Тема РФ:
Любой самовяз это уродство

Это частое мнение тех кто не в теме
Коченели тоже уродство? Соня Рикель?
Готье?

Народ такие названия зачастую не знает и вещей этих никогда не видел.

Но про уродство в курсе)

Как-то мне казалось, что "самовяз" и фирменные вещи - противоположности, а не одно и то же, разве нет?"Самошив" и платье от Диора - это же антонимы?

Почему ручная работа предприятия лучше, чем работа домашнего мастера по всеобщему определению, А?

Ваш Ход демонстрировала здесь самовязную копию кардиган с вышивкой. Не видела тут плохих отзывов о её работе. Никакой противоположности не выявили

[QUOTE=Анонимка [2]] Не видела тут плохих отзывов о её работе. [/QUOTE]
вы просто не понимаете сути темы.

я считаю что самовяз это уродство как идея.
никогда в жизни не надену
а автора это оскорбило.

))

Слуште, смотрю проект подиум на реде. Там дизайнеры какой только самовяз не впетает искусно во все свои образы и силуэты. И у многих бренды. И кто-то из них выиграл и получил еще деньги на развитие. Подиум 2021г. Макраме было в авангардном силуэте, зашибись. Судьи признали его ещё коммерческим. Для авангарда это огромный успех.

Какой-то мастер вяжет очень хорошо, а какой-то плохо. Хорошо - гораздо реже. В покупных вещах та же тенденция... Мне вязаных вещей не надо ни от Диора, ни от Готье, а кому-то все хорошо, красиво смотрится...

Анна, диор не сам шьёт
Шьют швеи, вышивают вышивальщицы, вяжут вязальщицы
У нас была клиентка, давно не ходит чего то, наверное уехала из страны, она подиумные модели копировала, реально это такое качество исполнения и вкус и на расходники не скупилась
Но таких людей единицы

Чакр, да? А по моему, любая разработка чего либо начинается именно с ручного само- шива и - вяза. Ну по другому то никак( не изобрели ещё за тысячи лет другого способа.

Всё очень по разному индивидуально.Конечно всё начинается инструмента, навыков, с сырья, идеи, такая и будет самоделка.

[QUOTE=Анонимка [2]] Чакр, да? А по моему [/QUOTE]
что да?
непонятен вопрос

Я считаю что самовяз это уродство как идея. (С)
Чакр, Да?


Вот это да.

Всё трикотажные массовые модели начались с уродства, запейсала((((

Да, Автор, единицы... а все остальные ходят в странных кофтах, которые сами связали... ну.. великий Чехов описал это в произведении "Крыжовник", который был страшно кислый, но человек его сам вырастил, поэтому ел и нахваливал

Да не вяжут давным давно себе уже. С чего вы взяли то?

А я в детстве себе шарф связал... Мама научила вязать... Правда я уже не помню как набирать на спицы... А еще в пионерском лагере на кружок ходил макраме....

Про ателье ещё расскажу из своего опыта
До ковида рядом было ателье элитное, шили костюмы Шанель там ткань по 80 тысяч рублей за метр
То есть костюмы 200-400 тысяч выходили с работой
Я тетеньку хозяйку ателье спросила кто ее клиентки
Ответ - жены очень богатых политиков и олигархов, в основном Кавказ, Дагестан
То есть не от бедности дамы шьют в ателье, а по другим причинам
Ну и давнишний опыт- я вязала для спектакля, приезжала в мастерскую театра на примерку
Там заведующая ателье " подхалтуривала" шила платье девочке на выпускной школьный
Девочка полная, то есть в масс маркете на неё ничего подходящего или не нашли или решили не искать, сразу шить, я не знаю
Но я видела эту девочку в готовом платье и ее маму, они были очень довольны результатом.
Со стандартной фигурой конечно дешевле готовое купить

Чакра, а можно уточнить
Что ты понимаешь под самовязом? Только ручную работу?
То что человек связал сам для себя?
А если связал для Диора это самовяз или нет?
А если на машинке? А если коллекция и продаётся?
Или ты вообще трикотаж не носишь? Например юникло было закрылось, там много трикотажа фабричного
Как пример, такой же связанный вручную/ на машинке, но из более качественного сырья, другой расцветки, другого( нестандартного) размера ты посчитаешь уродством или нет?По мне так уродство то что продаётся сейчас в масс маркете из трикотажа
Бывают симпатичные модели, но материал отстой

Кучинелли не факт, что самовяз, сейчас машины вяжут любую пряжу и любую схему. У него альпака, автралийская шерсть и кашемир- трудно испортить. А когда вяжут на глазок да ешё и из носочки, так чего тут ожидать? Качественный самовяз не сравнить с масмаркетом из акрила.

