Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Тема РФ:
"меня терзают смутные сомненья" (С)

вернуться на список тем РФ

Ключевые слова: В новой версии сайта ключевые слова РФ автоматически не генерятся!

Если вы видите эти строчки, значит, у вас отключены ява-скрипты, и вы не сможете воспользоваться нашим форумом (а равно, и сайтом).

Вы можете написать нам письмо, и мы попробуем помочь вам.
Поскольку некоторые сомнения, действительно, у меня появились, то я, как человек ответственный)), в первую очередь, перед самой собою, решила уточнить кое-что из прозвучавшего вчера в одной из тем и открыла не просто гугл а сайт к "русские школы в Эстонии".
Одни только заголовки уже доставляют:
Комитет ООН осудил ликвидацию русских школ в Эстонии.
Еврокомиссия против расизма рекомендует прислушаться к русским родителям.
Русские школы в Эстонии обратились в Европейский суд.
Ну и так далее.
Тисну цитату: (оказывается, есть такая комиссия даже!)
На прошлой неделе Европейская комиссия по борьбе с расизмом и нетерпимостью (European Commission against Racism and Intolerance/ECRI) опубликовало очередной доклад по Эстонии.
(Представители этой комиссии побывали в стране 5 - 7 июля 2021)

По мнению Комиссии положение русскоязычного населения по-прежнему характеризуется более высоким уровнем социальной изоляции. Эти лица часто занимают самые неблагоприятные позиции на рынке труда. Также ECRI, помимо прочего, обратило внимание на факты оскорбительных публичных заявлений в адрес русскоязычного населения, связанные с обсуждением русских школ в стране.(с) ...
Короче, окончательное исчезновение дошкольного и школьного образования на русском языке намечено на 2024 - 2030 годы. К слову, в Латвии это должно случиться в 2025.
Причем сами власти признают что учителей нет. Это в стране на 1 млн. Нет кадров.
Сейчас будут учить 16 человек, надеются, что через 2 года те придут в школы...
Можете сами почитать, venekool. eu
Так что, ничего нового.
Всё это я видела 15 лет назад в одной маленькой, но гордой стране.
И сейчас, когда у меня племянница - школьница младших классов в Тарту, я знаю, почему они не пошли в русскую школу и русский садик.
Добавлено в 7:10
9 июня 2022 года перевели с английского рекомендации Консультативного комитета по Рамочной конвенции о защите национальных меньшинств.

Тезисно наиболее важные из них:
- Обеспечить возможность обучения на русском языке на всех уровнях образования;
- Принимать решения, касающиеся национальных меньшинств, только с их согласия;
- Снизить требования владения эстонским языком к учителям русских школ;
- Обеспечить обслуживание в государственных органах на русском языке;
- Снизить количество неграждан;
- Не рассматривать интеграцию исключительно как изучение эстонского языка, но и обратить внимание на социально-экономические проблемы национальных меньшинств;
- Не поддерживать исключительно культурные проекты национальных меньшинств, но также обеспечить им реальную возможность участия в общественной и политической жизни.
- В общественном телевидении на русском языке шире освещать проблемы русской общины и давать слово русским общественным деятелям.
- Не рассматривать борьбу за права русского национального меньшинства как угрозу безопасности Эстонии.(с)
Видимо, одной "В лесу родилась ёлочка" русскоязычному национальному меньшинству все-таки недостаточно.
Давайте не будем говорить вокруг да около.

Прибалтийские режимы - нацистские режимы. И подлежат денацификации. Просто до них руки не дозодят и они не опасны, ибо не имеют зубов.
А нацист без зубов - пародия на нациста. Они слабые, зависимые от ресурсов, тормоза и трусы.

Украина же - ресурсное огромное государство, с зубами. Поэтому оно подлежит денацификации в первую очередь - она имела возможность претворять нацистские идеи в жизнь и успешно это делала. Вот и огребает. Пока так, несильно, малым контингентом и на полшишечки, ибо нацистские режимы - всегда трусоваты, нет уже нацистских Германий. Если наполнить прибалтов оружием и объединить их силы - они будут исполнять ту же роль.

