Тема РФ:
Хотелось бы летать, а больно даже ползать...

О любви и речи нет
Можно было (бы) просто дорастить ребенка. Совместного, любимого.
Но нет, захотелось быть залюбленным, зацелованным мальчиком.
Можно было бы сказать жене "давай расстанемся, я выгорел и больше не могу. Детей и тебя финансово содержать буду".
Но нет, захотелось припомнить жене все обиды: и на нее, и НЕ на нее...

(копипаст. честно)
... люди по-разному говорят "я тебя не люблю."

молчат, ... перестают что-либо рассказывать, не обнимают при встрече,...
не ходят с тобой гулять, не встречают или не провожают,
не делятся с тобой своими переживаниями,
перестают помнить о тебе.
(автор неизвестен)

Вчера с подругой обсуждали.
Как начинается нелюбовь и как не подменить любовь - вечным призывом "ты должен", когда вашей семье уже лет - дцать... и 2-3-е еще невыращенных детей.
НЕ про меня.
(совсем не для трёпа.
Как пройти по грани обид и претензий и не вывалить всё это на когда-то любимого человека?)

что предлагается обсудить?
как начинается нелюбовь - так вы написали сами. ни то, ни это, ни рыба, ни мясо.


[QUOTE=Клинически счастлива] Как пройти по грани обид и претензий [/QUOTE]
повзрослеть.



[QUOTE=Клинически счастлива] НЕ про меня. [/QUOTE]
смотрите, если в качестве примера не будет приводиться ваше - то вся тема будет абс нейтральной. давайте пробовать

давай расстанемся, я выгорел и больше не могy(c)

просто расставание - развод - как показывает чужой опыт не помогает. нужно разъезжаться. а куда ему податься если его предыдущее жилье вложено в нынешнее а другого нет. а женщина не хочет с детьми возвращаться в квартиру родителей и вообще считает что почему она то должна освобождать помещение.
а все из-за того что нужно было выбирать правильно себе мужа и папу детям. ну или оставить ему то жилье в котором он жил (он же где-то жил?) и новое жилье делать не используя добрачные квадратные метры мужчины.
как -то так.а то отнимут все, разденут как липку а потом удивляются почему мужчина не хочет уходить жить на помойку к бомжам.

в случаях развода все продается и делится пополам. разве нет? и покупается новое жилье и жене и мужу. и никаких бомжей, проблем и глупостей.

Странный вопрос. Как?
Да вот так - взять себя в руки и сознательно сделать это.
Как не вываливать накопившееся на когда-то любимого?
Вот так взять и не вываливать.
Усилием воли. Осмысленно вести себя, если уж решил прекратить отношения и семью.
Нужно научиться контролировать себя? Учись, это твоя жизнь, за тебя никто не проживёт ее.
Я вижу сплошную жалость к себе. Есть цель расстаться - расставайся.

[QUOTE=Натали] в случаях развода все продается и делится пополам. разве нет?[/QUOTE]
нет
продается все и делится только если все что есть у пары - куплено в браке

а сколько добрачного....

вот например

у него двушка, у нее однушка.
съехались например в трешку
родили двоих
развелись

у него студия, у нее двушка в Заячьих жопках
потому что дети.

и никаких тебе поровну

Скромную двушку на разделишь на две скромные однушки. А если есть несовершеннолетние дети, то опека не даст ухудшать условия жизни детей.
А теперь представим, что денег нет на доплату.
А ещё можно представить, что жильё было кем-то одним куплено до брака, а второй просто туда приехал из деревни в Брянской области.
Деньги решают многое и если они есть, то и развод не страшен. Но денег должно быть много.
Натали, ответ на вопрос- конечно нет. Проблем может быть много и разных.

А если двух, трех комнатная квартира и двое детей? Кому что покупается? Не все так бывает просто. А если до брака мужу принадлежало, куда ей с детьми? вон Тора выше писала. Бывает что и в квартиру родителей некуда вернуться. Допустим там еще какие то братья, сестры разведенные с детьми вернулись, да мало ли ситуаций... Не все какое никакое наследство получили(

Тема конечно не об этом, но не зря же придумали в народе-"Ничто так не укрепляет семью, как совместная ипотека!"

