Вдруг обнаружила, что мало с кем могу быть самой собой. Совсем собой. По правде говоря, почти ни с кем. Плохо это или хорошо, не знаю. И нужно ли, тоже не знаю, но иногда приходит мысль, что моя жизнь это роль, которую я играю. Прихожу домой, надеваю тапочки и становлюсь собой, когда одна или на ночь. Психологи считают, что человек по жизни играет несколько ролей: родителей, детей, коллег, подруг- друзей, любовников.. а главная роль какая? Получается, чем дольше живём, тем меньше бываем самим собой. Это так?
Прекратила "служить в театре" около 10 лет назад. По субъективны ощущениям, высвободилось около трети общей энергии.
[QUOTE=Анонимка [1]] Плохо это или хорошо, не знаю. [/QUOTE]
Это плохо.
[QUOTE=Анонимка [1]] Получается, чем дольше живём, тем меньше бываем самим собой. Это так? [/QUOTE]
мне кажется, что наоборот - чем старше человек становится, тем уже менее страшно ему быть самим собой
"Я - женщина, и значит я - актриса,
Во мне сто лиц и тысяча ролей." :)
Я думаю, что мы ведем себя естественно в критических ситуациях, например.
Я в принципе не понимаю как можно быть разной
я всегда для всех одинаковая.
Чакра, можно. Один из вариантов названия этого явления - "общаться с каждым на его языке". У меня был знакомый, который составляет план инмциативных контактов, кому когда позвонить. Для поддержания деловых или хоть как-то способных обернуться деловыми отношений. И я видела, как он методично вёл обзвон, примеряя абсолютно разные маски.
[QUOTE=НатальяЛ] Для поддержания деловых или хоть как-то способных обернуться деловыми отношений. И я видела, как он методично вёл обзвон, примеряя абсолютно разные маски. [/QUOTE]
Фактически работа торгового представителя.
Ну да. Я и говорю, это более чем возможно.
[QUOTE=Анонимка [1]] чем дольше живём, тем меньше бываем самим собой [/QUOTE]
У меня всё наоборот, я бы сказала:я неспособна играть
Я способна быть только самой собой.
И чем - дальше, чем в любой ситуации я - это только я. ничего наносного, в любой ситуации я прямолинейна и однолика до примитива...
и я роль за ролью отбраковывала для себя
Я терпеть не могла детей, а... единственная роль, которая мне понравилась и которой дышала, как жила и не скучала в ней - роль мамы. А потом мне понравилось быть садовницей, да, просто наблюдать за растениями и окружать ими себя) - вот это совместимо: дети, цветы, кошки...)
так шта, чем дальше - тем меньше смысла притворяться и играть: я такая, какая есть)
Кс, речь не о лицемерии и притворстве, а скорее о балансировании.
[QUOTE=Анонимка [1]] речь не о лицемерии и притворстве [/QUOTE]
а я НЕ о них
я о ролях, которые мы играем... и помните Эрика Берна?
Игры, в которые мы хотя бы в своей голове играем...
а я вот от силы 2-3- игры проиграла в голове - и поняла: не моё
Это НЕ притворство
Не лицемерие
Это необходимые роли в жизни, их неизбежно проигрывают все: кто 1-2,
кто 12...
Два полюса на кривой организации личности: психопат (социопат) - шизоидный тип. Психопат практически не имеет личности, он имеет только цель превратить контрагента в жертву ради своей выгоды, и каждую коммуникацию примеряет ту личность, обладание которой наиболее выгодно)(отстраивается). Шизоид не способен мимикрировать вплоть до физиологической (неврологической) неспособности (отсутствует модель психического, обеспечивающаяся неврологией). Туда же аутизм, который вообще во многом пересекается с шизофренией и ранее аутизм у детей диагностировался как ранняя шизофрения. Плохо относятся друг к другу (эти плюсы).
Так людей, с которыми можно свободно быть собой, действительно не так много.
