиотов со стальными яйцами. Причём хорошо обученые.
Ну и так далее.

Поэтому накачка оружием, вовсе не означает его эффективное использование.
Возможно по этой причине на поставки оружия особо и не обращают внимания, сосредотачивая внимание на уничтожении наиболее боеспособной части ВСУ

Ну, а что касается боле сложной техники, то там вообще не стоит это рассматривать.
Вот каждый день сбивают один или парочку украинских самолётов. Т. е. по сути такое количество ничего не решает, от слова совсем. Только лишь как тренировочная цель для нашего ПВО

Ну а если Россия придёт на всю Украину, то олигархи там не будут играть ничего. Зачем они нам нужны?
Тем боле, как я понял, процесс будет типа - вот эта область решила присоединится к ДНР, а у них олигархи не пляшут.

"Розовский район Запорожской области захотели присоединить к Донецкой народной республике (ДНР). Как уточнил в своем Telegram-канале военный корреспондент ВГТРК Андрей Руденко, в ходе голосования на народном сходе данное решение поддержали единогласно." (с)

Тут район, там область... и поделили древних укров.
з. ы. И да, Кременчугский НПЗ принадлежит Коломойскому, а его раскатали и плевать на его хозяина.

Ну и не стоит забывать, что ВСЕ олигархи Украины поддерживают нацистский режим.
Magus  
Битва с победой.
Magus
Допустим, все эти басни про то, что мы и не собирались менять режим, мольбы о сдаче Азова и прочее - это дымовая завеса...

НО. Боевые действия - есть боевые действия.
Итог боя - понятен всем и без в/о.

Так же очевидно, что от количества наших павших зависит настроение общества.
Следовательно, НАШЕ руководство должно стремиться к минимизации потерь (если оно НАШЕ).
А разве не дешевле по потерям - долбить поезда с техникой, пока они в пути,
а не на поле боя? На худой конец дебандеризировать хотя бы 3 жд моста,
по которым эта техника поставляется?

Особенно учитывая тот факт, что в Киев щас беженцы уже ВОЗВРАЩАЮТСЯ
по 50 000 в день. То есть, если там планируются бои - то лучше бы им туда не возвращаться.

Тогда даже наладив понтонную переправу - украм придётся гнать технику своим ходом,
а это отвлечение с поля боя экипажей, потеря времени, горючки и главное - драгоценного моторесурса.
Ведь доехав оттуда на Донбасс - техника уже будет требовать ремонта (да и доедет не вся).

Но вооружение спокойно поступает в войска...
Отсюда напрашивается вывод: тот, кто не даёт бомбить технику в пути
разчитывает увеличить наши боевые потери и подорвать моральный настрой общества.
Или у этого саботажа есть какие-то другие последствия?

Я не вижу. Зато - хорошо вижу, что при подорванном настрое - невозможно
будет провести мобилизацию, которая всё равно понадобится для победы.
А значит, и наши шансы на победу резко снижаются.
Magus  
Val,,
Magus
ты мой ник не верно написал.

Ну, укров уже поймали на продаже части этого вооружения в Африку.
Думаю, что и бармалеям в Европу откидывают.

Но всё это не отменяет простой логики: мочить колонны на марше выгоднее, чем в бою.
Narayana  
Magus...
Narayana
Дим... Ну, смотри... На самом деле, 80% успеха, это наши ВВС и ВКС.
По сути дела, закрыв небо и долбя объекты инфраструктуры ВСУ, Россия с самого начала обеспечила себе стопроцентную победу.
А что дальше? Дальше, сколько бы наземного и ручного оружия не поступало бы, оно все-равно или останется на поле боя, или, ты правильно сказал, будет продано налево, иначе хохлы не были бы хохлами.
Ну и че? Пусть везут, нам достанется или будет уничтожено. И это полезно, чтобы облегчить закрома НАТО.
Единственной проблемой был живой щит из мирняка или когда они в норы на заводах залазят.
А когда хохлы на открытой местности... ну, сам понимаешь.

В общем, ждем результатов донбасской дуги. Недолго осталось.
Не думаю, что остальные хохлы тоже захотят быть пушечным мясом.
Прикинь себе те разговоры, которые в войсках ведутся.
Типа, "можно было отойти или сдаться в виду абсолютной бесперспективности противостояния, но Зеля послал всех помирать. А он точно нам такой нужен?"