[QUOTE=Анонимка [2]] Скромную двушку на разделишь на две скромные однушки. [/QUOTE]
у них трешка

все проблемы решаемы. значит переезд в более дешевый регион. или покупка жилья после развода в ипотеку. все решаемо, было бы желание.
хотя можно и дальше проживать в жилье после развода и привести туда новую жену и она еще родит и жить дальше большой дружной компашкой. тоже вариант. и старая жена приведет нового мужа и еще родит. вообще восторг души.

Не знаю я за любовь, но для меня главное взаимоуважение в браке. Общие интересы и цели. Вот когда начинается "лебедь рак щука", тут то и до развода недалеко.[QUOTE=Натали] значит переезд в более дешевый регион [/QUOTE]

Как правило ни у кого такого желания нет)

трешку на однушку и двушку подальше спокойно можно разменять.
можно вообще в другой регион переехать. в кинешме треху можно за миллион купить, под 80 метров. и жить там в свое удовольствие.

[QUOTE=Анонимка [2]] А ещё можно представить, что жильё было кем-то одним куплено до брака, а второй просто туда приехал из деревни в Брянской области. [/QUOTE]
не знаю насчет Брянской области, это только БФ пучит от этой местности, меня нет.

но совершенно точно в этом случае все зависит от пола
мужчина поедет отбратно, а женщина, да еще и с детьми - скорее всего урвет московской нежвижки в 95% случаев.

потому что женщина имеет право жить с детьми, да и отцы в этом смысле не все говно

[QUOTE=Натали] в кинешме треху можно за миллион купить [/QUOTE]

Я смотрю тут только мечтатели, а самих под жопу мешалкой не выгонишь из Москвы и Области)

Правильно, потому что тут РАБОТА и далеко не у всех есть возможность удаленно работать. И для детей больше перспектив и ты ды и ты пы)

по поводу моего предполагаемого развода тут тоже много чего говорилось. я останусь у себя)
никаких разменов, переездов я не приемлю. Моя квартира и хоть все обосритесь. Ну и что, что куплена в браке.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] Моя квартира и хоть все обосритесь. Ну и что, что куплена в браке. [/QUOTE]

Позиция понятна и одобряема)


А если суд присудит делиться. Я не про Вас конкретно, Чакра. А в смысле и мужья разные бывают. И тут хоть срись хоть не срись, а отдай)

Ну в этом смысле я надеюсь на безграничное великодушие мужчины ))

плюс конечно исходная стоимость проданной мной до этого квартиры составляет 2/3 нынешней квартиры, и это вполне себе доказуемо.
тем более что там даже есть документы все какие нужно

оставшаяся треть - будет поделена поровну между ним и мной, т. к. куплена в браке

итого моих 2/3+1/6 + 1/12
ну и можно его половину трети поделить на две - одна ему, вторая ребенку.
математик из меня так себе, но при условной стоимости кв. в 15 млн
я должна буду выплатить 1, 25 млн

я такой исход вижу в самых плохих вариантах
ребенок то со мной останется.

ну и что, по божески же абсолютно.


да и главное ему не нужна эта квартира, у него своя есть[QUOTE=Анонимка [3]] И тут хоть срись хоть не срись, а отдай) [/QUOTE]
именно поэтому женщина и должна иметь активы. работать. копить
чтобы с голой жопой по морозу не бегать

