Тема РФ:
Начало деменции или пронесет

Вчера у мамы впервые зафиксировали потерю памяти частично ( ей 76 лет) . Положили ее в больницу с давлением- сама попросила паспорт увезти домой и даже посоветовала куда спрятать его. А на следующий день вообще это не помнит, ищет его в ьольнице, говорит - украли. Еще повышенная тревожность появилась. В общем вопрос к опытным: куда бежать и что у нее обследовать? Врача нормального здесь нет, какой то дежурный молодой заменяет терапевта. Кто уже сталкивался? Слышала - киста в голове тоже дает потерю памяти и если ее откачать - память восстанавливается. В общем, я в шоке.

С мамой в пн разговаривала. Она спрашивает, что делали в сб, вс. Я что в вс было помню, а сб не могла вспомнить. Полчаса что езала так и не смогла. Пока он не спросила - мб в музей ходили? И точно.

Подождите волноваться, всё-таки попасть в больницу - это стресс и на почве стресса что-то забыть - это вариант нормы. Надо наблюдать.
А кисту у нее обнаружили или вы теоретически предполагаете?Обследоваться у невролога.

К неврологу бежать для начала. Ну после того как давление нормализуете.
Я читала, что бывает деменция при нарушениях кровоснабжения мозга. Тогда она обратимая. Так что пока давлением занимаетесь и это наверное можно решать.

К неврологу. И лучше не по омс. Ибо у них четкая установка прописать препараты, согласно симптоматике и всё. Разбираться никто не будет.
Запускать нельзя, потом процесс уже не остановить и не обратить. Пока начало, срочно обследоваться и дотошно задавать вопросы врачу, чем лечим, а как, а что будет, если и т п.

Потеря памяти есть даже у меня
Это увы есть
Бежать конечно к терапевту а через него к неврологу

Спасибо, успокоили. Может и правда на фоне стресса. Раньше не замечали. Правда появились еще странные фантазии: мне говорит какое то лекарство лишнее добавили в капельницу, это соседка вредная имеет здесь саязи и хочет меня отравить(( это уже наверное к психотерапевту... А вот про нарушение кровообращения мне даже и в голову не пришло

В ФБ есть Группа поддержки для родственников больных болезнью Альцгеймера. Там и про деменцию в том числе. Если есть возможность, напишите в группу. Очень помогают.

Всех запугали этой деменцией. Эта "чкесть" выпадает не каждому. А симптомы схожи с тысячью расстройств, заболеваний и реакций на раздражители ))

[QUOTE=Анонимка [1]] соседка вредная имеет здесь саязи и хочет меня отравить(( это уже наверное к психотерапевту [/QUOTE]
вот это тревожно

это мания преследования, это точно к психотерапевту

[QUOTE=Анонимка [1]] и хочет меня отравить [/QUOTE]
это называется сенильный психозэто обязательно нужно лечить.
скажем так.
поддерживающая терапия

А1, к сожалению, похоже, что не пронесёт.

У неё там никакого события не зафиксировали? Микроинсульт такое может дать.

МРТ сделайте. Головы так точно
Киста - самое безобидное, что может быть
Особенно, когда начинаются провалы в памяти и мании

Но это всё купируется сейчас. Лекарствами. Не забудьте сделать доверенности пока диагноза какого-нибудь совсем невесёлого не поставили.

Обратитесь к неврологу, он уже даст направление к психотерапевту, если понадобится. А вообще-то сейчас период обострения всяких психических болезней.
Искренне желаю, чтобы Вашу маму сие миновало и все пришло в норму.

это естественное угасание организма + нездоровый образ жизни

добавляются гормональные колебания, заболевания внутренних органов, возможно нарушения сна, мало отдыха, нервные срывы - тут все влияет


в общем, добро пожаловать в клуб
занимайтесь ей

что-то вы уже упустили.
а что-то еще можно скорректировать

[QUOTE=Truffle] неврологу, он уже даст направление к психотерапевту, если понадобится. А [/QUOTE]
а вообще, каждый по омс САМ может обратиться в ПНД
по факту признаков

У меня есть пример полного излечения от депрессивного расстройства нервной системы. Срок лечения 8 лет, и после этого 20 лет полноценной жизни без терапии.
Но чтоб поехавшие мозги излечили, такого примера нет, только наоборот.

