Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Территория мужчин "Мужская консультация"
Конфликт интересов в семье


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 8

вернуться на 231 стр. списка тем

Самурай  
Конфликт интересов в семье
Самурай
Ситуация: оба делают серьезную работу, каждый строит карьеру. Всех все устраивает. До тех пор, пока женщина не уходит в декрет... Рождается ребенок. У женщины есть желание продолжить работать на прежнем месте, но... Оба взрослых работают чуть ли не 24 часа в сутки 7 дней в неделю. Она хочет, чтобы он стал работать меньше, чтобы быть дома побольше. Он не может изменить режим работы. Начинаются конфликты.
Как решать?
Kатерина  
ну...
Kатерина
Сейчас в таких случаях нанимают няню
Аврора  
Если люди хотят детей
Аврора
Кому-то придётся пожертвовать карьерой... вот только в случае развода это в расчёт не берется((

А на бирже через год считается, что ты утратил специальность(( пойдёшь уборщицей или упаковщицей...
Самурай  
Марфа Васильевна
Самурай
Проблема, наверное, в том, что каждый ДО думал, что все будет по его плану. Или, если договаривались "на берегу", просто кто-то вдруг дал обратную.. Что, на мой взгляд, чаще случается.
Типа, "я не нанималась всю жизнь быть нянькой, уборщицей и посудомойкой".
Kатерина  
Саш,...
Kатерина
на самом деле это разные вещи.
"я не нанималась всю жизнь быть нянькой, уборщицей и посудомойкой". Так говорят не только дамы, активно строящие карьеру.
Точнее даже так: та, кто строит карьеру молча наймет прислугу, т к у нее денег много. Это, скорее фраза обычной работающей женщины, или дамы, которую муж "посадил дома" и заставил вести хозяйство.
НеПросто Мария  
А в чем проблема?
НеПросто Мария
Катя правильно сказала.
Нанимается няня, гувернантка, домработница.
Можно в одном лице. Можно в нескольких.
И никаких проблем...
***
В вакансиях нашла работу... в смысле не себе, а вообще.
Требуется повар в загородный дом... Зарплата полляма.
Вакансия исчезла быстрее, чем появилась...
НеПросто Мария  
)))
НеПросто Мария
И еще раз соглашусь с Катериной.
Женщины *с карьерой* таких истерик не устраивают
Самурай  
Катя
Самурай
Это понятно, что можно все..
Только вот детей кто воспитыаать будет?
Няня? Уборщица? Гувернантка?
Все готовы доверить своих детей чужим людям?
НеПросто Мария  
И вообще...
НеПросто Мария
*карьеристки* в декрет не уходят)))
Артемида  
жесть!
Артемида
Детей же не каждый квартал рождают, и даже не каждый год. Можно же на это выделить время, реализовать свой материнский инстинкт, в конце концов.
Kатерина  
Саш, ...
Kатерина
ты не поверишь, но сейчас это распространено. Доверять детей чужим людям. А бабушкам, на удивление не хотят. Или те не хотят. Все совсем не как у нас в детстве.
Да, кстати. Я когда в страховой компании работала, там был очень молодой коллектив. Соответственно много походов в декрет. Так вот, половина примерно из декрета выходили через пол года, год. Что бы работу не потерять.

Опять же: кто не готов доверить детей чужим людям, тот карьеру не строит. Ну, или строит не особо активно. Многие мои знакомые либо из декрета не выходили на работу, либо на пол дня...
А вот заставить мужика уделять больше внимания и времени своей семье - это... примерно как затащить тебя в баню ))) Показала язык и пошла спать.

