Тема РФ:
по следам (музыкально-отношенческое)

SmaII
Сегодня, 16:16

Обрящий
Беру портвейн, иду домой.

Классика. Сформулирована тактика проигрывающего всегда.
Видела недавно их на сцене- жалкое зрелище.

===

а вы как считаете, правильная ли это тактика?

цитата Не от Обрящего
от Смолл
а "как вы считаете" - это к мужчинам или к женщинам?

у мужчин одно будет превалировать, у женщин- иное
*
(с "проигрышем" я не согласна. Иногда нужно отступить.
даже на неск. лет. чтоб выиграть потом)

ну е-м ае, тактика проигрывающего- неправильная. Надо выигрывать, чтоб быть счастливым.

[QUOTE=Клинически счастлива] а "как вы считаете" - это к мужчинам или к женщинам?

у мужчин одно будет превалировать, у женщин- иное [/QUOTE]
е**нуться можно.
извините.[QUOTE=SmaII] Надо выигрывать, чтоб быть счастливым. [/QUOTE]
ну товарищ в цитате, видимо, уже не видит перспектив

Если человек проигрывает, значит он не готов к победе, не на том уровне находится.
Победа любит подготовленных.

Уходит с портвейном домой обычно тот, кому либо уже, либо в принципе - нечего терять.
Так что, позиция по сути достаточно сильная. Часто - манипулятивная.

[QUOTE=SmaII] Если человек проигрывает, значит он не готов к победе, не на том уровне находится. [/QUOTE]
так. и что же он должен в этом случае делать?

[QUOTE=Дратвуйте] Уходит с портвейном домой обычно тот, кому либо уже, либо в принципе - нечего терять. [/QUOTE]
В такой ситуации можно рискнуть и все поставить на кон. Все равно ведь нечего терять. Но с портвейном проще, не надо делать ни- че-го. Мнимая свобода несчастного человека.

[QUOTE=Дратвуйте] Уходит с портвейном домой обычно тот, кому либо уже, либо в принципе - нечего терять. [/QUOTE]
ну то есть для него эти отношения себя исчерпали?

[QUOTE=Енот] так. и что же он должен в этом случае делать? [/QUOTE]
Развиваться, стать способным к победе. Спортсмен качает мышцы, ученый-получает нужные знания, человек- развивает способность мыслить, чтоб понимать, что от него люди хотят.Метель, с вами сегодня очень интересно, я не заметила, как время пролетело))

[QUOTE=SmaII] Развиваться, стать способным к победе [/QUOTE]
то есть вот они срутся, прям такой натуральный семейный скандал.
он такой - погоди. я пойду книжку почитаю - и уходит читать?

[QUOTE=SmaII] с портвейном проще, не надо делать ни- че-го. Мнимая свобода несчастного человека. [/QUOTE]

для меня - это позиция ГОРДОГО человека
Меня не понимают (=не принимают)? - Не навязываюсь
Норм позиция, я ухожу так же, обычно

[QUOTE=Енот] он такой - погоди. я пойду книжку почитаю - и уходит читать? [/QUOTE]
Умный люди не срутся, а ищут компромисс

[QUOTE=SmaII] Метель, с вами сегодня очень интересно, я не заметила, как время пролетело)) [/QUOTE]
спасибочки )

если будет не лениво, еще одну интересную тему заведу

Вы изначально закладываете неверные условия. Невозможно договориться посравшись

[QUOTE=SmaII] Умный люди не срутся, а ищут компромисс [/QUOTE]
так все эти мужчины, которые предпочитают уходить от скандала, они дураки или просто еще не готовы?[QUOTE=SmaII] Вы изначально закладываете неверные условия. Невозможно договориться посравшись [/QUOTE]
я закладываю реальные условия
кто ж виноват, что они неверные?
видели вы в каких-то семьях спокойное выяснение отношений
я - почти никогда
либо скандал, либо игнор и обидки

Клинически счастлива, гордость тут совершенно ни при чем
Скорее равнодушие, шок, ну или усталость
Тем более, если демонстративно - артистично

бывает и не демонстративно
но таки - да, усталость или невидение перспектив.

Енот, совсем не факт. Иногда это игра такая. Желание добиться чтобы было по - своему. Иногда - повод, чтобы всё осмыслить. Масса вариантов

[QUOTE=Енот] видели вы в каких-то семьях спокойное выяснение отношений [/QUOTE]
Конечно. В семье, где друг другу задают правильные вопросы, нет срача. К срачу приводят провокационные вопросы.
Если вопрос не приводит к решению проблемы или хотя бы ее малой части, его не надо задавать. Он глупый, ненужный.

[QUOTE=Дратвуйте] Желание добиться чтобы было по - своему. [/QUOTE] - это не игра.
все люди хотят. чтобы было по ихнему
от ожиданий невозможно избавиться.
и добиваются этого, как умеют.

насчет повода осмыслить - не согласна.
потому что есть люди. которые вот уходят периодично
казалось бы - осмыслил уже все в первый раз
все выводы сделал
чо еще переосмысливать?

и как назло, мужчины молчат как партизаны )[QUOTE=SmaII] Конечно. В семье, где друг другу задают правильные вопросы, нет срача [/QUOTE]
слушайте, ну я вас реально поздравляю.
я видела за всю жизнь только одну такую семью.
а видела я много и многих.
психически здоровых людей, как известно, 5%
думаю. их обсуждать нет смысла, поговорим лучше о психологической норме )

Енот, не согласна. Да. Все хотят, чтобы было по их Генеральной линии. Но не все опускаются до манипуляций. И игр. Многие понимают, что рот нужен не только для того, чтобы туда есть. А сам человек - не центр Вселенной. И лучше быть счастливым, чем гордым.
Что касается осмыслить, то тут есть тоже варианты. Одно дело да, когда "гордые люди" ломают таким образом своих жертв в отношениях -качелях. Другое - когда настал кризис, реальный. И нужно отойти в сторону и всё обдумать.