У меня подруженция есть, на ней любой самовяз смотрится божественно. Она такая красотка прибалтийская и стильная штучка.
Месяц назад зашли вместе на рынок, я там мясо собакам покупаю, а она в одежные ряды нырнула, выныривает с платьем, я в шоке, ну платье за 3 копейки и ни уму, ни сердцу. А она к нему пришила самовязанные кружева и такое платье в стиле бохо, шик и блеск. Так она эти кружева ещё и красила сама, Карл!

Ну если я так считаю
То конечно это я и считаю

Неужели непонятно

Тут некому объяснять про самовяз, потребителям эйч и эм. Там гигиены образа и своей энергии нет, а только крутящий палец у виска.

Приводить в пример Кучинелли и писать с тремя ошибками его фамилию это конечно топчикНепонятно что вы мне доказываете
Я что буду носить вязанные бабушкой вещи?
Нет.

Речь шла об уродливо одетых людях у метро

Для меня в этой парадигме уродлив не трикотаж, не платье за 2 тысячи, а самовяз

Можете вязать
Я ж вам не мешаю

[QUOTE=Чакра Айвазовского] я считаю что самовяз это уродство как идея. [/QUOTE]
вообще, постулат странный
учитывая, что, например, от кутюр - это только ручная работа
на самом деле важен не факт того. вручную это связано или на станке
важно качество
от кутюр дословно переводится как "высокое шитье"
можно связать кофту, на которую без слез не взглянешь
а можно совершенно фееричное очень красивое платье

Енот прочти пожалуйста мой последний комент

Добавлено в 17. 22
Вот этот блок.

Вкратце.

Это моё мнение и моё право не любить такую одежду)

[QUOTE=Чакра Айвазовского] Енот прочти пожалуйста мой последний комент [/QUOTE]
ну там много текста
на какую именно строку нужно обратить особое внимание?

В целом у меня нет ни одной знакомой, которая носит вязаное платье, например. Даже ни одной пациентки такой нет, а из несколько сотен. Единственная женщина в поле моего зрения, которая вязала платье, была Ваш ход. Я написала тогда, что не будет она это носить: платье будет как минимум тяжелым.. Я не уловила момент, когда она написала, что разочаровалась в нем - когда закончила работу или раньше

аа, ну твое мнение, конечно, но так тебе никто и не запрещает его иметь, мы обсуждаем саму идею.
выдвигаются различные аргументы с той и другой стороны
это нормально ваще-то

Да, платье она носить не стала.
Это верно.

У меня тоже никто не вяжет и не носит вязаные вещи.

Идея темы адресная
это возражение на мою реплику.

Ещё раз - вяжите, носите на здоровье.

Это не всем нравится
Не более того

кстати о самовязе.
я видела у автора всего одну самовязаную вещь
и вещь эта была реально очень крутой, вполне достойной кучинелли или как его там правильно называют.

а еще одна моя мечта так и осталась неосуществленной
когда-то давно я увидела на одном из показов от кутюр по телику не помню уже, у кого из дизайнеров, совершенно фееричное длинное платье-футляр из тонкой белой пуховой нити.
это было просто что-то волшебное
но, поскольку я законченный прагматик, то. конечно. учитывая. что в таком платье можно только красиво стоять, я этот проект реализовывать не стала.
но это было волшебно, просто волшебно

Чакра, я в целом поняла, пожалуйста ответь на вопрос
Руками - не на машине? Даже ручное вязание человек не в теме не всегда может отличить.

Так что повторю вопрос: кто и как определяет принадлежность к самовязу?
Уродство - в каком смысле? Некрасиво, некачественно, неудобно -что именно не нравится?

Руками.
Модели обычно жуткие.

Вязаные вещи колючие даже на вид.

Это моё мнение по вязанию.

Я не вижу и не хочу это носить.

Уродство перетекло из предыдущего топика

Связанное мамой и бабушкой носила, ношу и буду носить. Оно не просто красиво и единственное в своем роде, оно хранит тепло их рук.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] Вязаные вещи колючие даже на вид [/QUOTE]
по сути любой трикотаж - это вязаная вещь
у тебя трусы колючие?
а чулки?

Я не ношу чулки)))
Опять доказываем....

+
А ты только к вязаным вещам такое чувствуешь?
Потому что вопрос шире, вообще про ручной труд
Индпошив из ткани, изготовление ювелирки/ бижутерии и девайсов для секса, ну я не знаю что ещё, авторская мебель, посуда, игрушки
Индивидуальное всегда было роскошью, массовое- нет
Вот смотри, утрировано
Нужно перевести текст
Если текст простой, машинный перевод сойдёт
Если текст сложный, с идиомами, аллюзиями, отсылками и контекстом, нужен ручной труд
И результат зависит от образования переводчика, его опыта, здоровья, настроения, сроков и много ещё

Открою страшную тайну.
Сейчас машинный перевод прекрасен.
И местами он даже лучше )))

Переводчик нужен для коммуникации в официальной обстановке.
Или для официального заверения документов (апостиль)

Остальное уже может делать гугл транслейтор

Так и с вязанием.

