Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Тема РФ:
От автора про пугающее в знакомствах

вернуться на список тем РФ

Ключевые слова: подруга, отгадка, секс, удивление, юноша, упор, мужик, место, возражение, вариант, вопрос, жены, жен

Если вы видите эти строчки, значит, у вас отключены ява-скрипты, и вы не сможете воспользоваться нашим форумом (а равно, и сайтом).

Вы можете написать нам письмо, и мы попробуем помочь вам.
Сразу должна признаться: автора 2, авторш, не менее
Автор и подруга, подруга и красивее, и моложе.
Сразу перейду к развязке сюжета - а ниже увидите то, те причины, что пугали.
Даже если причины преувеличены, то все равно, в длительных отношениях нет-нет да возникнет секс. Понимаю, ему надо радоваться скорее, но есть причины, по которым пугает.
В Первой теме возразили, что зачем педалировать секс тему.
Не автор педалировала, уже на второй встрече с "кандидатом" он начал сворачивать на эту тему, потому что было видно, это то, что его интересует и ажитирует. Скорее всего, он попытался с молодыми, и понял, не заинтересовал.
могу понять, что кому-то хочется отношений, но не хочется ни отеля, ни к тебе, ни к ко мне.
Возражение автору было (цитирую):
А почему не рассмотреть вариант без секса, ведь насколько я понимаю и с той стороны не юноша в.... Зачем сразу под него ложиться, тем более совершенно не понятно где это сделать.
Именно, именно! Автор очень вознадеялась, что мужичку за 60 (оказалось) уже не надо это, ну в минимуме хотя бы и не сразу. Тем более, что мужик молчаливый, то начинает на вопросы говорить про себя, то замолкает, ничего не вытянешь.
И где живет, скрывал. Но повторял, что хочет жениться, прям вот сразу. Вызвал удивление.
Стоило сразу сделать на это упор (место жительства), и дойти с ним до его дома (без обещаний), чтоб он раскололся: в коммуналке живет, и там "сразу 3 комнаты сдаются". Хочет или сдать свою и переехать на хлеба "жены", или чтоб женщина сняла на свои, что ли? рядом и обслуживала его.
Вопрос обслуживания, в том числе сексуального, выпятился на следующей встрече на первое место.

Ну вот и отгадка рекламы себя ("не пил и не пью, не курю, не гуляю") и того, что мужик решил на пенсии наверстать то, что раньше как-то не случилось почему-то.

Ну и что добавить:
Надеюсь, киргизку или может дончанку беглую оттуда найдет, чтоб обслуживала.
Пожелала ему удачи и попрощалась.

Свои соображения по женскому испугу от секса напишу позже
ничего не поняла кроме последнего


[QUOTE=Анонимка [1]] Свои соображения по женскому испугу от секса напишу позже [/QUOTE]

