Тема РФ:
Всё из семьи?

Прочитала, что у 90 процентов женщин, не сумевших создать семью, не было близких отношений с отцом. Имеется в виду, что они практически не общались. У 50 процентов разведённых женщин отношения с отцом были плохие. А вот отношения матерей и сыновей на их семьи влияния как такового почти не имеют. Странно, всегда считала, что плохая мать для сына это в будущем плохое отношение к женщинам в целом. А получается.. откуда же тогда берутся равнодушные к дочерям отцы?

У меня были очень хорошие отношения с отцом
Однако, он ни с кем не был особо близок: ни с матерью, ни с женой
А друзей- мужчин у него и вовсе не было, только знакомые
Был контактен, очень гостеприимен, очень любил посиделки и застолья.
Ни с кем не конфликтовал
Меня очень любил и заботился, а внуков так просто обожал и возился с ними.

И вот. Я разведена.
Анализируйте это ((

Опять отцов к разводам за уши притягивать будете? Давайте, чо уж там(

Кс, 50 процентов это половина, возможно, вы в другой половине.А2, почему притягивать, скорее всего, имеет место быть, если кто то это исследует.

"А вот отношения матерей и сыновей на их семьи влияния как такового почти не имеют."

Очень большое влияние. Некоторые матери учат сыновей тому, что весь мир только для них. И сыновья потом именно этого требуют и ждут от всего мира и, главное, от женщины, которая рядом.

[QUOTE=Анонимка [2]] отцов к разводам за уши притягивать [/QUOTE]
Я бы сказала, что автор только версии озвучила
И да, правота в том, что отношения с отцом очень влияют на отношения с мужчинами

я отца любила "на расстоянии", он сам был мало-эмоционален и очень воспитан, уж слишком (для характеров моего и матери_)
и Не понимала его
примерно так же я любила своих мужчин

Мои две двоюродные сестры, выросли без отца. Практически не общались. Он даже не помогал. У обеих нормальные семьи. У нас отец был, хорошо общались. У обеих краткосрочные несколько браков. Анализировали своих знакомых и подруг, нет прямой зависимости. Сравнительно мало было без отцов. Всё бетцовщины замужем, лучше или хуже.

[QUOTE=Анонимка [1]] откуда же тогда берутся равнодушные к дочерям отцы? [/QUOTE]
Они не равнодушны к дочерям.
Они просто любят, как умеют.
А умеют они в основном работать, обеспечивать материально тех, кого любят.


[QUOTE=Анонимка [1]] Имеется в виду, что они практически не общались. [/QUOTE]
возможно, там имелось в виду, что отца не было вовсе, или родители развелись, и отец жил отдельно и таки да - они почти не общались.[QUOTE=Lа] Анализировали своих знакомых и подруг, нет прямой зависимости. Сравнительно мало было без отцов. Всё бетцовщины замужем, лучше или хуже. [/QUOTE]
Не согласна.
Я вот тоже анализирую и вижу, что девочки. выросшие в так называемых однополых семьях (дочка-мама-бабушка), потом либо вообще не выходят замуж, либо выходят и тут же разводятся, даже до рождения ребенка.

нет, прямой корреляции.
может не быть отца, но очень хороший пример и отношения с дедушкой, дядей, крестным.
а может быть и отношения такие, что лучше бы их не было.
А есть, что все было ужас-ужас, но походили, позанимались, подкорректировали.

[QUOTE=Енот] возможно, там имелось в виду, что отца не было вовсе, [/QUOTE]
там говорилось, что отношения были формальными, т. е. их почти не было.

[QUOTE=Анонимка [1]] там говорилось, что отношения были формальными [/QUOTE]
ну это можно по-разному интерпретировать.
каждый представит так. как ему ближе.

а что тут понимать, есть отношения близкие, доверительные, с разговорами по душам, с шутками, а есть формальные на уровне доброе утро и спокойной ночи.

и между ними - масса промежуточных вариантов

каких?

