КОШкин ДОМ :)
Диспансеризация

13 Мая 2019, 21:31Булочка  
Диспансеризация

А вот скажите, дорогие кошкодомовцы, пользуетесь ли вы своим правом на бесплатную диспансеризация раз в 3 года? Я думаю, что это не такое уж бесполезное мероприятие, учитывая тот факт, что прохожу медицинское обследование для медицинской книжки, и вообще, за здоровьем слежу. Три года назад первый раз прошла диспансеризацию, и в этом пойду... да-очереди, да -запись на многие обследования, но лучше убедиться, что с организмом всё в ажуре... как вы считаете?

13 Мая 2019, 21:55Elena  
Я проходила

Диспансеризацию. Вообще, дело нужное. Но, как обычно, многие врачи относятся к обследованию формально... Мне нужно было конкретное обследование, но, как оказалось, его не было в графике моего года. На следующую диспансеризацию пойду, так как медкомиссию мы теперь не проходим. За здоровьем следить надо.

13 Мая 2019, 22:45dreamer  
Я, можно сказать, почти всех врачей

прошла по ДМС. И вовремя, т. к. этот полис нам отменили(((

13 Мая 2019, 23:45Выход Здесь  
недавно

где-то в тырнете видела инфу, что вроде бы с 6 мая вводят возможность проходить диспансеризацию каждый год. Не проверяла пока достоверность.

14 Мая 2019, 01:44Клинически счастлива  
Я воспользовалась

толку никакого

сделать общий анализ крови + биохимию я и так могла

зачем-то сделать прививку от столбняка (мне ее навязали) =-и так могла, без дисп-ции.
Что еще? консультация эндокринолога - просто профанация. Она спросила "ничего не беспокоит?" - я сказала "нет", а врач- кстати - приятная опытная женщина старше меня.

Спросила я ее, можно ль направить на анализ какой-то по гипер-гипо-тиреозу, (ибо никогда не проверялась, а меня жутко тянет на всякую морскую капусту все последние 5 лет)...
Она сказала неохотно - ну, если хотите...(сделала на халяву - единственная польза).

По результату анализа тетенька изрекла "никакого нарушения щитовидки у вас нет - у вас избыточный вес" (как будто я этого сама не знала, и смысл мне это изрекать?
вес, кстати, у меня не меняется уже лет 10 с момента протезирования, и это 65 -
просто избыточен в отношении к росту).

На чуть повышенный сахар крови она сказала "это ерунда, возраст".

*

Так что никакого толка от диспансеризации я не увидела.

14 Мая 2019, 01:47Клинически счастлива  
А! вот еще приятный эффект от диспансеризации

- проверка зрения.
Сказали "Удивительно, но норма"

Но счас к окулисту и так попасть можно по ОМС, это ранее очереди были.

Какие еще врачи - чтобы "все"? с кардио - у меня никогда ничего не было,
Хирург - мой профильный, я по суставам к нему приписана,

А маммо- я и так раз в год делаю.

14 Мая 2019, 04:50Lesami  
у нас от диспансеризации толку ноль

к врачам, каким надо, не направляют. тупо не дают направление и все. бесполезно. я хотела попасть на консультацию к кардиологу. ответ один - ЭКГ в норме - вам не надо!
а давление? это к терапевту! а терапевт... в общем, ни хрена терапевт не может мне подобрать...
анализы бесплатно... уже в который раз и причем разные люди и моя мама в том числе, поняли, что анализы они по полису не делают. т. е. делают вид, что делают, но цифры берут с потолка. проверяли неоднократно. даже сдавали и в поликлинике, и в независимой лаборатории, с разницей в полчаса времени. результаты сравнивали. веры поликлинике нет.
единственное, что удалось сделать в рамках диспансеризации, это ЭКГ и флюшку. а их и так я могу делать по полису раз в год...

14 Мая 2019, 19:17dreamer  
У нас с анализами все ок,

т. е. они совпадают по показателям, если сдашь в другом месте. Уже не один раз проверено.

14 Мая 2019, 19:58Клинически счастлива  
Анализы ничего не покажут, если - абсолютные показатели

Но... недаром там рядом всегда указан диапазон значений, в котором показатели "в норме", а именно "в нормали" - то есть среднее статистическое

Так что флуктуации туда-сюда в некоторых пределах - это ерунда

14 Мая 2019, 20:18dreamer  
Кому-как.