может сразу к нему и перейдете)
[QUOTE=Анонимка [1]] Надеюсь, киргизку или может дончанку беглую оттуда найдет, чтоб обслуживала. [/QUOTE]
ну это не надолго, небольшая рекламная акция, потом или под каблук или ногами вперёд.
Почему я и спрашивала-если сразу вылезает дерьмецо, почему нужно не обращать на него внимание? Думать о каких-то условиях для секса вариант говно, зачем считать его чем-то иным?
А мне странно вот что.
Второе свидание. Второе. Всего. И женщина уже хочет дойти до его дома, внимание (!) - расколоть(с) на предмет отсутствия жилищных проблем.
Вопрос - зачем?
[QUOTE=Анонимка [2]] по женскому испугу от секса напишу позже
может сразу к нему и перейдете) [/QUOTE]
Позже, как обещала
Добавлено в 10:23
[QUOTE=Оскал Добродетели] если сразу вылезает дерьмецо [/QUOTE]
А какое?
никакого не вылезло. Ну кроме молчаливости и косноязычия.
Но я уж привыкла, что мужики не умеют говорить складно
Затем что ей кажется, что если она не даст, её бросят.
Добавлено в 10:25
Ну как какое? Вот эти условия тут не буду, там не хочу. Да к маме эти бредни или к бывшей жене.
[QUOTE=Тора] И женщина уже хочет дойти до его дома, [/QUOTE]
Еще бы
А вы ничего бы не заподозрили?
вот я заподозрила, и не зря
Мужик непьющий некурящий (его слова), выглядит хорошо, желает вдруг жениться.
При это отрицает, что женат был. Типа женщины были, конечно, но мне не нравится их общая суетливость и желание командовать (согласна, в пожилых бабах это есть)
Как это понимать?
Вы бы как поняли?
я поняла как желание сесть мне на шею (я работаю, он нет, только что на пенсию вышел и понял, что прожить сложно),
и пожить у меня в квартире, сдавая свою (я не знала, что там комнатка всего).
Словами он это не сказал.
Раскололся только когда я приехала и сказала пошли смотреть твои условия.
прям красной линией в теме - меркантильность. Женщина ищет не того с кем будет хорошо, приятно и все такое... И даже готова на противный секс на втором свидании) и на полном серьезе думает о том где ей приемлимо с гражданином заняться этим препротивным сексом.
но увы... кандидат не подошел. коммуналка, да плюс еще хочет заботы о себе. ишш чо удумал!
Вот хоть убейте.
Но такое ощущение, что полный винегрет.
Вы говорите об отношениях, но я никогда не поверю, что отношения возможны со случки с гостинице. Типа пойдём - пойдём. Секс - да. Но мужчина, который изначально зовёт в гостиницу, не рассматривает женщину как объект именно для отношений. Незатейливо потрахаться - да. Тут без вопросов. Ну либо женатик. Но тут тоже только про секс в основном. Это неплохо. Но это не про отношения.
Про кота вообще логики ноль. Не смогла, так как шерсть. Ок. Потрахались в гостишке первый раз, а дальше. Куда кота девать? Или во второй уже шерсть не так страшна?) И снова не про отношения.
В общем, для начала определитесь уже, что секс и отношения - это суть разные вещи)
[QUOTE=Тора] красной линией в теме - меркантильность [/QUOTE]
У кого? Он не работает и мечтает жить у жены на ее доходы (как выяснилось)
Я работаю и никогда не брала денег у мужчин на свои хотелки.
Даже у взрослых детей не беру.
Сравните)
Женщина ищет, с кем будет тепло, комфортно, умно и приятно
Совершенно верно
Вот и я ищу.
А жилплощадь моя еще и моим детям принадлежит, так что, конечно, пускать жить в нее мужчину я не заинтересована.

Имею право хотеть постоянных отношений паритетных, если вместе - то снимаем поровну на деньги, если каждый у себя - ну что ж, норм, как считаете, Тора?
Добавлено в 10:40
[QUOTE=Анонимка [4]] Про кота вообще логики ноль. Не смогла, так как шерсть. [/QUOTE]
Это не про меня
я этого не писала
Вы путаете анонимок
поняла как желание сесть мне на шею (с)

каждая фраза от автора - просто перл!
то есть если мужичонка работал бы на пенсии, да еще и отдельную квартиру имел, которую можно было бы сдать, то автор так уж и быть смирилась с обслуживанием, в том числе и с препротивным сексом)
и даже не важно что мужик не то что не мечта, а ппц какой-то, да к тому же косноязычный... все это не важно для автора при наличии того с чего можно получить доходец)

у меня вопрос к автору, а зачем вам вообще мужчина? может ну его. пока найдешь помощника в старости уже и помирать нужно. на кой они вам?
Первая, про кота я не вам. А ан из темы ниже, которая привела подобный пример.
[QUOTE=Анонимка [4]] никогда не поверю, что отношения возможны со случки с гостинице. [/QUOTE]
А у меня был опыт. Прекрасных отношений очень длительных
Поэтому я верю. Это были лучшие мои отношения.