А их наполнят и поставят контингент туда, подняв ставки - они следующие у НАТО на пробив России на слабо. После Украины.
Добавлено в 7:26
И НИКОГДА не было никакой аннексии прибалтийских "государств". НИКОГДА.

Пакты "О взаимопомощи" подписывались с каждой страной по отдельности:


1. Стороны гарантируют взаимную военную, экономическую и другую помощь при условии вторжения на территории одной из стран "великой европейской державы".
2. СССР гарантировал каждой стране поставку вооружения и техники на льготных основаниях.
3. Латвия, Литва и Эстония позволяли СССР сформировать на западных границах военные базы.
4. Страны обязуются не подписывать дипломатических документов и не вступать в коалиции, направленные против второй страны соглашений.

Далее были выборы (14-15 июля 1940 ):

Литва "Союз трудового народа" Литвы 99%
Латвия "Союз трудового народа" Латвии 92%
Эстония "Союз трудового народа" Эстонии 93%

на 7 съезде Верховного совета СССР представители стран Прибалтики обратились с просьбой о принятии их в состав Советского союза. Подобные заявления сделали:

Со стороны Литвы - Палецкис (председатель делегации народного Сейма) - 3 августа.
Со стороны Латвии - Кирхенштейн (глава комиссии народного Сейма) - 5 августа.
Со стороны Эстонии - Лауристина (глава делегации государственной Думы) - 6 августа

Уже на 7 съезде Верховного совета СССР представители стран Прибалтики обратились с просьбой о принятии их в состав Советского союза. Подобные заявления сделали:

Со стороны Литвы - Палецкис (председатель делегации народного Сейма) - 3 августа.
Со стороны Латвии - Кирхенштейн (глава комиссии народного Сейма) - 5 августа.
Со стороны Эстонии - Лауристина (глава делегации государственной Думы) - 6 августа

Особую выгоду из этих событий извлекла Литва. Выше уже отмечалось, что советская сторона добровольно передала город Вильно с прилегающими территориями, а после включения в состав Союза Литва дополнительно получила территории Белоруссии, где преимущественно проживали литовцы.

Таким образом Литва вошла в состав СССР 3 августа 1940 года, Латвия - 5 августа 1940 года, а Эстония - 6 августа 1940 года. Именно так происходило присоединение Прибалтики к СССР.


Как-то не похоже это на оккупацию и как-то не похоже на аннексию )))
Я дико извиняюсь, речь о государственных школах? а ребенка из татарстана примут в федеральный вуз без аттестата по русскому языку?
и почему в порядке "небросания своих" нельзя обойтись малой кровью - в переносном и прямом смысле - дoтируйте частные школы для зарубежных русскоязычных детей.. дешевле будет, чем со всеми воевать. или организовывайте достойные программы переселения. В этом конечно могут быть проблемы - как обьяснить не переселенным, что новенькие с большим достоинством будут жить? а если без плюшек, то о них чужие государства получше заботятся - у них имперских задач не стоит, тока о своих думать надо; о чужих факультативно
я в 90х работала с таможней, были покупатели из Эстонии и Латвии, водители, жаловались тогда на позорные законы о гражданах и негражданах.
по моему само появление этого деления исчерпывающе говорит об отношении к русским.
кстати, мне интересно к какой категории относится сама Барбара.
[QUOTE=Aurum] позорные законы о гражданах и негражданах. [/QUOTE]
надо таксистов и дворников поспрашивать - есть ли у них соображения на этот счет)

Муж моей подруги в декабре отказался от индийского гражданства после 25 лет постоянной жизни в москве - семья, три дочери.. плюнул на унижения на пути к паспорту и сделал таки.
В феврале жена и дети с видом на жительство в Индии, а он с красным, гордым паспортом.
По се волосы на голове себе выдергивает
Добавлено в 8:18
ща глянула список доков на гражданство рф..
диплом или аттестат об образовании (с) бггг
а чо трудовую книжку не спрашивают, интересно?)))
[QUOTE=Pups] надо таксистов и дворников поспрашивать - есть ли у них соображения на этот счет) [/QUOTE]

Шумашошла? К тому же не до того, пока нос в чужие трусы сунут...
и вы представляете!
"Экзамен на русский язык для получения гражданства РФ не потребуется, если заявитель получил:
- среднее образование в СССР до 1991 года;
- общее среднее образование в России после 1991, либо в стране, где русский язык считается одним из государственных."

