КОШкин ДОМ :)
Гастрономическо - цветочное - 2

8 Фев 2021, 07:04НеПросто Мария  
Гастрономическо - цветочное - 2

На самом деле перерождается и переопыляется многое.
Все же в школе учили про доминантные и рецессивные признаки.
Шикарные сортовые тюльпаны через несколько лет станут станут стандартными красными...
У самой супер-пупер розы с годами цветы будут становиться мельче...
Большинство того, что мы имеем сейчас искусственно выведено, а значит будет стремиться к прародительскому образцу.
Яблоня, конечно, останется яблоней. Но если ее не обрезать, не кормить, то с годами урожай будет тоже поплоше.
***
Есть такая смешная штука с перцами. Если посадить рядом обычный перец и острый, то все перцы получатся острыми. Конечно, вот эти большие и красивые не будут такими же острыми как вот эти маленькие и красные (бывают и зеленые). Но и сладкими как положено не будут. В них будет острота!

8 Фев 2021, 10:23Артемида  
Мария,

Вот я тоже не пойму, как розы могут переопылиться? Каким образом сортовой привой может стать шиповником? То же самое касается и других многолетников. Я то не розовед ни разу)), я больше по клубничке. Но в клубничных форумах тоже иногда слышу про переопыление или про мужские и женские кустики. Это очень распространенное заблуждение

8 Фев 2021, 10:40Артемида  
про тюльпаны

Знаю, что их пересаживать надо, если не каждый год, то хотя бы раз в 3 года. Иначе они мельчают. Это не от того, что они переопыляются, а аидимо особенность тюльпанов

8 Фев 2021, 11:15lisena1  
Аква..

у сортовых может просто привой отмереть --а от корня пойдет шиповник.. А так не смогут переопылиться --да и редко кто розы из семян выращивать пробует.. хотя.. можно)))

8 Фев 2021, 11:27Лего  
Вот я

Тюльпаны не выкапывала и не пересаживала. За 5 лет все исчезли. И были красавцы. А вот гиацинты " упрямые"- " выстрелили", но все светлые- а были цветные.

8 Фев 2021, 11:43Артемида  
Лисён,

я об этом же. Это знает любой мало-мальски начинающий садовник))) Что ниже прививки от подвоя вырастает уже дичка. И к переопылению это не относится ни каким боком. Переопыление может быть только когда речь идёт о семенах, о селекции.

8 Фев 2021, 11:46lisena1  
просто народ зациклился

на клубнике и огурцах с помидорами --и автоматом это и на розы переносит...

8 Фев 2021, 12:09Артемида  
У меня вот

одна яблоня в первый же год после посадки не выжило, пошла дичка ниже прививки. Вот думаю, что теперь с ним делать... как в хозяйстве применить?))

8 Фев 2021, 12:12Дракоша-пушистик  
Аква, я бы

на дичку привила другой сорт. Можно разными способами.

8 Фев 2021, 12:15Артемида  
Имею в виду

дикие яблочки вообще куда-то применяют? Они сьедобны? Или один вариант - прививать?

8 Фев 2021, 12:22Дракоша-пушистик  
Читала,

что с некоторых диких сортов варенье прикольное. Но это с некоторых.

8 Фев 2021, 13:35Kroshka.ru  
Agua,

все те яблоки с диких яблонь, что мне довелось пробовать были практически несъедобны. использовать лишь в сушку, то есть в компот. И то... некоторые горькие.
Лучше перепривить, но надо знать "исходник". То есть, на конкретный сорт прививают что-то конкретное. Можно, конечно, и просто что на душу ляжет, но результат будет хуже.