Началось еще хуже: в закутке на службе, после того, как мы поняли, нас неодолимо тянет друг к другу. Нет- днем мы работали. Вечером, охрану отпустили. Мы коллеги.
Тогда отелей на час не было
Потому то на даче, то в отеле, оба работали, отношения были прочные и нежные.
Влюбились оба.
Оба несвободны, но по-разному. Расстались мирно, по договоренности, потому что возраст его зашкаливал, а он хотел встреч, но ничего не делал для того, чтобы жить отдельно, наконец. Значит, не надо стало.
Первая,
Одно дело да, спонтанно и естественно. Когда хочешь так, что всё сметаешь на своём пути. И пофиг, где.
И другое, когда тебя выгуливают по парку, жалясь даже на чашку кофе зачастую, говорят, что пора бы и потрахаться. Странно, что вы не улавливаете эти нюансы.
Добавлено в 10:49
Да и пример ваш говорит ровно о том, о чем я и сказала ранее. Отношения по сути зашли в тупик и стали ему неинтересны
Добавлено в 10:50
Потому что был нужен секс изначально
Ну что тут скажешь.. Сложно решить свои материально-жилищные проблемы за счёт того, кто занимается тем же.
Вооот! Вы тогда были коллегами, вы знали друг друга, поэтому секс случился легко и радостно! Оглядываясь назад, вас заинтересовал бы тот М сейчас?
[QUOTE=Тора] каждая фраза от автора - просто перл [/QUOTE]
каждая фраза от автора - плоды обдуманности
НЕ девушка, знаете ли.
Ищу комфорта и уюта от отношений. Такие отношения, которые неуютны, уже были.
Теперь хочу взаимопонимания.

[QUOTE=Тора] если мужичонка работал бы на пенсии, да еще и отдельную квартиру имел [/QUOTE]
Если бы работал, то знал бы, что нормальная московская женщина его возраста в коммуналку не пойдет, нужно как-то устроить быт свой. Ему, раз жениться хочет.
Это его слова - "жениться", обратите внимание.
Если бы отдельную квартиру имел, то, наверное, и не мечтал бы "жениться", его слова опять, - взял бы женщину на проживание, чтоб обслуживала, как он представляет женитьбу.
А его эти "не пью-не курю", гляньте какой я алмаз, и давай я женюсь, тебе же это нужно, так и быть, а вот ты меня обслуживай, наткнулись на мое искреннее изумление: вот так бы на первой встрече и сказал, не было бы второй.
Сложно решить свои материально-жилищные проблемы за счёт того, кто занимается тем же. (с)

Золотые слова. Прям в точку.
[QUOTE=Оскал Добродетели] как какое? Вот эти условия тут не буду, там не хочу. [/QUOTE]
да НЕ было
НЕ было никаких его условий.
Это Вы выдумываете их третью тему подряд

Мы погуляли, выяснили свои взгляды на жизнь, он был неприятно удивлен тем,
что я работаю, но и здесь не верят, что я люблю работу и желаю работать,
и еще выяснили, что "командные" женщины ему не нравятся
Ну еще бы. Ни машины как мужского манифеста, ни работы, ни отдельного жилья, ни женщины, если верить ему, а только невыраженное желание чего-то (он его не выражал на 1, 2 встрече)

Так что "нормальный" мужик, нерешительный, темноватый в прошлом, о себе не любящий говорить, но ищущий. Запоздало, ну и что. Найдет
Никакого "дерьмеца"
Слушайте, автор. Что то с вами не так, вы выбираете подонков мужиков. Ваш коллега по работе подонок, вравший вам про любовь пока ему не надоело вас чпокать. Второй мужик еще хуже.
Что заставляет вас выбирать такого типажа мужиков вам надо самой разбираться. Почему вас тянет на таких дядек.
[QUOTE=Диана ИваноВА] вы выбираете подонков мужиков [/QUOTE]
какой подонок?
Как можно называть подонком того, кого не знаешь вовсе?
и я его не выбирала
Объявление о знакомстве он давал. Есть сайты пенсовские.
Да и не было у меня никогда подонков в отношениях.
У меня все было, я ищу только уютных, доверительных отношений. Чтобы выпить было с кем и съездить на дачу не одной.
давай я женюсь, тебе же это нужно, так и быть, а вот ты меня обслуживай(с)