ничего себе.. вот это да!
Добавлено в 8:21
а в эстонии меж тем достаточно в школе-универе на эстонском поучиться, чтоб экзамен не сдавать.. чудные дела, не правда ли?)
а нельзя ли было вообще автоматически присвоить гражданство всем, кто жил там до 1991 года и хотел жить дальше? без вот этих унижений?
Я давно знакома с одной литовской семьей, Нериусом, Расой и их детьми, Эгле и Евой. Чистые литовцы, упрекнуть в русофилии невозможно. При этом старшие, Нериусом и Раса, честно признают, что "так хорошо, как при оккупантах, мы не жили никогда, даже лучше жили, чем сами оккупанты". А дети их, которым сейчас за 20, в школе вторым иностранным учили русский.
Пупс, ну вот зачем мешать тёплое с мягким? Все таки те дворники и таксисты, о которых вы сейчас - это трудовые мигранты, приехавшие деньги зарабатывать. А люди, которые жили в союзных республиках до 91 года имели немного другой статус.
Прибалтику не люблю,, извините. Три четверти семьи сгинули там бесследно. Все по тому же национальному признаку. И слышать о том, какие там прекрасные душевные люди... Такое же г., как и везде. Просто условия получше.
[QUOTE=КоZтян-Дракула] Прибалтийские режимы - нацистские режимы. И подлежат денацификации. [/QUOTE]

Ээээ, так как насчёт Туркмении т?
Почему втуда т нос не суем?