любых
можно и доброе утро не говорить
а можно говорить ДУ, но не говорить спокойной ночи.
а можно раз в месяц разговаривать по душам, а в остальные дни даже не здороваться
а можно раз в неделю собираться за ужином и обсуждать политику
а можно не говорить ДУ, но ходить в кино
а можно ехать в кино молча и обратно молча
короче. масса разных вариантов

это варианты формального общения всё же.

а если каждый день за ужином мило общаться и шутить?
это формальное?

если ребёнок доверяет и шутит, то это близкие отношения.

а если ребенок доверяет и шутит, но ему не говорят ни ДУ, ни спокойной ночи, и вообще папа бывает дома только в вскр?а если папа сегодня веселый и катает детей на закорках, а завтра бухой и лупит мать на их глазах?

Енот, мы так каждый день жизни будем разбирать?))
Не так сложно понять формальные отношения для ребёнка или нет. Близко общаются или нет, что тут мудрствовать? Вот для тебя что значит близкие отношения?

[QUOTE=Анонимка [1]] Не так сложно понять формальные отношения для ребёнка или нет. Близко общаются или нет, что тут мудрствовать? [/QUOTE]
Да, когда они четко близкие или четко формальные. понять очень легко.
а вот когда они промежуточные, тогда и возникает вот это [QUOTE=Анонимка [1]] мы так каждый день жизни будем разбирать?)) [/QUOTE]

слишком широкий диапазон, к тому же, у каждого своя степень близости.

вот именно. что у каждого - своя
а вы пытаетесь все разложить на черное и белое
в жизни же крайне редко встречаются черные и белые цвета
в основном это множество оттенков

Енот, во- первых, не я, во- вторых, всё условно, но есть и конкретные точки зрения, так что или ты её принимаешь или нет, никто же не заставляет. Я автора поняла, ты- нет, имеешь право.

[QUOTE=Анонимка [1]] Енот, во- первых, не я [/QUOTE]
кто здесь? )))

[QUOTE=Анонимка [1]] Я автора поняла [/QUOTE]
так. как вам ближе.


[QUOTE=Анонимка [1]] ты- нет, имеешь право. [/QUOTE]
скорее вы не поняли меня ))
ну и Бог с ним.

я поняла, но не согласна) тоже имею право.
здесь я, а статья не моя))

да с чего вы взяли. что я не согласна-то? )))
я где-то об этом писала?
нет.
вы какие-то свои выводы пытаетесь мне приписать )аа, это вы про себя пишете. что вы не согласны?

да, это я не согласна))

мне кажется что основные сценарии поведения в семье многие берут из родительских семей

я скорее согласна
ну. по крайней мере, делая вывод из того, что вижу.

Просто имеется ввиду, что а патриархальном обществе мужчина выбирает, а женщина подстраивается под желаемые (кем-то другим) модели поведения, поэтому не имеет значения, какие там отношения у него были с матерью, он может выбирать и желает максимально ублажающий его вариант, который партнёрша должна изобразить, а если в её семье не было образцов успешного ублажения, то ей откуда-то ещё надо интернализировать модели такого успешного поведения и применить на практике, а не факт, что удастся, кто ее научит? Только на своих ошибках, теряется время, возможности, и так далее, вероятность провала возрастает.

У меня была крепкая семья, идеал практически. Я любимая папина дочка. А у самой хрень какая то получилась.

Знаю людей, выросших в детдоме. Прекрасные семьи и очень терпимое и доброжелательное отношение к людям. Нет его - рецепта. Работа над собой в первую очередь, а не работа по исправлению других.

Я чем дольше живу, тем больше проникаюсь мыслью, что как будто бы наследственность рулит намного больше, чем семейное, средовое воспитание. Как это жутковато ни звучит.

На примере своей крестницы вижу, что наследственность это практически все, приговор. И это печально((.Повторяет жизнь своего отца, хоть он с ними и не живет с ее 1, 5 лет...Так что с Йотой согласна.