Ну, да, хохлы придурки, но че-то ведь должно щелкнуть в воспаленном сознании?
Тем более, что даже поляки, и те понаехавших хохлов уже письтят...
Val  
Magus
Val
"ты мой ник не верно написал."

Ну, извини. :))

Вот вот видео удара по базе с оружием США и НАТО. Как видим уничтожают и проблем достать их во Львове, нет никаких.
Если конечно это не фейк.

Согласен с Narayana. Тут же как... если добиться эффекта Павлова, то всякий кто связывается с поставляемым оружием умирает от ракетного удара, то сомневаюсь, что найдётся масса желающих этим заниматься.
Это как с наёмниками. Приехали, большей частью умерли от ракетного удара, а те кто выжил, тут же смылись от греха подальше.
Narayana  
Magus...
Narayana
Послушал девочку из ролика... три минуты, но послушал. Вообще, могла бы немного пошире блузку расстегнуть ради такого случая...

Про "мы не собираемся менять власть на Украине"..., но при этом Зелик наркоман и фашист (хотя, по мне он, вообще, никто. Это не лично против него, по части артистов...). Типа, противоречие и чего тогда власти России хотели сказать?
Мне кажется, здесь все довольно просто и логично с точки зрения России.

Вот, небольшой отступ... когда слушаю и комментаторов, и политиков, идет волна раздражения.
Никто не хочет думать и проверяться по части своих идей.
Так и здесь.
Ну, перед тем, как какать на Лаврова или Путина, задались бы простым вопросом: "Они ведь не глупые мальчики и просто так ничего не говорят. Может быть, попытаться понять, что именно эти ребята хотели сказать и какой посыл донести?".
Ну, если речь идет про власть, тогда задаться вопросом, а что они имели в виду под властью?
Зелика что ли? Ну, так над ним и сами хохлы потешаются.
Пиндосов?
Или что-то еще?

Я бы предложил посмотреть на это с точки зрения функций, которые осуществляет власть и тех людей, которые работают в этом механизме. А Зелик в этом механизме, вообще, никто и звать никак, потому что он просто некомпетентен от слова "совсем".
Ну и что получается.
Вот у нас эта Недоукраина, а на деле просто часть России, которую нужно привести в чувство и заставить жить как и раньше заодно с Россией и на одном единственном родном русском языке.
И рассмотрим, что бы стали делать властью на Украине немцы, американцы или еще какие-нибудь инородцы. Ответ очевиден. Как в СССР в период оккупации немцами занятых областей. Полностью чужой документооборот, законы и язык общения во власти.
При первом перевороте в 93-ем и втором в 2014-ом так сделать было нельзя, потому как перевороты предательские и обманные, а не прямое военное завоевание.
Значит, нужен хохляцкий язык и делание вида привычного языка власти. Чтоб без ломки культуры. Ломка пошла, но опять же, исподтишка. Тем не менее, власть осталась себе вполне хохляцкая, если не сказать, что больше советская. И даже больше советская, чем в России. Просто по стилю воровства, лицемерия и необязательности выполнения приказов.

В этом смысле на настоящий момент на Украине просто нечего менять, потому что власти очень походят друг на друга. Ну, в России немного поприличнее, но все-равно не так, как у немчуры.

Соответственно, оставить власть на Украине такой же, как она была, это не великодушие победителей по отношению к побежденным. Это потому, что по другому просто невозможно.
И при этом замена ключевых фигур ничего не меняет.
Министерства и ведомства останутся теми же самыми, просто чтобы хохлы не сдохли с голода.

Единственный существенный момент, - вся эта власть теперь будет под пристальным присмотром старшего брата и чуть что не так, сразу по морде безо всяких экивоков.
Пока не сформируется абсолютно лояльный доверенный круг пророссийско настроенных клерков.

Ну и из этого всего абсолютно очевидный вывод.
Типа, посыл Зелику, - да, говно вопрос, хочешь, оставайся у власти, не проблема.
Если сам не сбежишь, да, хрен с тобой, продолжай и дальше изображать президента.
Только рядом будет сидеть дядя и, чуть что не так, бить линейкой по морде.
А так, - а че, работай на благо народа, пожалуйста.