А смысле, упустили? Манифестация заболевания может начаться, когда угодно и с чего угодно. Человек постоянно проходит обследования, поплохело резко -фигак, увозят в больницу а у него скоротечный рак уже неоперабельный. У четыре месяца назад всё было зашибись. Так что про упущения, это слегка обидно.
Скорее всего при резком скачке давления кровоизлияние в каком-то участке мозга, может и отказать память ненадолго. Но это при хорошем развитии событий. Обследуйте, конечно... Но при рассеянном склерозе, болезни Паркинсона, деменции -к несчастью, терапии нет. Есть лекарства поддерживающие, но как организм отреагирует, может скажет -ага, поборемся, а может скажет -да мне ехало болело, что вы мне тут скармливаете.
Удачи Вам и маме, пусть всё вырулит на хорошее

[QUOTE=Юлия] Так что про упущения, это слегка обидно. [/QUOTE]
не знаю, честно, что тут обидного.
это жизнь

у меня отец трудоголик. очень много работал, мало отдыхал

потом фигак - три больницы за год
доработался

я считаю упустил сам себя.
да.

а что обидного?
ё

С Юлией согласна на 100.
И даже поддерживающие лекарства не работают, при деменции, альцгеймере, паркинсоне. Это пока не лечится, люди со временем перестают своих детей узнавать даже (((Про доверенность не шутка, срочно сделать.

Мой троюродный брать ходил 5 раз к нотариусу, чтоб мать ему квартиру подарила. Так она там только на 5 раз смогла нормально отвечать, чтоб ее дееспособность была подтверждена. На вопрос кто с вами пришел она ответила не знаю. Сын сам чуть не расплакался там.

Альцгеймер у ней только прогрессировал постоянно.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] это естественное угасание организма + нездоровый образ жизни [/QUOTE]
В 76 лет? Естественное угасание организма?? А про нездоровый образ жизни откуда взялось утверждение? Автор такого не сообщала.

[QUOTE=Анонимка [6]] А про нездоровый образ жизни откуда взялось утверждение? Автор такого не сообщала. [/QUOTE]
давайте, накидывайтесь на меня активнее.

кстати: тут отминусили

в ПНД необязательно, что поставят на учет
только с вашего (ее) согласия
а вот если это начало заболевания, ставить на учет необходимо вот почему:
- тогда выписывают очень дорогие препараты, иногда бесплатно,
могут бесплатно назначать МРТ=-КТ
- Объяснят что к чему, чтоб не стало гораааздо хуже...
- можно с диагнозом "деменция" или "синдром..." - положить на время в паллиатив (это такое отделение, где просто родственникам дают передых от больного, ну и лечение назначенное производят)

Не бойтесь ПНД. там и психолог бесплатно принимает, кстати

Ничего. Оставлять все как есть. Искать няньку или самой быту нянькой. Если по простому процессор не в состоянии выполнять операции. Обратно это не вернуть никак хоть к академику идти, но никак. Природа.

[QUOTE=Клинически счастлива] Не бойтесь ПНД. там и психолог бесплатно принимает [/QUOTE]
Вешать на себя диагноз, чтобы получить халяву? Римский не перестаёт удивлять.
Моя подруга детства некоторое время назад вследствие тяжелых семейных и личных событий оказалась в состоянии, близком к депрессивному. Состояние такое сейчас у каждого второго. В какой-то момент она пошла в ПНД, не побоялась. Они вцепились в нее железной хваткой. Нарисовали диагноз, насильно колют, ломятся в квартиру.

Клиническая, такое впечатление, ведёт себя как вредитель. Подленький такой исподтишка. Ашо? Аяничо. Может? - Мооожет.