А вообще интересное кино.
"Не нравится-вали отседа" хоть раз но тискали здесь те, кто вопит про притеснения и денацификацию в других государствах.
Вот такой вот пердимонокль..
[QUOTE=КоZтян-Дракула] Давайте не будем говорить вокруг да около. [/QUOTE]
Президент, за которого ты голосовал, мог просто позволить всем этим людям вернутся в РФ и создать для этого условия. Если наверху реально переживают за русских. Что вызывает сомнения.
Вот при алкоголике Ельцине гражданство всем давали без особых проблем. Как пришел твой, так сразу все усложнилось. Да, программы переселения есть формально, но там целая история.
Кроме того, можно было не тратить ресурсы на завиральные идеи, а улучшать жизнь непосредственно в РФ. Чтобы все жили лучше. Чтобы эти люди с большей охотой сюда возвращались. А местные россияне в РФ не имели предубеждений в репатриантам. По телевизору можно было говорить, что возвращающиеся русские - это нормально.
А так ситуация странная. Они там вроде слегка изгои, но в РФ не поедут. А знаешь почему? Они здесь будут такими же слегка изгоями.
Так что, нынешние действия на пользу русским в этих странах явно не идут.
Сейчас договоримся до того, что в росте и укреплении неонацизма в Прибалтике виновата Россия. Ничего удивительного, Россия виновата во всём и всегда по определению.
Костян, иногда лучше жевать, чем писать. Тем более, судя по внешнему виду, у вас это неплохо получается... И думать тоже не надо. Не для вас это. Что не придумаете, то кринж и метан..
О присоединении прибалтийских республик просили такие же люди, которые сейчас в Украине организуют фэйковые референдумы?
Кромка, значит есть повод зайти на танках и денацифировать?
Дракуловские фантазии даже комментировать не хочется.
1939-1941 год Прибалтика и Польша были поделены между двумя конкретными пацанами, которые тщились установить новый мировой порядок. Неугомонные такие мальчики.
С Финляндией, правда, промашка вышла. Опозорился отец народов, надавали по щщам и вытурили.
И все было хорошо и замечательно. Поляков и прибалтов массово начали раскулачивать и выселять в неосвоенные территории, а прибалтика и польша почти приступили к строительству коммунизма.
Дальше рассказывать?
Это хорошо, конечно, что у каждого есть, чем аргументировать свою "жизнь - боль", но тема была о том, что не все так нарядно с образованием на русском в Эстонии, как вчера прозвучало.
Пупс, поучиться в вузе на каком то языке это и есть высший уровень владения, тебе ли не знать.
Да даже в старших классах школы поучиться.
[QUOTE=Анонимка [1]] честно признают, что "так хорошо, как при оккупантах, мы не жили никогда, даже лучше жили, чем сами оккупанты" [/QUOTE]
Я именно это часто пропагандистских передачах слышу. Чем они лучше жили чем сейчас? Можно пример привести?
Добавлено в 9:10
[QUOTE=Анонимка [4]] О присоединении прибалтийских республик просили такие же люди, которые сейчас в Украине организуют фэйковые референдумы? [/QUOTE]
Финны в 1939 тоже просили, но наверное не очень убедительно, вот и не взяли их в союз братских республик.
Ан 2, странно выметатьсяиз страны рождения и проживания по языковому признаку, который внезапно стал значимым.
Зачем людям, которые в той же Латвии жили и не тужили вдруг программа переселения? Или моей родне, православным русским людям на юго-востоке Эстонии. Там как граница ляжет, так они то в Эстонии, то в России... То опять в Эстонии... Почему их нужно переселить?
Эээ, а вам не кажется, что Кромка вообще не об этом писала? А о том, что, на самом деле, всё не так прекрасно, как хочет нарисовать Барбара, даже по мнению сторонних не пророссийских гуманитарных организаций? И так было и до 24 февраля. Или их тоже подкупили?
Пупс, с Израилем пример некорректный. Там русскоязычные сады и школы все частные - это раз.
Русскоязычного населения там в два раза больше, чем всего населения в Эстонии... это два. И если вы помните - там два государственных языка.
Один из которых, типа "вражеский", но эти люди жили на территории Израиля задолго до появления там иврита. И их интересы учтены, во благо стабильности государства.
Кто мешал сделать так же в союзных республиках? Невероятное чувство национальной гордости?
Мне интересно, это эмоциональная аовлеченность мешает объективной оценке ситуации?
Я вчера написала, что пост Барабаны агитка и провокация. Я и сейчас думаю, что общая нелюбовь к России и всему российскому застилает глаза тем, кто мне хочет замечать
И из того что она написала совсем не следует вывод, что нужно идти с танками в Эстонию. И что она видит какие то значимые причины и поддерживает то, что происходить в Украине..
Это просто повод задуматься для тех, кто вне конфликта - так ли розова на деле та реальность, в которой вы живёте..
Ну как жителям Москвы полезно бы месяц пожить в Северодвинске с их зарплатами, например...
Или в Марий Эл. Или даже в Твери, или Краснодаре..
Не хочет замечать, что создаётся среда для вытеснения не только русских физически, но всего русского духа, мира, памяти.
[QUOTE=Кромка] Ан 2, странно выметатьсяиз страны рождения и проживания по языковому признаку, который внезапно стал значимым.
Зачем людям, которые в той же Латвии жили и не тужили вдруг программа переселения? [/QUOTE]
Я не говорю, что это хорошо. Но надо смотреть на реалии. История прибалтийских стран в 20 веке противоречивая. Делать второй язык государственным они не готовы по своим причинам. А в нынешнее время это вообще вряд ли случится. Надо смотреть, как реально помочь людям, которые хотят жить в русской среде.
В Прибалтике придется постепенно становиться прибалтом в любом случае.

Например, есть программы переселения в Израиль. Вот евреи реально за евреев переживают. Есть программы переселения в Германию для этнических немцев. Почему не может быть такой же программы для русских, если за русских действительно переживают? Вот на такие программы в том числе и надо тратить деньги, а не на военные авантюры. Ну это если ты реально беспокоишься о сбережении народа.