На самом деле такой подход очень мудрый.
Это посыл всему миру, - ну, смотрите, чего стоят пендосовские ставленники и какой от них толк для народа.

Ну, а этот сбежит, тогда простое обращение к народу, - ну, выбирайте нового. Но, он все-равно будет под присмотром. Не будет работать на вас же хохлов, линейкой по морде. Будет, пусть работает. И так по отношению к каждому хохлу.

И это уникальная ситуация.
Единственные места, где она может повториться, это две Кореи или Тайвань для Китая.

Но... Но. Есть еще одна психологическая заковыка уже кармической оккультной природы.
Все-таки хохлы, это наглые придурки. И это было всегда. И при СССР тоже.
То ли там вода и земля такая, что стимулирует вызывающе-демонстративное наглое поведение, то ли еще что-то, но объективно это так. Нет более наглой, подлой и лицемерной группы людей в мире. Весь мир в этом отношении отдыхает.
И вот, пришла карма в лице России, которая вынуждена своего младшего брата приложить фэйсом об тэйбл. И поделом.
И сказать бы всему миру России за это спасибо.
Magus  
Нараяна
Magus
Про власть - понятно. И Зельку было бы прикольно оставить, как Набиулину, и так же перекрасить.

Но я про танки.
И не одного меня вопрос этот будоражит.
Вот и бывший спецназовец мается...
Magus  
А самое главное
Magus
Польша уже успела провести мобилизацию.
300 000 подняла в ружьё.
А мобилизация - это и есть война.
То есть Польша - УЖЕ в войну вступила.

По поводу нашего господства в воздухе смотрите видос.
Если кратко - то нам в 3 с лишним раза самолётов больше надо
для реализации этого преимущества.

Ну и про Зелю.
Понятно, что все укры щас не вменяемые...
Причем, невменяемые по 2 направлениям:
1. Они боготворят Зельку (да-да, пиар работает!)
2. Они, перекормленные укропропагандой, уверенны в скором разгроме России
и получении с нас репараций космических масштабов.

Не смейтесь, я периодически к ним заглядываю, да и со знакомыми общаюсь.
Они щас невменяемые.

так вОт.
Зеля ессно, никакой армией не командует и ничем серьёзным не руководит.
А значит, его "приказ" не отводить Донбасскую группировку - ему спустили сверху.
Хотя в эфире - посоветовали ее отвести (что то же равносильно ее разгрому с воздуха).

Но за этим что-то ещё может стоять. Серьёзное и не приятное. И опасное.
На что-то они разчитывают... Польша? Возможно.
Легко представить, что через пару недель изнурительных боёв
(а там ведь все 8 лет строилась глубоко эшелонированная оборона - почти Азовсталь)
когда наши войска будут измотаны и связаны боем - укры провернут
ещё одну провокацию похлеще Бучи и...

Польша - возпламенившись праведным гневом - введет свои войска для прекращения "геноцида".
А может, и как НАТО зайдет. Даже получив резолюцию от какого-нть Совета Европы.
И чё? Бада-БАДА-бум делать бум?..

Конечно, ОЧЕНЬ интересно посмотреть, как Папа будет выруливать из этой ситуации.
Хорошо бы через Львов вдоль границы ударить.

Если уж и есть ХОТЬ КАКОЙ-ТО смысл в нетрогании жд путей сейчас,
то только с одной целью: вытянуть с западенщины на Донбасс
по железке всю технику, войска и джавелины,
а потом - БАХ! "Принцесса - захлопнула крышку клавесина".
Отсечь все мосты и жд пути и резко отрезать Украину от Польши и Словакии.
Реализовав наше большое преимущество в мобильности.

И вот тут - ВСУ реально начнут задыхаться.

Мне кажется, это гораздо перспективнее похода на Одессу с Николаевом.
Narayana  
Magus...
Narayana
Польша?
А как ты себе это представляешь?
Вообще-то, она член НАТО.
Ну, то есть, допустим, они перешли границу Украины и...?
Сразу вспоминается 41-й и концентрация немецких войск у границы.
Вот, как ты думаешь, был ли в СССР и далее в России хоть один нормальный мальчик, который бы не думал и не мечтал словами: "А вот, если бы щас... да, как въипать! И по войскам вдоль границы, и по летящим 22-го бомбардировщикам, чтоб ни одна сволочь не ушла!"?
Дим, нас 41-й очень многому научил на веки вечные.
А поляки, они такие же идиоты, как хохлы?
А им че по жизни не хватает? Братской солидарности с хохлами? Это они поэтому хохлов ногами по лицу в автобусах встречают сейчас?
Или Россия у Поляков что-то отняла? Так мне кажется, все-таки больше дала.