И ПНД не панацея, и искать в интернете психолога такое себе. Вчера в Контакте в новостях гляжу -йошки -макарошки училка физики наша, которая раньше маникюром подрабатывала, теперь позиционирует себя как неврот@@@ься дипломированный психолог. И раскрыть себя помогает, и наладить контакт с родителями и детьми, и отстаивать границы в конфликтных ситуациях, и привлекать мужчин. И все в игре, в игруле... Откуда диплом, если не дистанцилонно за два месяца прошедши переквалификацию не выходя из дома и 10 тысяч рублей?? Сссска, лучше б на Таро гадала, меньше вреда.

По хорошему надо пойти ногами, найти лечащего, поросить этапный эпикриз, чтобы сюрпризов не было потом. Спросить его личное мнение вербально.Почему? Потому что, пока больной там, его недалеко возить на обследования. Кт, мрт, узи сосудов, холтер.

вот с Эго23 согласна (проходила я все это, проходила, надо СЧАЗ прям):

поэтапно:
1. пойти ногами, найти лечащего, просить не в коридоре на 2 мин, а консультацию
(может быть, платную, но показать, что Вы готовы заплатить за норм диагноз и за норм помощь_);

2. попросить этапный эпикриз, чтобы сюрпризов не было потом.
Спросить его личное мнение вербально.

3. Потому что, пока больной там, его недалеко возить на обследования.
Попросить сделать Кт, мрт, узи сосудов, холтер (что обоснует врач).

Да, скорее всего, это по ОМС всё не сделают - прямо словами спросить его,
сколько стоит назначить это.
может быть, перевести в другое отделение.
Будет упираться - пойти к Зав. отделением (Главврачу больницы )

я всё это проходила с отцом[QUOTE=Анонимка [6]] Вешать на себя диагноз [/QUOTE]
Это НИ НА ЧТО не повлияет уже
в ее годы

никто отслеживать этот дз НЕ будет
а по тому, ЧТО говорит автор темы - диагноз УЖЕ ТАМ, он есть и его не избежатьИ ан6:
Вы не путаете лишение дееспособности - и диагноЗ? лишать пока никто не будет[QUOTE=Клинически счастлива] лишать пока никто не будет [/QUOTE]
и вовсе, лишить дееспособности ОЧЕНЬ трудно, поверьте

это только по комиссии и только после нескольких подтверждений ДЗ НЕ амбулаторно, а в больницах

Ок ещё одна отравленная пилюля. Не читайте Ку-ю.

Кс - это садизм над пожилым человеком.

Нужно:

1. делать человеку только то, что он сознательно просит
2. Без просьб лишь ассистировать сервисом для поддержания не критического состояния

Допускаю, что пожилой человек мог ранее написать некое распоряжение на немощное будущее, где будут такие слова - " не слушайте мои желания и отведите меня к таким то экспертам (список) и делайте, что они скажут"

Тогда да - лезть с "глубоким сервисом"

Автор, не слушайте этих ненормальных тут))
Сами не в курсе, что несут.

При альцгеймере никакая сиделка не будет работать, у пациента прет агрессия, он денется, выгоняет постороннего человека, может и прирезать))))
Во всяком случае, у брата все сиделки смывались со свистом пули))
И в больницу ее положить бесплатно можно только на 2 мес. Остальное пребывание платно за 45 тыс в месяц))

А вы не знаете и молчите)))

Лечить, не боясь диагнозов, сами вы не справитесь с этими тремя диагнозами, и медики не справляются тоже. Дорога только в платный спецпансионат, остальное трепотня непонимающих людей.

[QUOTE=АртеФакты и ЛайфХаки] Кс - это садизм над пожилым человеком. [/QUOTE]
Вы не сталкивались
и НЕ пожелаю

это - помощь себе. и вашему родному человеку в первую очередь

отец был приличен даже в деменции,
а вот мать моей однокурсницы (всего-то 75 лет) обмазывала в деменции испражнениями и стены, и кровать, и не желала отмываться, дралась

а до того ЗА ГОД всего - была нормальной женщиной. даже готовила сама и стирала
всё произошло стремительно, подруга говорит - -за 2 месяца

и главное - в ТАКОМ вот дементном состоянии уже поздно лечить, делать КТ,
и уже лишить ее дееспособности - тоже никак, там (где лишают) скажут: привозите на комиссию, или сдавайте в дурдом
привезти никак,
ЕСЛИ до того не было ДЗ (а вот с ДЗ уже комиссия даже не выезжает, приезжает один врач и фиксирует изменения)