Ну генетическая составляющая и состояние образованного тельца тоже влияет на доступные выборы и возможности. Одно дело, как говорила моя бабуля, десять из десяти, а другое дело "на троечку".

[QUOTE=Клинически счастлива] . Я разведена.
Анализируйте это (( [/QUOTE]
Хорошая попытка, но нет)

Детдом не приговор, если дети туда попали после потери родителей, а вот если это брошенные дети, то ситуация могла быть другой.Воспитание все же играет роль. Махровый эгоист в семье будет вести себя как слон в посудной лавке, несмотря на гинетику.

Вот очень близок был к пониманию процесса Бенедикт Морель, хотя его не очень-то чтут. Он считал, что абсолютно все факторы влияют, наслаиваются друг на друга и подвергаются взаимовлиянию. Пытался выявить закономерности, возможно, не всегда научно и объективно.
А какой-то один-единственный компонент, состав семьи или просто некое поведение одного из её участников -это фактор, выдранный из контекста. Сам по себе, без учёта всего остального сопутствующего, он может создавать абсолютно неполную картину.Ну и так, ещё, на секундочку)
Семья, гены, климат, социальная система - это всё, естественно, очень важно. Но личный выбор каждого тоже никто не отменял!
Не всё можно преодолеть, но выбрать для себя то, что нужно, вполне возможно в определенной степени. Несмотря на всякие семейно-ярлычные приговоры.

[QUOTE=Анонимка [1]] , что у 90 процентов женщин, не сумевших создать семью, не было близких отношений с отцом. [/QUOTE]
Я за то, чтоб проанализировать, чем эти женщины питались, чем дышали, на что смотрели, какой уровень гормонов в результате этого был сформирован. Ибо отношения между мужчиной и женщиной- это химия. При чем тут отец, нипанятна.[QUOTE=Ciao ragazzi] И сыновья потом именно этого требуют и ждут от всего мира и, главное, от женщины, которая рядом. [/QUOTE]
Правильно учат. Мир действительно только для них. Это необходимо, чтоб быть счастливым. И это только часть правды. Необходимо так же учить тому, что свобода- вещь не безопасная. Что существует среда обитания, она агрессивна. Необходимо знать и другие правила и аксиомы, чтоб не изобретать велосипед, всю жизнь пытаясь встроить себя в среду обитания и быть в ней счастливым. Думаю, что большинство родителей все таки учат и этому тоже.

"Мир действительно только для них."

Ну вот когда во взрослой жизни они сталкиваются с тем, что это не так, они до старости остаются обиженными на весь мир мальчиками. Оказывается, что никто, кроме матери, никогда не будет относиться к нему как мать. А он то был уверен, что все должны.

[QUOTE=Ciao ragazzi] А он то был уверен, что все должны. [/QUOTE]
Если честно, то я не понимаю о чем речь.
В жизни работает формула: Кто везет, на том и едут. И тут больше вопросов к тому, кто везет. Сх*е**рали он это позволяет.

Правильно учат. Мир действительно только для них. Это необходимо, чтоб быть счастливым(c)

Шта???..

Нет, ну можно, конечно, веровать в эту глупость сколько угодно, только потом к чему удивляться, что вокруг происходит... то, что происходит.

Прошу прощения, не успела в темы про актера.

От себя могу порекомендовать два фильма:
"Все на продажу", Польша, 1968 г., реж. Анджей Вайда
"Погружение", короткометражка, Россия, 2015г.
Это о том, как делаются деньги в шоубизнесе.