Ну и, допустим, собрались пшеки в поход а их наша уже разогретая команда на входе оприходовала. И допустим, что на Украину они пошли не от имени НАТО...
Но, когда они получат пистов по полной программе, это уже будет ситуация, требующая защиты и НАТО, вроде бы, эту защиту должен предоставить. И что тогда? Все-равно война с НАТО?
А война с НАТО на территории Европы, это уже те самые боеголовки и никак иначе.

И тогда простой вопрос, а оно того стоит для всего запада?
Еще раз те самые весы, на которых для России вопрос жизни, а для запада вопрос поддержания комфорта и долги.

Не, мне не кажется, что поляки дернутся.
Magus  
Narayana
Magus
Очевидно, что мы не знаем ВСЕХ вводных.
И даже не понимаем их удельный вес в соотношении с известными...

Так что нам остаётся перебирать фактики в мире галактики.
((;
Narayana  
Magus...
Narayana
Ну, почему?
Ты забываешь про еще одно обстоятельство.
Помимо планетного человеческого сообщества со своими тараканами в голове, есть еще и естественные законы природы. И тех, чьи мысли и намерения мы не знаем, эти законы тоже касаются.
Самое главное, природа всегда стремится к балансу и равновесию.
То, что существует сейчас на планете в виде США этот баланс нарушает и выводит все человеческое общество из равновесия.
Бесноватым всегда хочется поставить природу раком и, может быть, они для того и существуют, чтобы тестировать надежность мироздания, но изначальная природная программа важнее тестировщиков. Из этого и нужно исходить. Бесноватых все-равно люди находят возможность тихо придушить к всеобщей радости и покою.
Magus  
толковая статья
Magus
За украинской войной следят во всем мире. Не только на западе, но и в третьем мире. Какие выводы они делают и как это отразится на системе международных отношений?

Во-первых, стало очевидно, что задают тон уже не массовые механизированные армии, но технологии и военный интеллект. Его предоставляет запад. Лично западные армии участвовать в конликте не станут, но обеспечат поставки современного оружия, космическую и кибер разведку. А главное аналитику и методы ведения боевых действий. Все это даёт необходимое преимущество на поле боя. Так было в Карабахе, похожие звоночки видим сейчас.

В двадцатом веке страны третьего мира ориентировались на советскую армию. Они были так впечатлены итогами Второй мировой войны, что закупали бронетехнику, авиацию, отправляли офицеров в советские военные училища и собирали огромные механизированные колонны. Даже власть в восточных деспотиях держалась на имитации советских парадов и учений.

Потом в 80-ых на западе придумали что противоспоставить подавляющей огневой мощи советской военной школы. Механизированным армиям с авиа-поддержкой противопоставлялись малые группы с переносными ракетными комплексами, шифрованной связью и активной разведкой. А дисциплине и централизации противопоставлялись инициатива младших командиров и координация малых групп.

Вскоре сам СССР развалился, и проверить эти приемчики возможности не было. Армии восточных деспотий громили, но это ж не советская армия, правда? Все прогнозы держались на допущении, что в реальном столкновении огневое преимущество и старые, но надежные советские технологии все же подавят новомодные западные приблуды.

Первым очевидным столкновением советской армии 20 века и с армией 21-го стал Карабах. С известным результатом. Выводы можно было делать уже тогда, но военным пенсионерам было удобнее считать, что это армяне сами все запороли. Помните же те горячие споры после Карабаха и Сирии о беспилотниках, тактической разведке, неуверенной работе РЭБ, связи, отсутствии снайперского оружия и так далее? Помните как хамили в ответ на слова, что не стоит бороться с дронами стрелковым огнем? Интересно, сколько коптеров сбили автоматными очередями за полтора месяца и сколько человек попало под артиллерию в этот момент?

Украинская война стала доказательством нашей правоты. ВСУ это конечно не армия 21 века, а представитель все той же советской школы, которую просто дополнили западными нововведениями. Теперь миномет просто дополнили квадрокоптером и он стал в разы более точным оружием.