И вообще я поняла, что многие просто не умеют договариваться в семье. На работе хотят и могут, а дома нет.
Самурай  
Катя
Самурай
В баню я толпой не хочу, тут ты права )))
Кто хочет - его право. Но, мне просто не интересно сидеть за столом нагишом (да хоть бы и в плавках, в простыне..) в компании не известных мне людей. Своим коллективом (родня, друзья) - да. И хожу. Хоть и редко. А толпой в 20-30 человек - удовольствие (для меня лично) сомнительное. Для меня баня - это отдых душой и телом. А каким может быть отдых, когда ты не знаешь, чего можно ожидать от чужих тебе людей?
Nika...  
неправильный посыл
Nika...
"Оба взрослых работают чуть ли не 24 часа в сутки 7 дней в неделю" -это не семья. Это просто оптимизация сосуществования, другие критерии отбора. А когда рождается ребенок-да, требуется уже семья. Много времени вместе, много внимания друг к другу и общей эмоциональной составляющей. А отбор-то проводился по другим критериям, отсюда проблемы. Очень и очень многие этого не понимают.
Самурай  
Ника
Самурай
Т. Е. изначально, при образовании ячейки общества, необходимо, чтобы хотя бы один был совсем не трудоголиком? А что, если этот не ьрудоголик спустя время вдруг решит жить иначе и захочет как бы поменяться ролями? Мол, я дома сидела столько-то лет, теперь ты сиди..
Nika...  
... ... ...
Nika...
а кто тебе сказал, что семья - это не труд? Знать все болячки, проблемы, способности и интересы членов семьи, всегда быть готовым помочь в горе и в радости, уметь всегда правильно отрегулировать отношения, удержать подростка на краю бездны, вытащить тяжелобольного из могилы - еще какой труд.
Жизнь, конечно, идет вперед и может меняться очень многое. Но тут общими местами не обойдешься, выводы можно делать только по каждой конкретной ситуации.
Самурай  
Ника
Самурай
Понятное дело, что труд. Только лично я никогда не приму такой расклад, что мужчина будет на хозяйстве, а женщина пойдет деньги зарабатывать. При этом, разумеется, совсем не ограничиваю участие мужчины в домашнем, семейном, процессе только ролью добытчика.

Просто перед глазами ооочень много примеров, когда

В любой беде одно начало -
Сидела женщина, скучала )))

И вот, ей уже надоело много времени отдавать дому, поддерживать очаг... А еще все эти фильмы и передачи о том, как женщины добиваются серьезного успеха, карьерного роста и т. д.
И наступает трындец в виде ультиматумов - "или как хочу я, или никак! я же не нанималась всю жизнь быть"...(далее идет какой-то список ролей...)
14 воин  
сашко,
14 воин
когда тебя в лес эти незнакомые люди утащили, тебе было комфортно?
1. Давно уже перезнакомился со всеми бы, если бы поменьше трудился.
2. у нас бывают бани по 13 человек( правда-правда)
3. К нам ходят люди одетые и не раздеваются всю баню.(бывает-бывает)

по теме, если тебе придется стоить дом или творить большой ремонт, то ты будешь по хозяйству...
Lesami  
и вот снова-
Lesami
на фига тогда рожать???
вы меня извините, но я этого никогда не понимала и никогда не пойму!
ну делай себе карьеру, работай сколько влезет! ребенок это же не кошка и не собачка! даже живность дома меняет жизнь!
а уж ребенок вообще переворачивает с ног на голову! если тебе важнее карьера - не рожай! ни к чему плодить ненужных детей.
а если важнее ребенок, то вопрос о карьере решается сам собой.
Lesami  
Ника,
Lesami
спасибо за слова! все именно так! и про семью и про труд.
Lesami  
Самурай
Lesami
позиция "топнуть ножкой и крикнуть - хочу! или не хочу! " - это позиция инфантильной незрелой личности.
а семья и дети- это удовольствие для зрелых ответственных людей.
что отличает инфантильного человек от зрелого, думаю и так понятно, объяснять не надо.
ситуация - родился ребенок. пока инфантилы будут делить обязанности, зрелый человек берет на себя труд и ответственность растить нового человека, осознавая, что сам он о себе позаботиться до определенного возраста не в состоянии.

и да, в старости от своих детей мы получаем в обратку все, что вложили в них в детстве. и рожая ребенка, полезно об этом помнить.
Артемида  
У нас во дворе,
Артемида
где я гуляю с ребенком, примерно половина детей с нянями. Есть даже мамочки, которые даже не работая, всё равно детьми особо не занимаются и нанимают няню. Но вот чтобы папа занимался ребенком вместо мамы, такое встречала только один раз. У них родилась двойня, и на семейном совете решили, что с детьми будет сидеть папа, так как у мамы работа более высокооплачиваемая. И вот этот папочка (статный и интересный) везде с этой двойной коляской рассекал, гулял, кормил, играл, лечил. Ну что могу сказать, только респект такому папочке!)). Нечасто мужчина так хорошо может выполнять работу мамочки)))
Wiktory  
Сашо!!!)))
Wiktory
Мне вот интересно... КОГО ты из этих 20-30 еще не знаешь или считаешь "незнакомцем"???)))