8 Фев 2021, 13:35Lesami  
я вот тоже всегда считала

что переопыление проявляется только в семенах да и то не во всех. но про "фокус" с перцами знаю, бывало у нас такое. случайно.
а еще в крайние несколько лет наблюдаю такую фигню с гладиолусами - они у нас все стали одинаковыми! у соседки, у нас и у других соседей, да и не только у соседей! все дачные гладиолусы стали одинаково кремовыми. мама покупала клубни разных и в первый год они цвели, как им и было положено - белые, красные, в общем, разные. по осени выкопали, как положено почистили, хранили, на следующий год выросли все одинаковые - кремовые! с тех же клубней! поговорила с соседкой, у нее та же фигня!

а календула, да. та просто вырождается. была махровая, но на следующий год уже из ее семян вырастает обычная и цвет возвращается к природному. были кремовые и красные, а семена уж от них на следующий год проросли обыкновенной оранжевой календулой с лепестками в один ряд.

8 Фев 2021, 13:51Артемида  
хм...

А как этт обьяснить с точки зрения ботаники, интересно? Про гладиолусы. Сортовая луковица содержит инфу о перопылении цветка прошлого года? А не может почва в этой местности быть сильно кислая или наоборот сильно щелочная, или перенасыщена железом или нще чем-то? И это повлияло на расцветку

8 Фев 2021, 14:20KoZochka  
про гладиолусы мне и Дрима писала вчера...

у меня купленные луковицы такие же как покупала и цвет и размер...
и все гладиолусы сидят в такой большой разноцветной куче...

а вот теперь то я еще и мелочь вырастила луковки и жду в этом году цветы... они у меня все подписаны посмотрим есть ли влияние переопыления и как результат новые луковички с новым цветом...

8 Фев 2021, 14:22НеПросто Мария  
Ох) Конечно - Агрономически, а не Гастрономически...

(у кого чего болит(((
Откуда инфа.
Есть у меня товариСЧ, который помешан на розах.
Не продает он... но я выцыганила.
Носится с ними как с детьми малыми. Укрывает, раскрывает, кормит...
Собственно - инфа от него.
Было три розы - розы и одна кустовая вьющаяся.
Вот вьющуюся посадили у калитки, а за калиткой шиповник.
Три года она была роза, а теперь шиповник... Корни, ветки - все на месте!
Ну... не верите - не верьте(
Можете эксперимент сделать.
Посадите розу рядом с шиповником и посмотрите, что будет года через три-четыре...
Не я одна такая способная. Еще одна барышня нашлась. Он ей сказал - либо вырубаешь шиповник, либо роз не получишь. Шиповник за забором - розы на участке...
Я ж не РПЦ, чтоб мне верить)))

8 Фев 2021, 14:45Дракоша-пушистик  
Я в цветах

ничего не соображаю, честно говорю.
Ботанику мы в академии изучали. Полистала сейчас в интернете

1. Про перерождение роз в шиповник все сайты говорят однозначно: это подвой забивает сорт. Потому что подвой (шиповник) мощнее и выносливее. Побеги очень похожи, и агрессия шиповника почти незаметна. До цветения.
Не знаю, так или нет, но про переопыление розы с шиповником нигде не видела.
2. Гладиолусы. Объясняют так: продают гибриды. Как известно, гибриды быстро вырождаются. Для создания гибрида берется основной сорт (например, желтый) и скрещивается с разными цветными. Спустя некоторое время гибрид вырождается и остаётся только основной (желтый) цвет.
Помогает только ежегодное омолаживание детками. Не спрашивайте, что это такое и как - не знаю))

8 Фев 2021, 14:50НеПросто Мария  
А чего там похожего?

У розы - пять! Листиков - пять!
Семь - у шиповника. Все!
Если семь - то шиповник победил.

8 Фев 2021, 14:51Дракоша-пушистик  
Мария, нет

Про это я тоже читала. Оказывается, есть сорта роз с семью лепестками.

8 Фев 2021, 18:40Lesami  
почва у нас

да, кисловатая, хвоща много, а он любит именно кислую почву. ну, судя по гортензии, закислена умеренно, она белая, в розовый не уходит.
но они и в других совсем местах у народа так же "делают", гладиолусы, в смысле.
какие гибриды? обычные брали, не со сложным цветом и не махровые даже - белые, красные... простые однотонные!