Но дело уже не только в нехватке тех или иных аппаратов, а принципиально - в организации и военной школе как таковой. Она просто перестала соответствовать развитию технологий и военного дела, блокировала внедрение нового. Первое следствие украинской войны - прощание с механизированными армиями 20 века.

Понятно, что армию просто нужно будет пересобирать заново. Не ждать, что она себя сама реформирует, а новую создавать.

Хотя кое-что можно сделать и сейчас, если не замалчивать вопросы, вроде отсутствия средств тактической разведки. Глядишь и Минобороны купит из своего обширного бюджета тысячу коптеров, и вам не придется на них собирать донаты и везти в багаже ругаясь с погранцом.


Второе последствие украинской войны - восстановление неоколониальной мировой системы

Теперь второй момент - как распространение военных технологий изменит международную политику? На мой взгляд, никакой интервенции на Тайвань и подобных мероприятий теперь не будет. Страны "третьего мира" убедились, что доступ к современным технологиям и западной разведке и аналитике даёт преимущество на поле боя. Уверен, что они будут перестраивать собственные армии и внешнюю политику с оглядкой на этот факт. Лояльным странам запад будет предоставлять доступ к технологиям, а уж личный состав наберут по месту.

Это значит, что деглобализация будет происходить совсем не так, как мы с вами ожидали ещё несколько месяцев назад. С помощью контроля над рынком ископаемых ресурсов можно взвинтить на западе цены, можно даже спровоцировать там протесты, но выиграть войну только этим уже нельзя.

Как в свое время раздача автоматов Калашникова резко увеличила боевые возможности племенных ополчений и разрушила колониальную систему, так сейчас широкое распространение военных технологий колониальную систему восстановит. И обещанный аналитиками многополюсный мир будет опираться на несколько технологических центров, предоставляющих конкурентные военные технологии.

Что с этим делать концептуально? Нужно понять какие именно технологии будут востребованы на мировом рынке и очень-очень быстро думать над тем, какое дешевое массовое контр-оружие можно им противопоставить. Бросить на это все интеллектуальные и технологические ресурсы.


Димитриев написал хороший текст о противоборстве военных технологий России и США.
Разбавлю его обличительный пафос парой комментариев.

Первое. Противоборство как таковое остановилось в 91м году. Тогда русская военная мысль замерла. Следующие 25 лет последовательно зачищались остатки военной интеллектуальной элиты. Мы же планировали интегрироваться в Западный мир. Там такие люди были лишними и даже опасными. После чистки остались военные бюрократы, на которых было бы неверно навешивать чужую роль.

Второе. Выставлять советскую школу на примере постсоветской действительности некорректно.
Это разные эпохи.

Советскому Союзу не повезло, государство не успело перейти в новый уже цифровой технологический уклад, что происходило как раз в конце 80-х. Это касалось всех сфер деятельности, в том числе и армии.

У СССР были программы преобразования, похожие на американскую "Дивизия90", которая во многом остается шаблоном современных вооруженных сил.
Там же был закреплен принцип рассредоточения, высокоточных ударов "длинной руки", акцент на спецподразделения и информационную войну.

Единственный раз сознательно подойти к развитию армии пытались в период Сердюкова, а точнее НГШ Макарова. С уходом Макарова все в очередной раз, и видимо уже окончательно остановилось.

Все вернулось к идеям 70х годов прошлого века, где развитие касалось в первую очередь ядерной триады и ракетных войск.

В остальном всем управляли глубоко устаревшие и просто уже неактуальные идеи массированных ударов, основанных на опыте Второй мировой войны.

Военной науки сейчас нет.

Есть сообщество военных бюрократов, которые в силу возраста и архаичности знаний, не в силах воспринимать современные вызовы.

Третье. Советское оружие и военную школу брали на вооружение не потому, что мы когда победили нацистов, третьему миру это было глубоко до лампочки, а потому что Россия давала эффективную, и относительно недорогую альтернативу военной машине США.

Примеров этому масса, начиная от Вьетнама, заканчивая Латинской Америкой.
И это были не деспотии, на диктатуры ставку делали как раз Соединенные Штаты, а национальноосвободительные движения.