имхо

https://- www. maybe. ru/f22B*A- %K$*LAS%Hforum. php? topic=14000- 5retpg=91#:~:text=%D0%AF%20%D1- %81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D1- %8E%20%D1%82%D1%83%D1%82%20%D1- %82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0- %BE%20%D0%BC%D0%B5%D1%87%D1%82- %D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8- %2C%20%D0%B0%20%D1%81%D0%B0%D0- %BC%D0%B8%D1%85%20%D0%BF%D0%BE- %D0%B4%20%D0%B6%D0%BE%D0%BF%D1- %83%20%D0%BC%D0%B5%D1%88%D0%B0- %D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0- %BD%D0%B5%20%D0%B2%D1%8B%D0%B3- %D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%88%D1%8C- %20%D0%B8%D0%B7%20%D0%9C%D0%BE- %D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B%20%D0- %B8%20%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%B0- %D1%81если нужно разьехаться для спокойной жизни, можно и в кинешму уехать. там хорошо, школы там хорошие и садики. и работа есть. и чего все за москву так держаться, хоть поубивать друг друга готовы, проще уехать подальше и жить спокойно.

Если бы, да кабы, да во рту росли грибы.

во рту чего только не растет, и грибы и вирусы и еще бактерии. и еще много чего.
а вы все целуетесь и целуетесь. вот не боитесь ничего. смелые.

Наташ, а че вы то до сих пор не там? И с работой при прочих равных, также оплачиваемой как в Москве плохо, вернее никак и с медициной по омс тоже. А цены на продукты, лекарства и одежду такие же, если не больше. В Москве хоть выбор есть. А то хорошо пи.... ть в теории получая Московскую и около Московскую ЗП, как бы ты на неё зажил в глубинке)

Все дела короче
В квартирах

Было бы куда разъезжаются люди
А коли нет жрут друг друга до смерти

В глубинке хорошо тем кто удалённо работает на москву, опять же а если турнут пойди найди такую же и работадатели стали не дураки, как только узнаютчто на на ПМЖ в регионе в целях экономии не хотят платить, как бы платили, если б жил в Москве. Или трудягам сельскохозяйственникам типа "нашей" Шла Мимо, что не всём дано в т ч и по здоровью в и то, она в относительно ближнем Подмосковье а не в Кинишме. А театр 'тамошний"вам за год оскомину набьёт или сколько их там, два три? Не, никого из Москвы не выгонишь, единицы уезжают и то как правило имея пассивный доход от сдачи недвижки в той же Москве.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] давайте пробовать [/QUOTE]
да у меня и нет примеров "Моего".
вот этого
Я каждую свою тему предлагаю не сваливать всё на меня и факты моей жизни. Не я привожу примеры свои, мне начинают тыкать имиЧакра, у него-то как раз квартира есть отдельная. Правда, в другом городе.
Но он ее сдавать хотел, я так поняла, сам же хотел на "халяве" жить у женщины и очень возмущался, что жена выставила.

[QUOTE=Анонимка [1]] Осмысленно вести себя, если уж решил прекратить отношения и семью. [/QUOTE]
Этот мужчина утверждал, что хочет семью, а ребенка любит.
При этом, все мЕчты были устремлены налево.
Вот как? и семью хочет сохранить, и ребенка пытался к себе "переманить",
и при том - налево гулял-гулял, пока его там не оставили. (видимо, врать уже ресурс истощился)И еще:
дело происходило не в Мск и не в Питере. регион не фартовый, но связан с хорошей денежной работой у обоих, менять работу не собираются.

Да, бывает разъехаться практически невозможно. Опека, невозможность доплаты ( все вложили в совместную), отказ бывшего супруга - без соглпсия его никуда, а доли стоят копейки... Но это было бы все мелочи, если б люди при разводе сохраняли человечность... а почему то одному из пары очень нередко хочется отомстить за свои неоправданные ожидания и одно желание - насолить другому перекрывает любой здравый смысл...

там вопрос раздела не стоял, славаБогу
редкий случай. У женщины с ребенком осталось своё жилье, в него - свое, но он стал искать халявы. у кого бы пожить. Ну и,... после ушата грязи на маму ребенка, наивно пытался переманить ребенка на свою сторону...:

[QUOTE=Сме Яна] если б люди при разводе сохраняли человечность... а почему то одному из пары очень нередко хочется отомстить за свои неоправданные ожидания [/QUOTE]

[QUOTE=Клинически счастлива] после ушата грязи на маму ребенка, наивно пытался переманить ребенка на свою сторону [/QUOTE]

Негодяй, сволочь, урод и импотент. Такое моё мнение. Как она с ним жила не представляю.