а в дурдоме - скорая смерть (а то и побои, кто будет с дерущейся бабкой связываться, успокаивать ее? задвинул - привязал к кровати - лежит недвижно)вот, не я одна знаем, что:

[QUOTE=Винчестер] не боясь диагнозов, сами вы не справитесь с этими тремя диагнозами, и медики не справляются тоже [/QUOTE]

Хоть кто-то почитайте форум родственников подобных больных, там подробно расписано начало(забыла число, забыла что где лежит, находится), и окончание полной амнезией, что умнее есть дача, дети, внуки.. всё посторонние и их надо выгнать из квартиры, выбросить вот это чужие вещи(сына) на помойку...
А ор, что сын остался в чем есть, ей доказать невозможно

Исключите развитие любого заболевания, насколько это возможно, а это лечение и врачи, а не ваши тут разговоры.

Ну почему, тихие бывают. Мужнина бабка стала благостная, только рассказывала, что из полиции приходили на младшего(73) ей жаловались, просили как-то повлиять. А жена младшего(74) сбежала от него в райцентр с любовником-мясником. У которого семеро детей.

У начальницы тетя по окнам колошматила, орала, что ее закрыли, люди помогите..., Полиция, разборки, доказательства, ходила справки собирала, что тетя ку-ку, чтоб самой статью не присобачили(.Тихие бывают конечно, но они то все равно больные, и врач им нужен, как и буйным.

Не понял -
кс- ты советуешь болевым милицейским приёмом укладывать человека под МРТ и выгонять его пинками на ежедневную прогулку?

Автор говорит о ранних стадиях.

и да:

[QUOTE=Винчестер] При альцгеймере никакая сиделка не будет работать, у пациента прет агрессия [/QUOTE]

[QUOTE=Винчестер] забыла число, забыла что где лежит, находится [/QUOTE]
ну и что с этим делать? я тоже тут ключи искала от окон три дня.
забыла

[QUOTE=АртеФакты и ЛайфХаки] ы советуешь болевым милицейским приёмом [/QUOTE]
милиция ни при чем
связываться не будут даже, когда старуха или старик на тебя топором (ножом кухонным) замахнется, не помня, что ты сын, или внук

я предлагаю ставить ДЗ вовремя и НЕ бояться (мимо терапевтов всяких) обращаться к ПНД[QUOTE=АртеФакты и ЛайфХаки] Автор говорит о ранних стадиях [/QUOTE]
сегодня ранняя - послезавтра пойдут видЕния
и человек может в порыве видений кого-то укокошить
ну или квартиру оставить незакрытой, или все деньги снести кому-то или -и потерять,
и подписать недвижимость Агенству Защиты Человечества от Космоса...
и вы (вы= сын, дочь, родные) даже НЕ узнАете

Если нет ДЗ
а есть ДЗ - сделка недействительна, и можно положить человека в паллиативку
(просто полежать, полежать и проколоться от буйства), потом снова забратьагенТству

Ошпидяй, Кли. Так вам и взяли человека в больницу, так диагноз и раздают направо-налево... Нет, этот не так. А вот если товарищ стал буйным, то это большоц плюс, как бы жто парадоксально не звучало. Вызываете милицию, и через милицию у вас гораздо больше шансов положить человека лечиться. Я это точно знаю, только что ученики у которого ОКР поставили в психушке и он даа раза лежал, родные пытались уложить. Без милиции хрен что получилось. Там полицейские уже вызвали санитаров, а так у семьи полгода ада было.