Сейчас все возвращается на круги своя, мы приходим в мир неоколониализма.
Армия США это в первую очередь колониальный инструмент, очень дорогой и очень эффективный.
Военными технологиями американцы не делятся, но охотно дают паллиативные инструменты повышения качества существующих вооруженных сил.

Правда заключается в том, что на Украине мы, Россия воюем с собственным, более развитым аналогом, собственным отражением, той же постсоветской армией, которой дали современные (не новейшие, а просто существующие) технологии ведения боя, логистики, связи, средств разведки и целеуказания.

Это армия, которая за 8 лет не замыкалась в себе, а вместе со своими "родовыми травмами" коррупцией, архаичной системой управления, слабой компетентностью руководства, пыталась за небольшие деньги развивать наиболее острые и востребованные направления, в первую очередь кадры.

Результат мы видим, с обеих сторон.

Русскую армию необходимо пересобирать, сверху донизу, и сделать это можно только за счет ее расконсервирования, притока на руководящие должности молодых офицеров с боевым опытом.

Пусть они не все знают, полностью готовых кадров сейчас нет, но у них будет мотив к развитию, гордость и стремление исправить ситуацию.

Гарантом этого преобразования должен стать президент, российское общество.

Потому что первое, что попытается сделать военная бюрократия после окончания конфликта это избавиться от боевых офицеров, набрав вместо них, пустых, некомпетентных, но зато послушных и управляемых.

Именно этот рабский принцип метод отрицательного отбора не лучших, но послушных привел вооруженные силы (и не только) к такому состоянию.

И бюрократия продолжит всеми силами защищать себя, за счет интересов государства и народа. @genshab


Из чего - следует вывод,
что разница в структуре и организации войск, применяемой тактики и вообще - понимании войны - сейчас между ВС РФ и НАТО примерно такая же, как между Вермахтом и Красной армией в 1941 г.?
Narayana  
Magus...
Narayana
Текст вызывает раздражение и очень походит на хохляцкие тексты типа "Зелик хороший, потому что ему народ верит, а Путин плохой, потому что маленького роста и тиран".
Меня больше всего бесят тексты, где вроде бы автор близок к какому-то сокровенному пониманию того, что другие не видят, а если его начать просить уточнить свои соображения, он начнет перепрыгивать на что-то близкое, но другое и так до бесконечности. Гильотину сразу вспоминаю...
Если б автор понимал, чего хочет сказать, он бы сразу высветил бы именно то, чем отличаются американские методы военного управления от российских. Но, он этого не знает.
Да и никто не знает, потому что их просто нет.
Космическая картинка у тех и у других одна и та же. Вместе с GPS и Глонасом точность определения цели и поражения можно обеспечивать с точностью до 1. 5-3 метров.
Ракеты у России сейчас лучше.
Ручные держаемые бронебойные средства у тех и у других примерно одинаковые.
Самолеты наши лучше. Средства радиоэлектронной борьбы, - здесь хрен поймешь, но, думаю, наши не хуже.
А что еще? ИИ принятия решений и планирования сценариев и направлений ударов... все это нивелируется просто количеством народа и вооружения.
Умение передислокации, качество логистики снабжения и управление колоннами, - это всегда будет ценностью и никакие партизаны этому противостоять не смогут.
А что еще-то? Какие такие западные возможности управления военными действиями?
Ну, при наличии определенного вооружения начинает противник применять тактику с отличительными особенностями, - несколько дней анализа и адаптация. Ничего такого шибко заумного.
С квадриками бороться?
Да, авиамоделистов подтянуть и они эту проблему эффективно решат в виде игры.
Кстати, у нас в Ростове на дону самая сильная в мире компания по проектированию и производству маленьких беспилотников на базе летающих крыльев и квадриков.
Пацаны настолько продвинутые, что свои системные платы комплексного управления беспилотником разрабатывают и собирают, а к ним подключают исполнительные механизмы японских фотоаппаратов. И самые лучшие карбоновые винты в мире делают.

В общем, опять проглядывается бз д ешь по поводу всего американского.

Чего реально крутого у пендосов есть, это наворочанные системы программирования и главное, коллективы с высокой культурой создания программных языков и платформ для разработки.
А у нас... сраный встроенный и даже не объектно-ориентированный интерпретационный язык программирования 1С, как вершина отечественного интеллекта.
Ну, наверное, у вояк есть свои Автокады, только думаю, на них тоже без слез не взглянешь.
Вот, здесь реальный облом, потому как языки программирования и трансляторы с этих языков, это и есть сегодня мировая топ-культура.
А мы этим только в качестве хобби можем заниматься.
Остальное, - военные программы, программы учета в бизнесе и на производстве... это все уже следствия.