Так вы хотите ровно тоже самое, только под другим углом. Сами ж пишете: "на даче я одна работаю. И доходы мои невелики."
Вы оба ищите человека которого можно использовать. Кто помог бы решить проблемы.
Для него и вас отношения - это некий проект по решению определенных задач.
С моей точки зрения это изначально недолгий проект и уж точно не для жизни в радости и любви.
Вы оба использовальщики.
[QUOTE=Диана ИваноВА] такого типажа мужиков [/QUOTE]
Какого типажа? я даже его типажа не знаю
я его вовсе не знаю, как узнаешь с двух встреч.
Я его не выбрала
об этом вторая тема.
А что меня не слишком умные мужички выбирают, понятно: я некрасива и одеваюсь невзрачно, а вот разговариваю решительно, с шутками-прибаутками, весело.
Не очень умные это принимают за флирт, ну и бог с ними, я -то умею поставить точку
Мне не на что рассчитывать, я знаю.
Я никому не нужна, я знаю. Ну, кроме тех, кто меня знал хорошо и долго. Тем нужна
Мне они уже нет, скучно.
И лишь одна Тора хотели бы, чтобы с появлением другого человека в жизни у неё бы добавилось проблем, обязанностей и дел)))
Слушайте. Это нормально! Когда человек ищет человека, чтобы жить лучше. Плохо он может продолжать жить и один.
Тора, так надо просто честно обозначить, что надо и, возможно, согласие )))Они же юлят и недоговаривают...
[QUOTE=LarisaKenig] Оглядываясь назад, вас заинтересовал бы тот М сейчас [/QUOTE]
Он не "случился", тот секс. Те отношения и сейчас длятся, по его инициативе. в тф формате. Мы долго встречались на радость нам обоим, но счас ему много лет, слишком. Он звонит и просит о встречах. Это будет уныло.
Я отбрехиваюсь и не встречаюсь.
Добавлено в 11:23
(ц) ... Тора хотела бы, чтобы с появлением другого человека в жизни у неё бы добавилось проблем, обязанностей и дел)))
Слушайте. Это нормально! Когда человек ищет человека, чтобы жить лучше. Плохо он может продолжать жить и один.

спасибо, 4-я. Именно так. За меня сказали.

ну, чтоб выполнить обещанное, еще и еще раз:
про секс
завел разговор, как я и боялась, именно мужчина.
Я бы хотела отодвинуть эту тему или совсем, или наподольше. Не отрицая, что секс возможен. Просто наподальше. Мне это уже не нужно, а вот обнимашки и нежность нужны.
Причина боязни, как обещала
Пишу без обиняков, прямо.
Добавлено в 11:29
каккой "второй мужик"? ваще-то, он может уже пятнадцатый, с кем знакомилась.
Помимо мужа и любовников. Их было у меня.
И все отличные мужики, мужа нет уже, а любовники унылы и стары. Я моложе и веселее всех.

[QUOTE=Диана ИваноВА] Ваш коллега по работе подонок, вравший вам про любовь пока ему не надоело вас чпокать [/QUOTE]
опять фантазии
Мы с ним за -лцать лет ни разу, встречаясь каждую неделю, про любовь ни слова не сказали. Чтоб не врать друг другу. Хотя ясно: любили друг друга.
А секс тогда мне был нужен.
Сейчас нет. Изобразить весело готова. Обслуживать нет.
Когда человек ищет человека, чтобы жить лучше(с)

Согласна. Но в понятие "лучше" не входит заниматься сексом когда противно и обслуживать(с) взамен на помощь по даче и финансовую помощь. Лучше - это когда радостно, хочется и приятно. Главное - хочется самой. А не в замен на услугу тебе.
[QUOTE=Анонимка [4]] Странно, что вы не улавливаете эти нюансы [/QUOTE]
Зачем мне нюансы?
я четко и ясно говорю: мне не нужен секс.
Мужикам нужен. По опыту говорю.
А вы все не верите
А так хотеть, чтоб "сметать на своем пути", я никогда не хотела. да, страсть у меня от отношения в сексе ко мне идет, а не от меня самой. Меня долго разогревать надо.
Ладно, мы все-равно не поймем друг друга.
Мне не нужна финансовая помощь.
Я работаю всю жизнь и никогда не брала деньги у мужиков на свои хотелки.
Даже мужу если на свое что, не на детей - то отдавала. Он не брал.
На даче помощь не нужна.
Нужно чтоб я не одна ездила, неуютно зимой или осенью. А нужно.

