Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

FIREmania
Управление рисками, на собственном примере


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 3

вернуться на 9 стр. списка тем

Бедный Еврей  
Управление рисками, на собственном примере
Бедный Еврей
Новички могут и не знать, что вчера Обувь России допустила технический дефолт по своим облигациям.
Как держатель облигаций ОР, правда других выпусков, немного расстроен.

Поэтому хочу поговорить о рисках и диверсификации.

Если кратко.
1. Не кладите все яйца в одну корзину.
2. Всегда помните, что чем выше потенциальная доходность, тем выше риск потери актива. (Премия за риск)
3... Продолжайте сами добавлять


P. S. Облигаций у меняя менее 2% от портфеля.
P. S. S. Если кто владеет информацией про ОР, сообщите. Мысленно я, уже эти облигации записал в убыток)))
Нетути  
это потому, что новички- тетеньки
Нетути
вместо того, чтобы покупать саппошке, и туфельки
открывают брокерские счета!
Нетути  
говорят, новость была публичная
Нетути
когда 28 декабря из председатель совдир ушел с поста. - надо было продавать.. торговались чуть ниже номинала..
но когда в портфеле бумаг много, разве уследишь?

нет.. облигации наших вот этих ворюг, я точно ни за что на свете не куплю сама. только через пиф. там хоть не знаешь, какие дефолты и не расстраиваешься.
График  
Бедный Еврей
График
Если не ошибаюсь то технический дефолт ОР был только на один выпуск. На корпоративный которого у нас нет.
Сам сижу и малость переживаю. У меня этих ОР хватает))
Ol  
Технический дефолт
Ol
Это, как я понимаю, не все ещё потеряно? Хотя репутация подпорчена.
График  
Ol
График
Это как Россия в 98ом))по внутренним займам куй(тех дефолт) А по внешним всё вернули.
Бедный Еврей  
Это, как я понимаю, не все ещё потеряно? Хотя репутация
Бедный Еврей
Не все, до 3 февраля должны заплатить. Если не заплатят, то можно начинать процедуру банкротства.
Но себе на подкорку я записал как убыток.
Если все будет хорошо, то будет незапланированная прибыль)))
Нетути  
ну вы представляете себе
Нетути
российский бизнес?
технический дефолт это значит, репутация подмочена,
новых денег им теперь никто не даст,
банки за горло возьмут - выплачивайте кредит.
думаете, топы в компанию внесут все, что украли до этого? ага. щаз.
дебиторы тоже не будут спешить отдавать им долги.

биржа подождет малек для приличия, и внесет их в лист "Д" ограниченные в обращении.
если их будут банкротить, облигационеры получат крохи. и нескоро.


ладно. расскажете потом.
Ol  
Вопрос держателям облигаций
Ol
По каким критериям выбираете?
График  
Бедный Еврей
График
Тех дефолт не является банкротство.
Пока они пытаются отсрочить платёж.
Бедный Еврей  
Нетути,
Бедный Еврей
А с другой стороны их признали системообразующим предприятием и государство обещает помогать. Хотя могут под шумок помощи и отжать бизнес.
А может это все сделано для того, что бы скупить с рынка подешевевшие облигации, через аффилированную структуру. А потом на собрании держателей облигаций принять решение о прощении долга.
Бедный Еврей  
Ол
Бедный Еврей
У меня есть подборка облигаций от брокера. По ней я выбираю эмитентов, а далее смотрю выпуски, что бы каждый год у меня гасилось три - пять выпусков.
Бедный Еврей  
График
Бедный Еврей
технический нет, но он до 3 февраля. Потом просто дефолт.
График  
Бедный Еврей
График
Не приятно канеш))
Но впредь нам дуракам наука.
Ol  
Посмотрела список облигаций
Ol
Роснано и обувь России самые высокодоходные, а значит и самые рискованные.
Что-то я такие опасаюсь брать. По вашему опыту, такие дефолты редко бывают?
Бедный Еврей  
Ну как сказать, наука
Бедный Еврей
У меня ОР 5% от портфеля облигаций и менее 2% от общего портфеля.
В принципе я шел на этот риск сознательно.
Учитывая, что часть вложенной суммы я отбил купонами, которые получал, то потеря для меня будет не существенной и не потребует дополнительной ликвидности, что бы его спасти.