Правда, есть и хорошие новости.
Именно программные языки, трансляторы и операционные системы запретить для использования нежелательными странами практически невозможно.
bara  
Подумалось... то есть подумалось давно
bara
... почти 2 месяца назад, сейчас вспомнилось когда Магус про Польшу под ружьем написал.

Карты раздела Украины рисовались еще до начала АТО. По моему здесь ее тоже публиковали. Кажется Черниговская, Киевская, Одесская области и правее отходили РФ, а то что левее отдавалось на разграбление Западу (т. е. Польше, Венгрии, Румынии и т. д.). Скорее всего сговор все таки был. То, что американцы, японцы и другие съехали не дальше Львова, наводит на мысль что западная Украины должна была достаться им целехонькой и невредимой почти. Но (к сожалению обеих сторон) что то пошло нет так.
Если Польша мобилизовалась и на что то готова, может они решили не отходить от заранее намеченного плана и оттяпать у Незалежной причитающиеся кусочки? Если поляки войдут на Украину, врядли они по своей воле выйдут обратно... вопрос, где они остановятся, где их остановят... и когда до хохлов дойдет, что Львов уже не украинский.

(согласен с Нараяной: НАТО это оборонительный союз. Если поляки по своей инициативе влезут на Украину, остальные за них вписываться не будут. без формального повода)
Magus  
Наступление
Magus
Немного военной теории
см видос

Нараяна

Ну если совсем кратко статью обобщить,
то у нас традиционные проблемы со средствами связи:
и глушат легко (как в Марике), и дешифруют легко (хотя даже гражданские
образцы есть с очень хорошей защитой).

От частей РЭБ - я признаться, ждал ГОРАЗДО большего,
после стольких громких заявлений и дрочки несчастного американского корабля в Черном море...

Безпилотники не те - это мне в Крыму лично десантура рассказывала, после выхода оттуда.
А то что почти 2 месяца были проблемы с управлением войсками - так это безспорный факт.
Ну и мнение знакомого полковника: заметные проблемы на уровне младшего комсостава.

Теперь про наших "генералов".
Самая лучшая разведшкола в СССР была в Киеве.
В армии служило много народу оттуда, но в последние годы в штабах пронеслась
кампания по борьбе с возможными шпиёнами и выкосили всех,
окончивших эту школу. А там - ниже полковника уже и не было никого.

Ну и добавим капитализдинг, жопализинг и бюрократиздинг.

Так что правильно пацан говорит: надо выносить приспособленцев,
заменяя их боевыми офицерами и доучиваясь по-ходу.

У меня у самого неприятный привкус от статьи был,
но по-сути - он всё верно говорит.

Кстати, судя по многим видосам - хохлы работают именно мобильными группами.
То есть по системе НАТО, упоминаемой в статье.

В сущности, это тактика Мамышулы, как я понимаю. Только дополненная
современной техникой и соответственно - тактическими схемами ее применения.

Опять же - предположение: для изполнения той же спирали Мамышулы требуется
инициативный командир с нестандартным мышлением. А значит - дерзкий, не сильно послушный,
могущий жирного генерала фигня*й послать, а то и в рожу заехать...

Ну зачем такие буйные - паркетным чиновникам МО?
Вот и ответ, почему разработанная ещё осенью 1941 года тактика
(а по-сути - начало современной теории маневренной войны)
была не то что бы утеряна... А не было большого количества офицеров,
способных её применять. Да и солдаты под неё требуются с железным очком...

Ну и наконец, информационная составляющая.
Собственно, 100 раз уже её прокляли.

Подытожу.
Армия - есть, растёт и развивается.
Но растёт не равномерно, по некоторым позициям есть откровенные провалы.
А по некоторым - превосходство. Ну и недостаток КОЛИЧЕСТВА обстрелянных солдат
и новейшей техники.

Где они Курганцы, Арматы и тд?
20 Армат в декабре в войска дали. Да и то - предсерийных.
Что-то не видел их никто на Украине. Даже этих 20 шт.