Фишка ещё и в том, что можно быть собой практически с каждым, просто обычно "быть собой" люди понимают как расслабленность, безопасность.
Но это не так.
[QUOTE=Енот] наоборот - чем старше человек становится, тем уже менее страшно ему быть самим собой [/QUOTE]
согласна полностью
я вот перестала бояться быть смешной.
Я перестала бояться критики и пересудов.
Мне уже уверенно хорошо быть самой собой
[QUOTE=Йота Вне] Фишка ещё и в том, что можно быть собой практически с каждым, просто обычно "быть собой" люди понимают как расслабленность, безопасность.
Но это не так. [/QUOTE]
Именно так. Человек может быть собой. если он находится в безопасности.
быть собой не страшно.
по молодости страшно не понравиться кому то, это есть, с возрастом этот страх уходит, мнением других дорожишь меньше с одной стороны, с другой начинаешь ценить себя больше и отношения к себе хочешь достойного.
[QUOTE=Анонимка [1]] быть собой не страшно. [/QUOTE]
тогда что же вам мешает быть собой?
Виктор Франкл мог и в опасности.
[QUOTE=Енот] тогда что же вам мешает быть собой? [/QUOTE]
точно не страх
Стокдейл тоже.
Енот, в опасности человеку естественно бояться и быть в сильной тревоге, в панике даже. И вести себя с опасными людьми из этих своих состояний. И это будет именно он сам, и это будет правильно, по крайней мере для него.
То же и в гневе и прочих неодобряемых чувствах и мотивах.
Другое дело как?)) Но это уже совсем другая история.
а мне кажется, человек застревает в своих ролях и не хочет что то менять с возрастом.
если с подругой я могу быть несдержанной, могу ответить так как хочу, она меня поймёт, этого же не могу сделать, скажем, с сыном или с мамой, в ними я другая и не хочу быть новой, удивлять их.
То, какими вы бываете с другими - это ведь тоже вы. Просто разные грани вашей личности. Другой вопрос, что окружающие хотят видеть только эту грань, игнорируя остальные. И вам не нравится, что они столь однобоко вас воспринимают, а значит, не особенно понимают.
[QUOTE=НатальяЛ] Виктор Франкл мог и в опасности. [/QUOTE]
но мы - не он.
[QUOTE=НатальяЛ] общаться с каждым на его языке [/QUOTE]
это я запросто.
но при этом я совершенно не играю
я просто опускаюсь или поднимаюсь на чужой уровень
либо остаюсь на своем, если человек мне ровня.
я при этом - лично Я - не меняюсь
не имитирую
не подстраиваюсь
[QUOTE=Анонимка [1]] с подругой я могу быть несдержанной, могу ответить так как хочу, она меня поймёт, этого же не могу сделать, скажем, с сыном или с мамой [/QUOTE]
увы, я наоборот: именно со своими могу быть несдержанной ((
с подругой просто скажу "Не желаю об этом говорить", или "Ты выдумываешь, я этого не говорила". Вполне доброжелательно, но твердо
Енот, не важно, кто есть мы. Понимая, что прецеденты есть, лучше не оперировать формулировка и "человек может"/"человек должен"/"человеку нужно". Они тоже люди. Значит, не видовая характеристика, а тоньше.
[QUOTE=Чакра Айвазовского] Я в принципе не понимаю как можно быть разной
я всегда для всех одинаковая. [/QUOTE]
Разве можно быть одинаковой со своими подчинёнными на работе и со своей любимой бабушкой?
[QUOTE=Енот] Человек может быть собой. если он находится в безопасности. [/QUOTE]
Ровно наоборот. Чем выше опасность, тем меньше человек тратит ресурсы на игру. В наиболее опасные мгновения он, наконец, встречается с самим собой настоящим, безо всяких масок. Самые честные перед собой люди - те, которых ведут на эшафот.