А если не можешь помочь, то хотя бы этим людям не вреди безумной внешней политикой.
Ан 3, а я решила вникнуть, что же именно там было такого неправдоподобного, что он показался агиткой. Поэтому написала эту тему.
Но здесь все что угодно, только не то, о чем я писала).
Каждый триггернул по своему, чо.
Дамы, прибалты совершенно искренне считают русских оккупантами.
И память у них хорошая.
За время ссср не успели разбавить население иными народностями. Поэтому и имеем, что имеем.
Вполне вероятно, что не будь этой войны, 2014 и 2008 года, обиды забылись и либо русскоязычные ассимилировались бы, либо государство перестало опасаться и смягчило бы требования.
Но этого не случилось и вряд ли случится в обозримом будущем.
[QUOTE=Анонимка [3]] но всего русского духа, мира, памяти. [/QUOTE]
Ну вот хотят прибалты, обретя государственность, жить по-своему. Говорить на своем языке.
Это может для нас неприятно, но их можно понять. Маленькие народы хотят сохранить свою идентичность.
Ан 2 Вы согласны, что локальные вожди ничего не решают? Они половина женаты на русских и росли у русской бабушки. Я уже упоминала о том как Булин становился Пуулинн, да?
Как вашингтонский обком велит, так и делают.
Я хорошо это прочувствовала в свое время.
Поэтому все преобразования могут идти только с учётом третьей силы.
Но в этой теме я говорю о другом.
Да, Кромка, так обычно случается.
Просто часть моей семьи вынуждена была переехать по таким причинам из одной части бывшего СССР, а часть - из другой. Никто из нас никогда не говорил о танках и навязывании любви к России силой. Оставалось горькое недоумение типа безответного вопроса "за что вы так с русскими? Вы с ума сошли?

Уничтожать, мстить, ненавидеть по признаку языка и национальности.. Это нацизм. Я не хочу этого понимать, принимать и быть толерантной.
Слуште, ну у нас многонациональное государство. Сколько украиноязычных школ вы знаете? При этом украинцев живёт минимум 2 миллиона.
Нет лучшего способа демонстрации собственной "лучшести", чем личный пример.
Что в противовес то покажем?
Когда ж на свой дом внимание т обратим?
Так русскоязычные и оказались теми маленькими народами в Прибалтике, ан 2. И они тоже хотят говорить на своём языке.
Добавлено в 9:34
Ра, а они хотели украинские школы, но им запретили? Или они решили, что им язык страны проживания важнее?
[QUOTE=Кромка] Так русскоязычные и оказались теми маленькими народами в Прибалтике, ан 2. И они тоже хотят говорить на своём языке [/QUOTE]
Так может проще создать условия для возвращения в РФ?) Ну не сделают прибалты вторым языком русский.
Вот вы почему-то в Норвегию поехали и оттуда любите едросов. А в РФ не поехали)
Видимо, понимали, что переселенцев особо никто не ждет)
Зачем вы минусите Кромку?
Этот её тема, достаточно ясно и нейтрально сформулированная позиция и аргументация, не задевающая присутствующих.
[QUOTE=RA] Сколько украиноязычных школ вы знаете? При этом украинцев живёт минимум 2 миллиона. [/QUOTE]
Наверное не видят смысла изучать этот востребованный язык.
Добавлено в 9:39
[QUOTE=Аноним [2]] А в РФ не поехали) [/QUOTE]
а нафиг сюда ехать когда весь мир для тебя открыт?
[QUOTE=Кромка] И они тоже хотят говорить на своём языке. [/QUOTE]