Ну и конечно Джавелины эти - достали. Надо срочно что-то против них придумывать.
И делать безпилотные мелкие танчики с ДУ и собственным ИИ, вязать их в стаю,
замыкать на единую систему управления боем (которую ещё лет 20 назад начали создавать),
через ЕСУБ - вязать их с другими родами войск...

Потому что если в этот вагон не успеем - нам совсем тяжко воевать будет.


bara

Польша уже провела мобилизацию.
Это значит - что она УЖЕ вступила в войну.
Так что попадание их войск в видосики на ютуб - только вопрос времени.
Charisma  
Как, собственно, эти дроны
Charisma
эти дроны выглядят
Charisma  
А если такая штучка-дрючка
Charisma
стоит 6 тыс, по сравнению с танком, которые она уничтожает 4. 5 миллиона usd в среднем - совсем как-то нехорошо получается.
Обрящий  
У России
Обрящий
тоже есть такие дроны...
Обрящий  
Ланцет
Обрящий
в Сирии...
Narayana  
Charisma
Narayana
"А если такая штучка-дрючка стоит 6 тыс, по сравнению с танком, которые она уничтожает 4. 5 миллиона usd в среднем - совсем как-то нехорошо получается."

Вопрос, вообще, никакой.
Этот дрон, это обычная модель самолета с полезным весом в виде кумулятивного заряда.
Обычно зону запуска авиамоделей для безопасности зрителей ограждают обычной сеткой высотой 4-5 метров.
То же самое нужно делать и с танками. И делают. Просто колхозят легкую решетку вокруг башни.
Обычная инерция.
Это сетку можно сделать быстро раскрывающейся.
Не делают, значит, или урон небольшой от применения дронов, или не жалко танка и экипажа.
Для Джевелинов решение то же самое, только пруток сетки потолще.
Ткнулся носом, десять сантиметров раскаленной струи выпустил и свободен.
Magus  
Про Армату!
Magus
Ну и анализ б. д.
Narayana  
Magus...
Narayana
Спасибо за ролик и этого Шурыгина.
Первый раз посмотрел с абсолютным удовольствием.
Все-таки приятно видеть, как говорит думающий человек.
Жалко, что Караулов постоянно мешает, кривляется и набивает себе цену.
Magus  
Narayana
Magus
Дополню этот видос.
Сейчас идут терки за то, на сколько частей делить Украину.
Запад хочет на 3 части, Папа на 2 (включая Киев).
Ну и если обострение продолжит нарастать - возможна война не только с Польшей, но и Японией.
Обрящий  
Папа на 2
Обрящий
где можно посмотреть про "хотелки" Папы?
Narayana  
Magus...
Narayana
"на сколько частей делить Украину"

Да, ни на сколько, Дим.
Из тех соображений, что даже подаренные три квадратных километра Украины мгновенно превратятся в ту же проблему, что и была вся Украина.
Ну, представь себе, что Эхо Москвы не убили полностью, а сократили 50% штата.
Говно бы и осталось говном.
Идея то была в том, чтобы русские долбили русских.
Если Россия в состоянии делать то, что она делает сейчас, нет никаких причин не делать этого до конца.
Ну, не о чем сейчас договариваться с западом.
Вот, так же, как строили Крымский мост, - спокойно, планомерно, профессионально, не обращая внимания на вонь вокруг этого... так же и переделывать Украину, чтобы решить этот вопрос раз и навсегда безо всяких оговорок.
Нечего делить, потому что НАТО с Прибалтике и Польше. Это уже много и это-то нужно менять.
А уж Украину делить и на этом месте обламываться, - есть еще одна сторона, которая принимает участие в решении этого вопроса. Это народ. Вот, ты, я и все, кто не может относиться к этому равнодушно.
До сих пор Путин решал все вопросы очень красиво.
Мы к этому привыкли.
Так что, пока живой, пусть так и продолжает.
Magus  
Narayana
Magus
Я тебе не свои мнения сообщаю, а о чём ТАМ думают.
Похоже, на всю Украину - сил не хватает, или жалко заплатить железную цену,
потому решили после войны купить ее золотом - не знаю, посмотрим.

И таки ДА, тут есть ещё и проснувшийся народ - его мнение теперь похоже ПРИДЕТСЯ учитывать.
А может, всё это просто деза для прикрытия геройского броска вдоль западной границы...

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