Если анализы не показывают, то всякие узи тем более покажут только, когда уже все в худшем варианте. На мой взгляд, именно, по анализам и видно, где и что не так.

14 Мая 2019, 22:30Горчинка  
Lesami

я работаю в лаборатории (врач) и знаю, как она устроена изнутри.
Как раз-таки достоверность анализов на порядок выше в обычной городской поликлинике нежели в частной (независимой) лаборатории.
Если интересно - расскажу все тонкости.

14 Мая 2019, 22:36Горчинка  
по поводу диспансеризации

предлагаемый набор исследований и анализов малоинформативен, поэтому сильно обольщаться не стоит.
Вместо флюорографии лучше пройти рентген грудной клетки (разрешающая способность выше), облучения бояться не стоит. Маммография может показать уплотнения, но не увидит полости - поэтому исследование молочных желез должно дополняться узи.

И не стоит забывать о подготовке к обследованиям и анализам, правилам сбора анализа - иначе результаты будут не достоверны. Задавайте вопросы врачам, сами они сейчас вряд ли расскажут - слишком загружены, времени на пациента катастрофически мало.

16 Мая 2019, 17:11Lesami  
флуктуации туда-сюда в некоторых пределах - это ерунда

речь не о референтных значениях.
простые примеры:
невестка, 29 лет. хронический пиелонефрит (почки)
у нее анализ мочи никогда не бывает в референтных пределах, поскольку у нее хроническое воспалительное заболевание. они могут быть в пределах нормы для людей с ее диагнозом, но не в нормах для здоровых людей. говоря иными словами, у нее свои нормы.
сдает анализы в поликлинике. по показателям - совершенно здорова. ее врач, который наблюдает ее очень много лет и знает ее очень хорошо, смотрит на результаты и произносит : не понял... а где сдавала? узнав, что в поликлинике, прост пересдать в независимой лаборатории. что она и делает на другой день. приносит результат, врач произносит : ну вот. теперь похоже на правду.

дело в том, что референтные значения приводятся не для врача. это некие средние нормы. и хороший врач, видя клиническую картину, может предположить и то, что будет в анализах. и если его "картина мира" не совпадает с результатами, он это заметит ( ну, конечно, грамотный врач). для того, собственно, врач и назначает анализы. в основном для подтверждения своих предположений.
и именно поэтому только анализ не может служить основанием для диагноза.

второй пример. моя мама. проходит обследование невролога. есть жалобы. чтобы исключить проблемы с щитовидной железой ( ибо возраст) , назначает ей сдать кровь на Т4, ТТГ и еще что-то... в общем, основные гормоны щитовидной железы. и ее УЗИ. у мамы проблем с щитовидкой нет. УЗИ в норме. анализы... странные.
врач, глядя на анализы, говорит : не понял! таких показателей в одном анализе быть не может! где сдавали? мама- тут, в поликлинике. он снова - странно! пересдайте в независимой. мама пересдает и приносит результат. врач говорит - ну вот, другое дело. а то в том результате какая-то ахинея! такой показатель вот этого (показывает) просто не бывает при таком вот этого!

как-то так. и у нас таких случаев очень много. по крайней мере, в нашей районной поликлинике. и жаловаться бесполезно. доказать это почти невозможно. у них тысяча отговорок - пришли не натощак, наелись жирного с вечера и еще целая куча всяких разных.


Горчинка, я думаю, что везде по-разному. и все же очень много зависит от добросовестности людей, работающих непосредственно в лабораториях. человеческий фактор тут играет большую роль.
примеры, которые я привела относятся к одной поликлинике. я наблюдаюсь в другой. и там с таким не сталкивалась. там обычно все совпадает +- незначительные колебания. да и независимые поликлиники тоже разные. даже по филиалам отличаются. я, если надо что сдать платно для самоконтроля, хожу только в одну.
кстати, к другой независимой тоже есть нарекания. например, выдали знакомой результат иммуно-ферментный на оппортунистические инфекции. там не указан ни тип IgA или IgM обнаружен, ни титр... просто написано - Эпштейн-Барр - обнаружен. и все. а в какой стадии этот Барр у них даже иммунолог не рискнула предположить. отправила пересдавать...