[QUOTE=Дратвуйте] . Да. Все хотят, чтобы было по их Генеральной линии. Но не все опускаются до манипуляций. И игр [/QUOTE]
а я не думаю, что это манипуляция.
и он ушел такой и сел в засаде и ждет, и ручки потирает, да?
откуда вообще такая версия взялась?
вам кто-то рассказывал, что он так делает?
а зачем?
чего он хочет таким образом добиться?
можете привести пример?

[QUOTE=Дратвуйте] Клинически счастлива, гордость тут совершенно ни при чем
Скорее равнодушие, шок [/QUOTE]

Это - мое вИдение
(песню эту люблю, кстати)
ну а уж "равнодушие" - с шоком - ну никак вместе быть не могут...

я больше склоняюсь к равнодушию.
но не равнодушию даже. а скорее - бессилию.
человеку в ситуации плохо
как ее исправить. он не знает
и предпочитает уйти из нее
чтобы не было больно
при этом он не равнодушен
но желание избавиться от боли пересиливает желание оставаться в этой ситуации

Он ушел демонстративно, да
Показав (мнимое может быть) равнодушие и желание расстаться

[QUOTE=Енот] чего он хочет таким образом добиться? [/QUOTE]
внимания

когда человек в отношениях все время вежлив, приветлив и показывает заботу-любовь - это и Не ценится, и надоедает (некоторым, не мне)
а уйдет равнодушно - сразу за ним побегут... ну напишут хотя бы[QUOTE=Енот] желание избавиться от боли пересиливает желание оставаться в этой ситуации [/QUOTE]
ну... вот так я ухожу
боль больше в отношениях, которые себя изжили - чем в том, чтоб остаться в них

однако, тоже могут объявить бессилием

Клинически счастлива, вы очень интересно читаете написанное и интерпретируете.

Енот, ну да. Одна из ситуаций, когда возможно такое поведение

[QUOTE=Енот] вот они срутся, прям такой натуральный семейный скандал.
он такой - погоди. я пойду книжку почитаю [/QUOTE]
а почему именно такой вариант- "срутся"??

а бывают отношения, когда другу другу слова плохого НЕ сказали -а холодно, молча унижают, даже уничтожают
таких отношений - тьма

к примеру:
а давай?....- нет, я буду занят
- а когда ты не...? - я всегда
- Тогда давай расстанемся? - нет, ты что! я ж тебя люблю,
вот сегодня любил же (как в анекдоте) - ты ж знаешь, разве я когда-то тебя обижал*
* хочется ответить - да всю жизнья имею право на свое вИдение и свое мнение, вы (обобщенно)- на своё

[QUOTE=Дратвуйте] вы очень интересно читаете написанное и интерпретируете. [/QUOTE]
я в целом - интересная
само по себе
чт о я "никому не интересна" - помню, помню

Если говорить о примерах, это стандартное поведение любого нарцисса. Близко-далеко. И да. Потирать ручки в засаде#Само по себе#- это действительно так)) ))
Описка по Фрейду. Само себя не похвалишь..

я не встречалась с нарциссами
а вот ситуацию. описанную в песне, наблюдала много раз
и там были обычные люди. не нарциссы.
мужчины, которым сложно говорить об отношениях

ну а нарциссы - не люди, разве?
и с ними вполне можно жить, они бывают и добры,
и заботливы

(нарциссы - это люди, боящиеся, что их бросят...) (моё видение)) подтверждено психологами

а да, нарциссов в социуме - явно более 50%,
а тут, на Римском - ваще тьма...(и я в т. ч., признаЮ)

кли. ну хватит уже чушь пороть.
вы вроде вообще грозились в моих темах не писать
когда уже начнете выполнять обещанное?

Клинически счастлива, если психологи говорят такую чушь, то это шарлатаны, а не психологи.

Енот, об отношениях сложно говорить именно нарциссам или травмированным сильно людям. Потому что это слабость, с их точки зрения, указание на вполне естественные человеческие несовершенства и боязнь разоблачения. Нормальные люди всегда обо всём общаются без напрягов.

об отношениях сложно говорить многим.
мужчинам - почти всем.в нашей культуре не поощрялось говорить о своих чувствах, тем более - мальчикам.
"не плач, ты же мужчина"
в итоге они не только не могут говорить, мужчины в подавляющем большинстве даже не понимают своих эмоций.

[QUOTE=Дратвуйте] если психологи говорят такую чушь, то это шарлатаны [/QUOTE]
а они не говорят
в псих. определениях пишут
почитайте классическое определение нарцисса

я оттуда это взяла[QUOTE=Енот] когда уже начнете выполнять обещанное? [/QUOTE]
никогда
и НЕ обещала, приписали

Это Вы потребовали
а я имею право писать и НЕ выполнить требование))

психологи и говорят, и пишут.
а вот вы, кли. читать не умеете.
а самое плохое, что тащите сюда всякие глупости.[QUOTE=Клинически счастлива] никогда
и НЕ обещала [/QUOTE]
обещали, и не раз
и всё лезете
вас в дверь, а вы в окно