[QUOTE=Тора] в понятие "лучше" не входит заниматься сексом когда противно [/QUOTE]
Не было речи про "противно", я никогда себя не ломаю.
Была речь о том, что у меня есть с кем сексом заняться, он звонит, а я отказываюсь, потому что знаю: жить вместе он не будет. Это не тот вариант
Почему постоянно речь о сексе и о том, что я собралась им заниматься, несмотря на противно?
Я ищу того, кто понравится не только при встрече (как кандидат), но и с кем через месяц-2 жизни захочется заняться этим
Если. Если ему нужно будет
Первая, вы очень странная женщина.
Хотите секса - вам предлагают секс. Но плачете, что нет отношений и всё не так.
От нас уже второй день чего то хотите. Благословения? Благословляем
Добавлено в 11:39
Сори. Не правильно прочла.
Не хотите секса - не занимайтесь.
Хотя по тому, как компостируете мозги римлянам, может, и не помешал бы.
А нюансы они всегда полезны)) чтобы как раз не иметь мозг ни себе, ни другим.
[QUOTE=Анонимка [4]] Когда человек ищет человека, чтобы жить лучше. Плохо он может продолжать жить и один. [/QUOTE]
Золотые слова.
Не хотите секса - не занимайтесь.(а)

для автора секс - элемент расплаты. так уж и быть дам тебе если тебе приспичит, заслужил)
[QUOTE=Анонимка [4]] Первая, вы очень странная женщина. [/QUOTE]
Ага))
**
Шифроваться нет смысла (шифровалась -т надеялась, что тема 1 закончится и всё)
все уже поняли
и тему как флаг подняли
Клиническая всегда работала,))
буду работать, на 2-х буду работать, и всегда ЖИЛА НА СВОИ. ТОЧКА.
На деньги мужика не рассчитывала никогда. Муж с 90-х мало зарабатывал, терпела и работала сама.
Про неприятное. Когда-то желанное. счас -нет.
вот, то, что обещала, прямым текстом:

Меня здесь постоянно обвиняют в том, что я думаю, что кому-то нужна.
Нет. Никому не нужна.
И отношений ЗДЕСЬ у меня не было. Ни с кем. Не надеялась и не инициировала.
И наконец, хочу сказать: я ищу отношений для того, чтобы было с кем путешествовать.
*
Ищу мужчину, любящего дорогу и новые впечатления, как люблю их я.
Ну и на даче помочь, НЕ копать НЕ строить. Машину разгрузить и выпить вместе.

И деньги у меня есть, и трахаться есть с кем - но не хочется уже.
Вот и ищу, натыкаясь на одно и то же:
бывает, что и приятный тебе человек, и он тебя зовет, а диванный он.

И большинство тех, с кем встречалась на "посмотреть друг на друга" - диванные, никуда не ходят, ничем не интересуются, кроме быта.
Даже не ожидала, что их так много. И что они такие унылые.

В туризм подмосковный не посылайте: это не то, что мне нужно - там не найдешь на многодневные туры, и там в основном пары ходят. А если мужик один, непременно то веган, то йог, оторваны от жизни реальной.

... я не одна ищу и никак НЕ найду...
Подруга давно разочаровалась в мужчинах, но так же хочет отношений, так же боится - (шепотом: что стареющие мужички ожидают и даже требуют минетов).

Женщины не все готовы это делать, и не из соображений безнравственности как будто бы,
а из чисто физиологических -гигиенических, ну как вывернет, и прям в самую романтическую секунду.
Не нужно только говорить навстречь, что тетеньки требуют тоже оральных ласк, нет, не всем, далеко не всем это приятно. Кто требует - та и искусна в таком формате, таких и ищите (без осуждения совсем).
*
Есть еще та же тема от малознакомой тетки.
Одна - на занятиях по психосоматике, в браке уже лет 30-40,
не готова расстаться с мужем, боится его потерять, а вот секса супружеского боится как огня, ... страдает каждую ночь, что секс будет, и плакала, прям-таки плакала от стресса, что он - секс - есть.
Вместо радоваться. Такие неприятные - бывает - ощущения.
**
А мужики не понимают, что они уже ничего в сексе дать женщине не могут, и прям педалируют сразу тему секса.

И некрасиво это уже, и изображать восторг уже вовсе в лом.
Нет бы, обняться и поспать... ить нет.
И да, я уже согласна, чтоб отношения со мной, а секс где-то... налево за углом.
ЗОВУ парных и с ИХ женщиной: давайте втроем, я тоже мужичка своего дорожного возьму (он инфарктник и мне как подруга) - на 4-х будем компанией, сэкономим.