Хорошо, он знал (должен был знать), что он подписывает и трезво оценивать свои возмлжности.
А директор программы разве не должен был знать контрагента, его обстоятельства? Почему они подписали с ним этот договор? Почему не отказали? Ведь прекрасно знали, что может произойти. Получается, что они подсунули кабальный договор человеку не имеющему возможность этот договор выполнить. В данном случае нести ответственность по обязательствам.
Я думаю, что Aurum именно об этом и говорит. Фактически компания развела пенсионера на деньги.Программа воспользовалась тем, что у них есть хорошие юристы, а у него нет даже возможности оплатить хоть более менее нормального адвоката.
Они в одностороннем порядке изменили условия договора, то есть создали прецедент. Новые условия его не удовлетворили и он в одностороннем порядке вышел из договора. В чем проблема?
Они расчитывали использовать пенсионера с женой-инвалидом, чтобы сделать слезную передачку и повысить свой рейтинг. Продиктованные жаждой наживы их действия привели к ухудшению состояния здоровья инвалида. Пусть компенсируют ее лечение. И плюс моральный ущерб.
В общем, я думаю, что хорошо бы нашелся опытный адвокат, который бесплатно представил бы Бычкова в суде. Это был бы самый лучший благотворительный акт.

[QUOTE=Анонимка [4]] Знаю людей, выросших в детдоме. Прекрасные семьи и очень терпимое и доброжелательное отношение к людям [/QUOTE]
Это иллюзия.
Внешняя картинка.
дети. выросшие в детдоме. имеют ооочень большие проблемы с построением отношений
эти внешне "прекрасные семьи" внутри кипят и плавятся.[QUOTE=SmaII] Ибо отношения между мужчиной и женщиной- это химия. При чем тут отец, нипанятна. [/QUOTE]
притом, что отношения - это психика.
любая химия становится прозрачна как вода, если знать историю этих людей.
их детство и отношения с родителями

Тема была интересной, пока не начали настаивать на своей и только своей правоте. А отношения в семье - калейдоскоп, то так сложится узор, то этак...

[QUOTE=Енот] в жизни же крайне редко встречаются черные и белые цвета
в основном это множество оттенков [/QUOTE]
Енот права 100%

[QUOTE=Аноним [5]] Анализируйте это ((
Хорошая попытка, но нет) [/QUOTE]
Никогда не уговариваю)
никого_)
просто в тему

Не успела поставить плюс, плюс и апять +)))
[QUOTE=Йота Вне] Бенедикт Морель [/QUOTE]
....

[QUOTE=Йота Вне] считал, что абсолютно все факторы влияют, наслаиваются друг на друга и подвергаются взаимовлиянию [/QUOTE]

именно. факторов много. очень много.
Почему разводы? - я убеждена: от НЕтерпения и Нетерпимости
К примеру,... сначала я не хотела замуж, убежденная на примере родителей, нет сомнения, любивших друг друга, но по-разному, - что счастливая семейная жизнь невозможна, слишком много страданий люди др другу приносят.
Не буду уподобляться, мол, и не принесу никому страданий.
Потом - как только пошли конфликты, развелась, нетерпеливо подумав, что мешаю мужу жить. (а он мне потом 20+ лет доказывал, что я помешала ему фактом развода...)

[QUOTE=Клинически счастлива] Тема была интересной, пока не начали настаивать на своей и только своей правоте [/QUOTE]

Нет ничего более постоянного, чем

[QUOTE=Клинически счастлива] развелась, нетерпеливо подумав, что мешаю мужу жить. [/QUOTE]
Не может быть!(с)))

[QUOTE=Аноним [5]] Не может быть [/QUOTE]
Может, может

Мужик пьет? - в депрессии,
Мужик в депрессии - нужно освободить его от себя,
(выяснять, что случилось, бесполезно, мужики не умеют анализировать ЭТО),
нужно освободить - разводимся,
думала, так лучше, сама инициировала, путь к успокоению,
(там нечего делить было)
и здесь начинается удивительное рядом: вместо успокоения и выхода из депрессии начались истерики и гнев "как посмела"
тупик
однако
Но задний ход давать не нужно было, а я сделала это, ибо мужик не ушел, а что делать-то? место парковки не свободно...

Я вот развелась, примерно в то же время и по той же причине, что и КС, но уже забыла про все это.
А КС ковыряет и ковыряет свою болячку.
Триггерит ее постоянно.

Уже весь форум в курсе: что, кому, куда, как и зачем произошло в ее жизни, но на колу мочало -начинай сначала))