К неврологу бесполезно ходить. Есть такие врачи, как геронтологи- их мало но есть, вот лет с 70 хорошо бы их хоть раз в год посещать. Есть масса способов поддержки мозга, но этим надо заниматься

Ну был я в ПНД. Выписали того, чего мне не надо было. В итоге ихнего лечения ушла напрочь кора. Лечения никакого. Находиться в беспамятном состоянии я могу и без их дорогих лекарств выпив бутылку водки, или две. Психолог? Для начала к нему попадите. Начнет сувать всякую хрень вроде цветового теста Люшера, который лет 100 не применяют. Дальше как ему, психологу, моча вступит так и напишет. А участковый психиатр положит в стационар, там напишут диагноз и выпишут лечение, по их разумению, потом в ПНД будут выписывать рецепты не вникая в ваше состояние и не интересуясь не чем. Потом инвалидность с няшками(пенсия, бесплатные лекарства) и тупо выписывание рецептов. Вот это путь ПНД. Слезть с него тяжело, но можно только самостоятельно взявшись за ум и найдя хорошего психотерапевта, который снимет с колес.Теперь по делу. Ждать. Может был эпизод транзиторной ишемической атаки и все само пройдет, может инсульт тут только ждать. Обратно увы ничего не вернуть. Может временное помешательство в следствие гипертонического криза, тоже само пройдет при условии контроля давления.
Альцгеймер практически никогда не сочетается с агрессией только психоафективные реакции, но это другой разговор.

[QUOTE=Юлия] Так вам и взяли человека в больницу, так диагноз и раздают [/QUOTE]
ну, я, Юль, там и написала поэтому:

взять-возьмут, если.
- Если были обращения в ПНД и сам лечащий врач из ПНД направит
- Если просто договориться в больнице ЗА ДЕНЬГИ о постановке Дз (к зав. отд за деньги пойти договариваться)

КС, диагноз можно поставить через суд. Судебная экспертиза. Без взяток *собака@звездочка каквы привыкли сУвать в белые карманы*За деньги можно легально в платном отделении без этих мерзких тошнотворных конвертовБлагодаря таким как вы КС любителям совать взятки в карманы врачей приходится приземлять любителей конвертов.

Потом почему сразу класть за взятки? Просто вызвать скорую с жалобами на неадекватное поведение не судьба? И бесплатно лечь в психушку. И ничего платить ненадо. Бесплатно все сделают. Отношение нормальное при адекватном поведении.Потом не факт что врач на лапу возьмет. Себе дороже. И даже если возьмет не факт что будет польку плясать.

даже если возьмет не факт что будет польку плясать. (с)

ничто так не стимулирует как страх. это первое.
второе - если угораздило дать взятку знайте вы соучастник по статье 291. и качать права точно не в ваших интересах
по личному опыту - либо кладите в платку и платите по прейскуранту - тогда будут бояться накосячить - либо платите по прейскуранту плюс личные связи.
ваш конверт не сравниться со страхом потерять должностьи попасть по ук. в нашей медицине либо деньги по легальным платежам... либо страх. конверт - это соучастие и повод кинуть.

[QUOTE=Просто я] В итоге ихнего лечения ушла напрочь кора [/QUOTE]
какая "кора"?? головного мозга?
Вы бредите[QUOTE=Тора] каквы привыкли сУвать в белые карманы* [/QUOTE]
я не даю взяток
я иду и договариваюсь насчет ОПЛАТЫ
труда
через кассу[QUOTE=Просто я] Альцгеймер практически никогда не сочетается с агрессией [/QUOTE]
по описаниям - практически всегда
Именно поэтому моему вежливому (как всегда) тихому даже в деменции отцу альцгеймер не ставили,
а что - понять не могли

Я добивалась МРТ. не хотели делать
Я пошла договариваться за деньги в Главному
Они боятся таких предложений (лежал-то он по ОМС)

и - вдруг сделали. И всё, всё разъяснилось
Мой отец до 92-х (столько прожил, ходил сам до 91, 5) - был очень здоровым человеком: всегда норм или пониженное давление, всегда хорошая кардиограмма... сосуды ног замечательные, желудок в порядке, печень.... а МРТ показало: несколько кист,
пораженные сосуды мозга... голова НЕ болела при том.

Ну и сделали бы ДЗ лет за 20 до 90-ста лет - деменцию можно было БЫ отодвинуть чуток

ну бредит, не бредит, а все ж таки врач среди нас он

[QUOTE=Тора] диагноз можно поставить через суд. [/QUOTE]
Мне не было смысла
я хотела БЫ, чтоб он был дееспособен