Скажем так я рискнул той суммой, которой был готов рискнуть и не копейкой больше.
Бедный Еврей  
По вашему опыту, такие дефолты редко бывают?
Бедный Еврей
У меня маленький опыт, и это первый у меня такой дефолт.
Но знаю еще Дядя Денер и Дэни Колл.
Нетути  
Листинг Мосбиржи по дефолтам
Нетути
показывает, что дефолт - явление обычное.
График  
Ol
График
У меня это впервые. Купил их случайно по ошибке. Потом доходность понравилась и купил уже нормально.
В Роснано даже не лез. Не понравились они мне. Я вообще в облигашках ни так давно.
Анонимка [1]  
расскажу вам, как выводятся деньги
Анонимка
и прибыль заодно, из обычного российского акционерного общества.
.

вот сидят на вершине самой высокой горы самые высокие топы (Иванов, Петров, Сидоров) и думают.
что то у нас баланс слишком красивый получается. прибыль большая. дела идут хорошо..
в россии же не принято выставлять на общее обозрение свои успехи.. а что делать? мы же должны публично размещать свою красивую отчетность.. а мы люди скромные... давайте что нибудь придумаем.
а, давайте.
АО это, например, держит на своем балансе акции другого АО, которое тоже уж очень прекрасно работало всю пандемию. акции дочернего АО стоят по мсфо сегодня, скажем, 50 руб.
и вот рисуют топы задним числом, договор, датой прошлый век - когда исходя из отчетности этого дочернего, акция стоила 1 руб.
а договор называется Договор опциона даты прошлый век..
где это первое АО, обязано по запросу Иванова/Петрова/Сидорова продать акции дочернего общества по 1, 20 руб. в таком то объеме...
И срок действия до 2028 года..
все подписано не подкопаешься..

Опцион Общество обящано исполнять? обязано.
на сегодняшний день Иванову, Петрову, Сидорову берут и продают акции дочки по 1, 2 руб. а откупают через 2 недели по 50 руб.
регистрируют все честно у регистратора..
И людям хорошо... они даже НДФЛ заплатили от разницы. и дома на Манхэттене купили.

и деньги из Общества выведены.
И Прибыль чуть по-меньше, для приличия.
и все шито. крыто..
График  
Ан1
График
Удобно так топам от госструктур через дочек бабки грести))
Бедный Еврей  
И людям хорошо... они даже НДФЛ заплатили от разницы. и
Бедный Еврей
Так могли себе просто премию выплатить и заплатить с нее налоги.
Что то схема не очень надежная. Могут придраться если это ПАО.
Нетути  
о выплаченных премиях топам надо
Нетути
обязаны раскрывать напрямую в пояснительной записке в текстовой части..
а о сделках с финансовыми вложениями, если это не крупные сделка по ГК, раскрывать необязательно..
да, схематоз плохой. но придраться никто не смог. ни банк. ни аудит. ни казначеи...
Нетути  
еще чем интересна такая схема
Нетути
активы то ни на чем наращиваются.
финансовые вложения уходят с баланса по 1, 20, а в активы приходят по 50 руб..
а мы потом по фундаменталке акции российских компаний оцениваем.
а так активы. из воздуха...
бутя  
Откуда вообще прибыль может быть в российских компаниях
бутя
В том же Газпроме наверняка сплошной недострой разных потоков по конскому прайсу дочек, внучек))) они девиденты в кредит платят
График  
бутя)))
График
Ты лучше почитай про Газпром и его прибыли)))
Там зашкаливает. Причём светят то что уже не спрятать.
Нетути  
отчетность ПАО "Газпром" опубликована
Нетути
по рсбу 1 055 028 771 тыс. руб. чистая прибыль за 9 мес. 2021, хотя 3й квартал для газовой отрасли самый провальный..

нераспределенная прибыль на 30. 09. 21 составила 5 141 729 118

обещают конские дивы..
Нетути  
посмотрела консолидированную по мсфо
Нетути
на 30. 09. 21

базовая прибыль на акцию 65, 31 руб. - это за 9 мес. 2021. по году должно быть по больше..

не факт что все в дивиденды
Бедный Еврей  
50% в дивиденды
Бедный Еврей
Мишустин обязал компаниям с госучастием платить 50% от рсбу, но не учитывать при этом прибыль от переоценки активов.
Так что в районе 85-90руб будет примерно за год на акцию и в дивы уйдет более 40-45 руб.
бутя  
Просто не успели все припрятать ))
бутя
Потом узнаём)) могли что-нибудь придумать в 4м квартала

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