[QUOTE=Анонимка [3]] Разве можно быть одинаковой со своими подчинёнными на работе и со своей любимой бабушкой? [/QUOTE]
запросто. что сложного то?
ртом беру и говорю
[QUOTE=Чакра Айвазовского] что сложного то?
ртом беру и говорю [/QUOTE]
сложность всегда в том, что я кого-то обижу
Эта мысль не дает мне покоя потом
[QUOTE=Клинически счастлива] сложность всегда в том, что я кого-то обижу [/QUOTE]
Я отвечаю не вам.
Это ответ для А3
дело в том, что я согласна с А3
нельзя быть одинаковой и с дорогими тебе людьми - и с начальником, например
Начальника обидеть не боюсь.
а родного человека - очень
[QUOTE=Клинически счастлива] сложность всегда в том, что я кого-то обижу [/QUOTE]
так не обижайте
это эт вас зависит
странная разболтанность
тут могу
тут не могу
где же настоящая я - ой не знаю
у меня все четко. я со всеми говорю по сути, по делу, по ситуации.
И снова. Как так.
Началось с "а я не могу играть, могу быть только самой собой". И тут же "нельзя быть одинаковой с начальником и дорогими людьми". Как так-то. Это либо опьянение, либо отсутствие малейшей оперативной памяти или что-то ещё, но это прям бросается в глаза который раз.
Добавлено в 1:28
Надеги нет. Получается Кафка, абсурд без опоры.
Так каждая роль - ваша. Вы наполняете её своим содержанием. Никто, кроме вас, вашу роль не сыграет, в ней воплощаются ваши черты, каждая роль - вы)
Не понимаю, что значит быть самим собой в таком разрезе? Отбросить условности и нормы приличия? ) делать только то, что хочешь? ) говорить людям только то, что кажется правдой исключительно вам? )
Так всё равно, это роль, и играете её вы
Думаю, свалились в одну кучу социальные роли и роли в смысле "маска, личина". Социальные роли и роль сексуальной тигрицы - из разных сфер
нет, все, девочка выросла, либо свожу общение на нет, либо только какая есть,
[QUOTE=Чакра Айвазовского] тут могу
тут не могу
где же настоящая я - ой не знаю [/QUOTE]
Вот в этом
Человек не может быть И собой, И вечно дисциплинированным в угоду кому-то
Человек любой именно в этом проявляется: "тут могу, тут не могу - потому что НЕ ХОЧУ")
и конечно, вот:
[QUOTE=Aurum] либо свожу общение на нет, либо только какая есть [/QUOTE]
я и здесь, на форуме - какая есть. Потому и не принимают)
Добавлено в 7:51
вот неприятие:
[QUOTE=НатальяЛ] я не могу играть, могу быть только самой собой". И тут же "нельзя быть одинаковой с начальником и дорогими людьми [/QUOTE]
совершенно верно, естественное поведение.
Начальству показываю зубы и когти, как только начинаются приказы (мне приказывать не надо, я сама люблю работать),
а родным людям могу просто раздраженно сказать: я уже сделала всё, чтоб исправить ситуацию. А теперь, мол, сделай что-то ты...
[QUOTE=НатальяЛ] либо отсутствие малейшей оперативной памяти [/QUOTE]
Вы очегь сложно выражаетесь, НатальяЛ, а при этом НИ разу НЕ приводите аргументов Вашей неприязни:
Это - поза, фальшь
Это и есть -
неприятие естественности
эй, а почему нельзя быть разной, оставаясь собой? мы же испытываем разные чувства (практически всегда) по отношению к начальнику и к близким людям, отсюда разность, но не измена же себе.
случайно галку нажала.
[QUOTE=Чакра Айвазовского] запросто. что сложного то?
ртом беру и говорю [/QUOTE]
Трудно поверить, что бывают люди настолько плоские, невариативные. Психически здоровый человек - многогранен. Разные ситуации, разные люди притягивают разные его грани. Это не значит, что его грани становятся вдруг чужими.