так хотят говорить на своем языке или хотят признания русского государственным, обучение в вузах на русском языке, документооборота или какого-то особенного отношения по праву "русского духа и памяти"? если хотят говорить, то возможность насколько я понимаю есть. и в эстонии, и в германии, и в израиле, и норвегии.
Слушьте, все при прочих неравных говорят об одном и том же..
Разница лишь в деталях и ракурсах - насколько, в какой форме давать доступ ко второму языку, насколько, в какой степени поддерживать малые языки на пути ассимиляции и тд.
В 2022 году говорить об том, как с 1991 притесняют прибалтийских русских как минимум странно на фоне бомбежек киева..
Да, было через жопу. А где не было на пост- территориях
Это жопа имела форму и правила?
Взрослые люди за 30 лет не поняли, как решить свои проблемы и как жить с тем, что имеют, не лишаясь важного для них лично и для социума вокруг?
То есть я понимаю, что 30 лет назад родители рвали на себе волосы, когда оказались в той ситуации
А теперь-то что? Тем, кому ща в школу бы вести детей не были в курсе, как оно что куда?
Через 30 лет после жопы, есть изменения и понимание, как стать гражданами и тп?
В чем тогда вопрос?

Это как в терапии, если ее по верхам "во всем виноваты родители, а у меня лапки"
Ничо, что после осознания вины родителей надо бы заняться самому своей жизнью?
Чтоб иметь права иногда нужно и ответственность принимать на себя.
И да, кому-то сложнее. Можно помочь.
Но не под флагами же денацификации идти?..
Не лучший момент еще и этих бедолаг припоминать как обделенных.. им уже некуда будет бежать, все занято.

Скока население украины? 10млн беженцами ходит. Полмосквы

Но давайте про эстонцев, которые за 30 лет ни школы на эстонском не, ни вуз..
Добавлено в 9:50
Знаете, что интересно..
Почему-то считается, что качественная интеграция в другой социум это отказ от всего принадлежного к отеческой культуре.
Либо либо
И никак иначе

Но почему нет идеи (а именно так живут все лбщины со смешанными корнями), что можно совмещать?
Да, надо дважды вспахать от сказок до законов.
Но что плохого знать в два раза больше?
Что плохого быть "своим" в нескольких соц. группах?
Кто требует забывать о корнях?
Мухи и котлеты

Как можно допускать идею, что кто-то может запретит смотреть сны на языке своей матери, живя в пятой, десятой стране?..
[QUOTE=Ингрид] прибалты совершенно искренне считают русских оккупантами. [/QUOTE]
И искренне ухмыляются при этом, потому что нельзя считать оккупантом того, кто обеспечивает оккупируемым жизнь лучше, чем себе. Они это прекрасно помнят и понимают. При "оккупантах" у них была промышленность, где она сейчас? Да и с сельским хозяйством нынче не очень. Все, кто мог, свалил в Англию, оставшиеся учат язык "оккупантов". С сожалением отмечая, что, пообщавшись с русскими, думать начинают на русском, а не родном литовском.
Пупс, так даже став давно гражданами, остались русскими. И пройдя местные сады и школы, тоже остались русскими. Им этого не могут простить.
Никто не спрашивает, мол, на каком языке он в семье разговаривает? Сразу говорят "у неё муж латыш" или "у него жена русская".))
Добавлено в 9:57
Пупс, по закону достаточности. Разумной достаточности. Ибо только единицы смогут поддержать истинное двухкультурие, скажем так, на высоком уровне. Остальные, как некоторые из моих учеников и их родителей, и русские книжки забросили, и норвежские (латышские, эстонские) читать не начали.
Надо спросить Барбару, какой её любимый эстонский поэт и писатель, кстати?)
А что в этом обидного?

"Он русский, она блондинка, ребенок у них математик"
Что не так? Кроме твоей травмы 90х, которую я понимаю.. тогда наверняка был ужас, как и везде, ток там еще и с этим..
Но сейчас-то? Русский это обидно? А почему?
Добавлено в 10:00
[QUOTE=Кромка] Ибо только единицы смогут поддержать истинное двухкультурие, скажем так, на высоком уровне. [/QUOTE]
Так бывает и в россии, не поверишь)) однокультурие, которое сложно поддерживать на высоком уровне.
Случается. Быт, работа, коза
В недавно просмотренном сериале Слуга народа очень хорошо этот момент выделен, когда олигархи между собой говорят о том, какую карту будем использовать для отвлечения внимания толпы? Конечно, про язык! Всегда работает).
Ну ведь правда.
Не надо происходившее в годы после развала СССР оценивать из сегодняшней позиции.
Пространство было общим и язык русский был общим языком межнационального общения
И кастрюля в Сызрани стоила столько же, сколько в Луцке.
Вся жизнь была завязана на общности с национальной спецификой.
Потому что национальные квоты в учебе и работе были и были гласные и негласные. И русским в многонац. республикам было отведено далеко не первое место. Странно да, оккупанты сами себя ограничивают..
У меня как раз не случилось травмы в 90х. У меня эстонский па порт и место работы немецкая школа, я не пострадала). Все извращение я наблюдала позже в 203 - 2006, например, во что вылилась школьная реформа.
Если про сериал, то мне иногда кажется, что российские вояки по нему писали нонешнее
Ток там это было шутки на злобу дня, а эти со звериной серьезностью вот это все