Имхо.

Машинное вязание в разы лучше ручного

[QUOTE=Чакра Айвазовского] Я не ношу чулки))) [/QUOTE]
но трусы-то ты носишь?[QUOTE=Чакра Айвазовского] Опять доказываем... [/QUOTE]
беседуем

Нет, Я не фанат ничего индивидуально изготовленного
Я не люблю кривобоких горшков, открыток из старых юбок, кольца с кусками камней.

Я готова видеть красоту только в детских поделках.

Не во взрослых

[QUOTE=Чакра Айвазовского] Сейчас машинный перевод прекрасен.
И местами он даже лучше [/QUOTE]
Ну это смотря что переводить. Инструкцию к пылесосу или Алису в стране чудес.
[QUOTE=Чакра Айвазовского] Я не люблю кривобоких горшков, [/QUOTE]
Горшки непременно должны быть кивобоки?
Сушка, ты пела своим детям колыбельные? А ведь ты, как мне кажется, не профессиональная певица.

[QUOTE=Анонимка [1]] ручное вязание человек не в теме не всегда может отличить [/QUOTE]
именно тут и кроется ошибка
она просто не видела вязаных вещей такого уровня, поэтому и думает, что их не бывает в принципе.
и у Анны то же самое.

Понятно
Может тебе на мастер класс какой то сходить? Для Расширения кругозора не знаю почему телефон с большой буквы написал?
Ну и чтоб порадовать своего внутреннего ребёнка

[QUOTE=Чакра Айвазовского] Машинное вязание в разы лучше ручного [/QUOTE]
оно ровнее
и в этом и заключается причина того, что ты думаешь, что оно лучше
потому что, если ты видишь на ком-то вещь, связанную мелкими очень ровными петлями, тебе даже в голову не приходит, что она самовязанная.
ты просто уверена на 100%, что эта вещь связана на машине, и это тебя еще больше убеждает, что самовяз - это говно.
то есть ты сама попала в свою же ловушку.[QUOTE=Чакра Айвазовского] Я не фанат ничего индивидуально изготовленного
Я не люблю кривобоких горшков, открыток из старых юбок, кольца с кусками камней. [/QUOTE]
почему-то в пример приводятся только некачественные вещи.
но есть же много изготовленных вручную качественных вещей
почему они не рассматриваются?

Вы смешные.
Меня не трогает это все от слова вообще.

Почему я говорю о кривобокости?
Чтобы вы поняли о чем я

Вы кстати поняли

[QUOTE=Чакра Айвазовского] Почему я говорю о кривобокости?
Чтобы вы поняли о чем я [/QUOTE]
Мы-то давно всё поняли. А некоторым не мешало бы уразуметь разницу между кванторами существования и всеобщности.

А ювелирка? Тоже лучше штамповка?)

тем не менее, ты сама готовишь, то есть твои домочадцы ежедневно потребляют твой непрофессиональный труд
и не считают это таким уж прям говнищем )

Я не ношу ювелирные изделия))

Помните я тут как-то написала что ковры это совок
Два месяца дискуссии)))
И вот опять

Чакра, грустно
Не могу не провести параллель со " слаще морковки ничего не ели"
Машинное вязание не более ровное, оно другое, петли более плоские как бы.
Ну вот про вышивку, золотое шитьё используется для отделки мундиров высших чинов, для парадной роты, которая президентов и королев встречает, для высокоранговых попов, почему то они предпочитают ручную.
Картина машинкой вышита 7-15 тысяч, такого же размера руками- 150-300
С метра даже я не отличила

По теме: я соглашусь, что бывают красивые связанные носки и варежки).
В самовязках, мне кажется, именно похожесть на машинную вязку и ценится, в том смысле, что неодинаковые петли и кривой узор с ошибками, конечно, признак рукотворчества, но не красоты.

Я не ношу и машинно вязанных вещей.
Джемпера, жилетки, кофточки.... Не ношу
Ну кроме хлопка (трусы, тканевые вещи из полотна)
И льна. Это тоже полотном.
Зачем грустить то?

Ковры это прелесть
Я уже все волосы себе на всех местах выдрала что мать ковёр выкинула до того как я прочитала здесь Хистори писала про ковровый метод удаления сорняков на даче
Сейчас бы уже розарий на месте одуванов был