16 Мая 2019, 17:36Артемида  
Хм..

и эти люди мне доказывали, что у нас офигенная медицина, и что у людей с реально серьёзными диагнозами (онкологией, например) нет проблем с обследованием и лечением...))) А тут, оказывается, даже с обычным анализом крови какая проблема?

Мне наша участковая педиатр прямо так и сказала, чтобы мы шли сдавали анализ на всякие кишечные инфекции только в частную лабораторию, у них в детской поликлинике всегда всё будет в пределах нормы и никаких инфекций не найдут. Я хожу каждые 3 недели тоже только в частную лабораторию, там хоть клинический анализ крови не из вены берут, а из пальца. В поликлинике только из вены теперь берут и результат можно чуть ли не 2 недели ждать. А мне каждую неделю нужно и сразу же врачу отсылать

16 Мая 2019, 20:19Elena  
Проблемы лаборатории

Я знаю... Дочь работает в городской поликлинике как раз в лаборатории. Она честно делает и пишет результаты. Но есть у них одна дама, которая пишет результаты "от фонаря" . И у них берут кровь и из пальца, и из вены. Клинический анализ делается из пальца. А результаты действительно могут быть не верными. А это потому, что сам анализатор может или засориться, или ещё с ним что-то может произойти, а печатаются результаты автоматически. Или лаборант может одну пробирку поставить неправильно и тогда все последующие пробирки собьются (будут показывать результаты другого человека). А ещё есть проблема реактивов... Так что проблем в лаборатории много.

16 Мая 2019, 21:39Горчинка  
Лен

если анализатор засоряется, он не выдаст никакого результата. Совсем. Любой автоматический анализатор.
Тут в другом проблема - анализ должен делаться чем быстрее от забора материала, тем лучше.
(моча так в течение 2-х часов от забора в идеале. Я сама замечаю, если постоит даже час - уже при микроскопии другая картинка совсем...)

Любая частная лаьоратория (сетевая) работает только на забор материала. Потом все собирают и везут в центральный офис-лабораторию. Итого теряется много времени.
Сетевая Инвитро, например. Лабораторий десятки по всей Москве и области. А делают анализы только в офисе на м. Нагорная.
По факту привозят не кровь и мочу, а уже непонятный бульон. ..
А по поводу крови... У каппиллярной крови функция одна - произвести тромб и остановить кровотечение, поэтому тут при стоянии (если взята кровь из пальца) тромбоцитики начинают агрегироваться, анализатор выдаст пониженное количество тромбоцитов.
Поэтому я предпочитаю работать с венозной даже на общий анализ крови...
Про "пробирки неправильно может ставить лаборант" - не могу ничего сказать, у нас полностью автоматический анализатор, но в то же время каждую пробирку берешь руками и лично контролируешь...

16 Мая 2019, 21:46dreamer  
У нас в поликлинике берут и из вены кровь, и из пальца.

Кому какую надо, туда и дают направление.

17 Мая 2019, 11:52Lesami  
у нас из пальца

на клиническую не берут уже почти нигде. в единичных местах в "ручную" смотрят. практически везде стоят уже автоматические анализаторы, куда кровь идет только из вены.
но я говорю не о технических проблемах, а исключительно о человеческих.
к сожалению, сейчас стало модно оправдывать свою бессовестность низкой зарплатой в поликлинике. нередко слышу в разговорах - вот еще! буду я за эти копейки в их моче и дерьме ковыряться!
медики знакомые есть как и всех, наверное... есть такие, к кому обращаюсь, а есть такие, к кому не пойду ни за что.
и, кстати, знакомство - далеко не гарантия качества. не раз уже убеждалась. поэтому, всегда ищу врача-человека. и с удовольствием заплачу, если нет возможности попасть по полису.

18 Мая 2019, 00:11dreamer  
Вот у нас в поликлинике анализ крови из пальца-

ручной подсчет, по-моему, так они пишут на направлении-сама сдавала. Причем, лаборанты с таким анализом просят проходить без очереди. Мелочь, а приятно)))

28 Мая 2019, 21:36Elena  
В новостях сказали,

Что теперь после 40 лет диспансеризация будет ежегодная.