Все ж интересно, как оно там русским в татарстане в какой-нить бараний месяц
Небось крестовым ходом идут?
А как блондинкам в чечне, кстати?
Так же, как в Армении, наверное.
Ан 2, что такое едросы? И почему я их люблю?
Пупс, зачем в винегрет шинковать все, что вызывает у вас вопросы.
3, мне нравится, как вы потом развиваете мысль, это ценно)
ну, пупсик, не нагнетай. все норм и в татарстане, и в чечне. а призывы чемодан-вокзал-израиль это все тут.
[QUOTE=Кромка] что такое едросы? [/QUOTE]
Это Партия.
Единственная по сути
Мысль? откуда она в винегрете.. так, вспышки негатива и обличительства чего-то с чем-то.
[QUOTE=Pups] насколько, в какой степени поддерживать малые языки на пути ассимиляции и тд. [/QUOTE]
т. е. до 1991 года все говорили на латышском, эстонском и литовском, а после 91 образовались малые языки какие то русские.
Инк, ну стока мыслей, стока мыслей.. нимагу
Там не успела, так хоть тут забомблю - никто же от этого не пострадает? Эт гоавное)

[QUOTE=красавица Икуку] призывы чемодан-вокзал-израиль это все тут. [/QUOTE]
И никто, заметим, не пришел денацифицировать россию.
Я все жду, когда внутри страны обьявят борьбу с националистами-радикалами
[QUOTE=Анонимка [3]] И русским в многонац. республикам было отведено далеко не первое место. Странно да, оккупанты сами себя ограничивают.. [/QUOTE]

и так, и не так. все стратегические отрасли были под руководством русских. партийное руководство обязательно с русским первым секретарем, часто именно он и имел последнее слово в решениях
Пупс, ну правда. Вы что свои мысли г-на письме формулируете через одно место, что чужие читаете так же. Почему, скажите мне пожалуйста, нельзя обсуждать сейчас те проблемы и понимать что было сделано неправильно? Чтобы сделать уже по другому наконец?
Вы знаете, кстати сколько школ с обучением на украинском языке было до 91 года в донецке и области и сколько после? Так вот - 36 и 2 соответственно.. Это сведения из первых уст.. Тоже россия поднасрала? То есть так себе ссср оккупантом был? Не хуже Великобритании?
[QUOTE=Анонимка [1]] искренне ухмыляются при этом, потому что нельзя считать оккупантом того, кто обеспечивает оккупируемым жизнь лучше, чем себе. О [/QUOTE]
Прошло более 30 лет, выросло новое поколение.
Никто никак не ухмыляется, неактуально потому что.
Другие реалии и другие правила.
Русских туристов и бизнесменов вполне себе достойно встречают и провожают.
Гостями.
Понимаете?
Не хозяевами, наследниками и " можем повторить".
И о промышленности.
Много ли осталось в живых флагманов советской промышленности в России? Много ли построено?
Не, я не имею никаких политических симпатий, тем более в других странах.
А вопрос страны, языка, принадлежности к этносу намного шире, глубже и многограннее.
Нужно признать, что не сработало это вот: так, быстро взяли и все перестроились, выучили язык и все такое.
Спасибо всем.
Попасть в "15 мин. Славы" ⇩