Психически здоровый человек не будет ходить по темам и проставлять минусы за вполне нейтральные комментарии, когда люди просто выражают свое мнение, никого не задевая.
[QUOTE=Анонимка [5]] почему нельзя быть разной, оставаясь собой? мы же испытываем разные чувства (практически всегда) по отношению к начальнику и к близким людям [/QUOTE]
Именно
только РАЗНЫЙ в разных ситуациях человек = естественен, только так человек "такой, какой есть"
Именно это я и хотела сказать
Вспылить - могу, обидеть могу, но просчитать обижу ЛИ (мало ои что напридумывают люди в моем ответе, чего и не было) - не могу.
Притворяться, что меня Не задело, я довольна ситуацией, смягчать реакцию - Не хочу. Хочу быть самой собой
как-то так
Добавлено в 8:49
[QUOTE=Анонимка [6]] Психически здоровый человек не будет ходить по темам и проставлять минусы за вполне нейтральные комментарии, [/QUOTE]
апять 25
Вам 100 раз сказали, что отражается участие (И плюсы, И минусы) - а не конкретно минусы
я психически нездрава, сказали мне на РИмском, всех жалею - и ВСЕМ плюсы ставлю
плюс - за своё мнение. оригинальное)
Клинически счастлива, отражаются только плюсы.
И это было сказано не про вас лично, а просто к слову. Наблюдение такое.
[QUOTE=Анонимка [6]] просто к слову. Наблюдение [/QUOTE]
ну, значит, Вам известно что-то, что другим неизвестно...
ну а про роли, а в старт-топике именно про усталость от ролей,
я бы сказала: есть люди-актеры. от рождения
Есть люди - бездарности в актерстве. это я, например.
Мать какая-то.
Быть собой, но не быть собой.
Не хотеть удивлять мать и сына.
Вы и перед ними всю жизнь свои роли играли?
Я понимаю, могли бы удивить кого чужого, но свои-то вас как облупленную знают.
Я могу быть собой только с самыми близкими людьми(муж и сын, мама и тётя). С остальными балансирую в знак уважения).
С мужчинами, которые мне интересны-прикидываюсь такой, какой они хотят меня видеть). Если мне надоедает, то просто перестаю прикидываться и разрываю контакт.
Невозможно быть собой в течение всей жизни.
[QUOTE=Анонимка [7]] Невозможно быть собой в течение всей жизни. [/QUOTE]
да? ну вот, подтверждение вывода о том, что есть люди-НЕактеры.
А мне невозможно быть иной, чем я есть
я со всеми такая, какая я есть... наивная и прямолинейная
Коллеги, в каждой своей роли каждый раз это вы. Это грань вашей личности. Вы не преображаетесь до неузнаваемости. Более того, вы делаете это для себя-перед собой казаться хорошей, удобной, а иногда и хитрой.
Окружающим в большинстве случаев на вас плевать и уж точно не до тонкостей того, что вы считаете умелой игрой.
[QUOTE=Оскал Добродетели] Окружающим в большинстве случаев на вас плевать [/QUOTE]
Не всегда
Как раз если в начальственной должности, на вас - всем Не плевать, от вас зависит многое, вас обсуждают всюду
однако: кому-то роли даются легко, кому-то трудно
Мне трудно
и вижу по опыту:
в школе я примеряла разные роли, фантазировала,
потом я поняла
- я неспособна быть ни женой, ни...(тут нужное подставьте))
-хотела работать и непременно ездить по всей стране, однако поняла: начальству нужно подчиняться, а я совсем на это неспособна))
-потом стало ясно, что я совсем неспособна к науке... я чисто практик.
-и вот, наконец, я нашла роль, которую, несмотря на Нелюбовь к детям в целом - обожала и счас вспоминаю с нежностью: роль Мамы:
И для своих детей,
и для котов,
и для своих растений)