8 Фев 2021, 18:41Lesami  
раньше то

такого не было! все гладиолусы росли такими, какими и покупались клубни...
такое стало только крайних несколько лет.

8 Фев 2021, 20:23KoZochka  
у меня гортензия только с окислением цветет...

я около нее поливаю и хвойным опадом посыпаю землю)))

ну я не знаю может потому что у меня шиповник из питомника какой то сортовой розы в 10-ти- 15-ти метрах не перерождаются... розочки простенькие такие обе... может розы сильные а может шиповник слабый))) цветут все своими цветами розам лет 5 мама говорит а шиповнику года 3-4... о как)))

а розы у соседки срезала, те что думаю черенками развести... Она без любви к ним... уже три розы погубила вернее они выродились цветы замельчали... не ухаживает не обрезает не укрывает и лишние бутоны не убирает... типа если судьба то и так будут расти... а задичают так она их выкапывает и новые покупает сажает... вот я и попросила срезать по две веточки с каждого куста...

ну не могу же я розы спасать от нее выкапав их с корнем)))

не могу пока найти в питомниках у нас мелкие кустовые розы... так чтобы весь куст в маленьких миленьких розочках)))

8 Фев 2021, 20:38lisena1  
козочка

боюсь что черенки уже не свежак.. не приживутся.. Нужно летом срезанные --летом приживлять...

8 Фев 2021, 22:43dreamer  
Козочка, пробуй)))Я в тебя верю.

Про розы, перерождающиеся в шиповник не верю. За всю жизнь нигде не видела и не слышала, а до 45лет моя работа была связана с растениями.
Гладиолусы и раньше перерождались. Я маме в детстве выращивала гладиолусы, она их очень любила. У нас перерождались белые, другие цвета такими же и оставались.

8 Фев 2021, 22:45dreamer  
Про то, что описывает Мария, подозреваю, что там

изначально было два вида шиповника. Есть очень красивые декоративные шиповники, их тоже за розы принимают, иногда.

8 Фев 2021, 23:32dreamer  
Кстати, о тюльпанах.

Почему их нужно пересаживать.

Талые и дождевые воды каждый раз все сильнее погружают луковицу тюльпана в землю, и через несколько лет вы просто не найдете ее, настолько сильно она углубится. А это значит, что с каждым годом ростку все труднее будет пробиваться сквозь толщу земли. Вот почему нужно регулярно пересаживать луковицы тюльпанов. Как часто пересаживать тюльпаны? В идеале, выкапывать и пересаживать луковицы тюльпанов нужно ежегодно.(с)

8 Фев 2021, 23:43KoZochka  
Дрима... я тюльпаны раз в три пересаживаю...

Но сделала я так... взяла пластиковые ящики овощные и их в землю прикопала... вниз земли и далее посадила луковки как положено в квадраты 10#215; 10 и сверху землей... и они не углубляются...

Я все первоцветы луковичные так сажаю... семейаами или островками... а выкапываю потому что от деток им тесно становится...
Что то на доращивание потом сажаю а что то опять по схеме в ящики...

9 Фев 2021, 10:36dreamer  
Я свои в своё время тоже каждый год не пересаживала.

У меня ещё были ботанические тюльпаны. Я их ещё реже пересаживала.

9 Фев 2021, 10:52Артемида  
Дрима,

а как быть, если... *посыпаю голову пеплом* Я не успела посадить ящик тюльпанов осенью и они у меня стоят в прохладной котельной. Что сейчас с ними делать? Просто весной посадить?

9 Фев 2021, 11:55dreamer  
Аква, попробуй сделать посадку ранней весной под лом.

Как только ломом можно будет сделать лунку нужной глубины под луковицу, так сразу и высади. Замульчируй щепой, возможно, все будет нормально.