А в остальном соглашусь с Lesami...
Дети наше продолжение...
Иногда они, естессно, бунтуют или глупости делают... Но, в итоге, что вкладывал, то и прорастет!!!
Nata  
У меня есть такие примеры
Nata
Целых 2.
И оба случая, когда муж и жена до беременности решили, кто будет сидеть в декрете. Сидели мужья, потому что жены зарабатывали больше, а нанять няню было страшно и экономически невыгодно.
Клинически счастлива  
"нанимается няня, домработница, сиделка"
Клинически счастлива
(с, НеПростоМария)

Это - ЕСЛИ.
Если есть деньги
вот у меня денег нет. пенсии того, кому надо нанять - НЕ хватит.
остальное идет на поддержание жизни еще 2-х людей и 3-х котов.

Пыталась здесь нанять соцработника. Справку 2НДФЛ хотят. от работающих прописанных с "клиентом". И плевать, что я, работающая, инвалид и физически не могу тащить-переворачивать живущего со мной неходячего.

спросила, СКОЛЬКО это: "потолок" зарплаты по 2НДФЛ, чтоб было "законно" прикрепить соцработника и ДОПЛАЧИВАТЬ соцработнику, если тяжелые "работы": поднять - помыть- довести до кухни.
оказалось, моя з. п.
то есть, если я работающая (размер затрат на меня никого НЕ интересует) - я уже нанимать за свой счет...

вот так. почти безнадега
Надо объединяться. График, где ты, отзовись.
Клинически счастлива  
а я к чему - а то счас опять решат, что я -
Клинически счастлива
"пожаловаться" пишу

Если в семье у обоих по 2НДФЛ получается больше 40 с чем-то тыщ в месяц - всё, нанять соцработника никак, (даж при инвалидности и неходячести),
а платить сиделке придется 1 полную зарплату или более, Мария.

так что проблема есть.
Клинически счастлива  
и - про детей
Клинически счастлива
проблема в степени...

(ц) Все готовы доверить своих детей чужим людям?

как выясняется, почти все... кроме таких "невротиков", как мы с Самураем...
я тоже не готова.
потому когда-то на карьеру и НЕнадомную работу забила

а потом уж без рекомендаций и не брали, хотя было всего 45
Клинически счастлива  
Лесами:
Клинически счастлива
а потом твои дети вырастут и спросят, как спросили меня:
Если ты такая умная и с 2-мя высшими - почему ты такая нищая?
почему мы в такой тесноте и нищете живем?

почему ни одной ж. п. ты не купила детям?

и нечего отвечать... скажешь - я не хотела бросать тебя на бабушку или оставлять одного, когда ты в детсад с плачем и мольбами не хотел идти - скажет "ну и дура, о будущем надо думать"
и будет прав
Самурай  
Lesami
Самурай
Совсем не спорю с тобой. И Ника все правильно говорит о том, что и как надо.
Только вот, как показывают многочисленные примеры вокруг, говорить - это еще не значит делать.
У многих мамаш крышу сносит от занятий хозяйством через несколько (3-5-10) лет. Особенно, когда есть примеры среди знакомых, где женщины через полгода уже при работе вне дома, а на хозяйстве либо бабушки, либо няни (или бабушки с нянями).
Домашние женщины-хранительницы очага, мне кажется, это такая редкость сейчас...
Клинически счастлива  
Самурай, а как не быть редкостью,
Клинически счастлива
если "хранительница очага" ничем не защищена при:
- (недайБох) смерти кормильца,
- при болезни кормильца
- при смене им работы, когда вдруг снижают з. п. или переименовывают предприятие, или безработице?
(или при ковиде, как счас)
- и при разводе

допустим, даж развод по вине этой самой хранительницы.
И что? она может претендовать с 2-мя детьми на достойные алименты? -нет. Любой мужик, наказав финасово чем-то провинившуюся бывшую (пусть даже она изменила - но дети при чем?) - накажет и детей, одномоментно.

Она может снять достойную квартиру, чтоб жить там с детьми? после развода? нет.
Она может сразу найти хорошо оплачиваемую работу, даже ЕСЛИ работала когда-то, но у нее "провал" в росте и профессии в 5-10 лет? нет

а уж если она ваще не работала и профессии нет... то бЯда.
Самурай  
Клинически счастлива
Самурай
Вообще-то, при разводе обоим полагается по половине от совместно нажитого.
Так что, минимум половина от всего имеющегося - по праву.
Ну и, разумеется, речь не идет о том, чтобы кто-то трудоголил без финансовой пользы для семьи )))
Иначе, какой смысл в такой работе? Так что, если она сидит дома с детьми, а он впахивает, то результат от его "пашни" должен быть очевидным для всей семьи )))

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