)))
спасибо, девушки
Не знаю, какой смысел меня в меркантилизЬме обвинять, если я за всю жизнь ни рубля от мужиков не получила... на ДР на букет. и то иногда

от мужиков мне нужна веселость и чтоб поддержал в моих путешествиях.
Нет таких? не падаю духом,
Добавлено в 11:46
да, я знаю, 3й

[QUOTE=Аноним [3]] вы очень странная женщина [/QUOTE]
У меня и ник такой был,
многим нравился: "странная такая"
))
Я не поняла, у него только комната в коммуналке и поэтому он бедный и не годится?
[QUOTE=Анонимка [4]] От нас уже второй день чего то хотите [/QUOTE]
нет
ничего
НИЧЕГО ОТ ВАС НЕ ХОЧУ
я думала, на 1й теме все закончится
но тема понравилась, и там спросили "а чего ж вы боитесь, непонятно"
вот. объяснила
*
И - меня тут в чем только ни обвинили
и вот опять. "хотите секса"(с)
Да не хочу! в женском обычном понимании и в мужском - как "обслуживание"
хочу таких отношений,
чтоб захотеть
а НЕ захочется - так и не надо, пусть он налево гуляет, только к одной)
[QUOTE=Тора] то есть если мужичонка работал бы на пенсии, да еще и отдельную квартиру имел, которую можно было бы сдать, [/QUOTE]
То зачем ему автор со своей спецификой?
ну апять 25...

[QUOTE=Ускользающее Эго 23] у него только комната в коммуналке и поэтому он бедный и не годится? [/QUOTE]
он не годится, потому что:
- не умен
- не сразу всё сказал, а то бы сразу не сгодился
- хочет секса в одни ворота, как я и думала
(переписок он не ведет, а захотел реала - мне понравилось это. БЕЗ расспросов его позиция никак не выяснялась, говорю ж, начал с неожиданного "хочу жениться"),
и мне сам потом звонил))

Алес)
Добавлено в 11:55
хотела бы счастья, тихого в путешествиях, домашнее с мамой и котами есть, но увы)

[QUOTE=Клинически счастлива]
Клиническая всегда работала,))
буду работать, на 2-х буду работать, и всегда ЖИЛА НА СВОИ. ТОЧКА. [/QUOTE]
Ну теперь всё стало более, чем понятно)
Понятен автор - закономерен вынос мозга)
[QUOTE=Тора] для автора секс - элемент расплаты. [/QUOTE]
А можно вместо секса продуктами взять, закрутками или может носками вязанными)
Секс в одни ворота - это шедевр!)
А уж про "найти киргизок" вообще странно слышать.
Добавлено в 11:59
Автору надо попробовать онлифэнз, категории грэнни и фетиш инвалидный. Там и трахаться не надо, просто деньги перечисляют за "посмотреть"
зачем ему автор со своей спецификой? (с)

автор - это Таня через цать лет. шутка
а теперь серьезно. это специфика многих женщин старшего поколения, наших мам и бабушек. повторюсь, секс для них это расплата мужчине за что-то. ну вот так воспитывали женщин и немного счастливиц которым повезло встретить своего мужчину-мечты с которым кончаешь до фейерверков в голове.
грустно все это.
а для мужчин в любом возрасте важно чтобы женщина обожала с ним заниматься сексом. для них это как тест любит его или нет, его это женщина или нет. а женщинам нужно вот это:
"а НЕ захочется - так и не надо, пусть он налево гуляет". главное чтобы толк был какой от мужика. толк для каждой свой)
... а мужчине хочется быть нужным той и он готов делать и отдавать ей видя что его хотят, а значит в их понимании любят.
а не вот это - чо там у тебя есть, давай выгружай, и можешь идти за чувствами и любовью налево... разрешаю.
Да просто стареньким тяжело трахаться, вот и всё.
Хочет или сдать свою и переехать на хлеба "жены", или чтоб женщина сняла на свои, что ли? рядом и обслуживала его.(c)

Примак! Как есть, примак проклятущий!!!

Но вообще, я тоже из текста очень мало что поняла.
Добавлено в 12:30
мужик не то что не мечта, а ппц какой-то, да к тому же косноязычный..(с)

Только ли мужик?...)
Енот, ты говоришь об отношениях.
В большинстве случаев же предложение потрахаться - это всего лишь потрахаться
Без любви и прочих сантиментов
В общем, если есть опасения или сомнения, то лучше ничего не делать. Ибо первая реакция самая правильная. :)
Чао рагацци- это Пенка, что ли?
Попасть в "15 мин. Славы" ⇩