[QUOTE=Котс] Как она с ним жила не представляю. [/QUOTE]
представляете, очень даже)
не кривляйтесь
Просто у мужчины самомнение росло, росло,... и Выросло
И погребло под собой все хорошее, что у них в прошлом было

У мужуков бывает кризис пубертата, который вдруг и в 30, и в 45, и даже в 60...

Просто у мужчины самомнение росло, росло,... (с)

а жена типа слепая или безнадежно глупая

[QUOTE=Тора] а жена типа слепая [/QUOTE]
а жена работает сменами по 12 часов.
И на ооочень сложной (типа авиадиспетчер) работе
там или- или
Или ты постоянно сдаешь какие-то экзамены и растешь, или ты в арьергарде, почти ничего не получаешь и деньги мимо, и карьера мимо тебя
1 отпуск в году она тратила на ребенка.
Ну и милого не напрягала (у него тоже сложная работа), пусть с ребенком она в отпуске, а он от них отдыхает типа...

вот поэтому я и говорю нужно выбирать правильно папу своему ребенку и мужа себе
и если ты дура то нужно расчитывать только на себя. ну и не жаловаться... если только на себя что такая дуреха

Торачка), а если ты умная, то этот по нонешнему времени эксклюзив вообще никому в жены втюхать невозможно)))
Как ни старайся)

Уже и не знаю какие жены сейчас нужны, вокруг посмотришь, одно чудачество, но живут по какой то системе)
Я бы сбежала пулей, но я очень невнятная, для окружающих)

[QUOTE=Чакра Айвазовского] Было бы куда разъезжаются люди
А коли нет жрут друг друга до смерти [/QUOTE]
Да никто не жрет никого. Зачем? Большей частью живут как добрые соседи. Я знаю даже один случай, когда после развода в общую однушку бывший муж привел вторую жену. Так и жили все в этой однушке несколько лет, пока он квартиру не купил. Хорошо жили, дружно, разъезжаться не хотели.
[QUOTE=Тора] если ты дура то нужно расчитывать только на себя. [/QUOTE]
Рассчитывают на себя только дуры? Точно? Не наоборот?

Да, только дуры рассчитывают на себя.
Умные привлекут помощь со стороны.
Что не так, ан 5?

Винч, экслюзива нет. И я дура, но гордая) и поэтому вкалывала на луже 2 слишним года чтобы купить сначала однушку, потом двушку и перевезти папу и мать из узбекистана. Была бы поумней соглашалась бы на содержание. Но вкалывала и училась на втором высшем которое мне также не пригодилось как и первое. И попутно самоучкой освоила на уровне мирэа it администрирование,
а могла легче и больше наверное получить что есть. но слишком дорогой ценой. а так я счастлива ( тьфу 3 раза) что у меня есть.
тьфу тьфу тьфу

Тор, не жалей, своё оно только свое, без угрозы со стороны. Труда вложено, времени и здоровья, но я тоже не согласилась на содержание. А могла бы легко, ведь работала сплошь с владельцами и директорами организаций.
Похоже гордость, самое отвратительное качество для женщины (

наверное.
просто мне повезло встретить еще раз через несколько лет мужчину которого я любила. войти второй раз в ту же реку. а то продолжала бы барахтаться. в нищете. но б**ть гордая.
повезло.
но мне часто везет. тьфу тьфу тьфу

[QUOTE=Винчестер] только дуры рассчитывают на себя.
Умные привлекут помощь со стороны.
Что не так, ан 5? [/QUOTE]
Не так в этом заявлении всё. Неумеха не может быть умной. И ни один нормальный дядька никогда не свяжется с безответственной лентяйкой и неумехой. Нормальный дееспособный человек рассчитывает только на себя. Если вдруг кто-то решит ему посодействовать - замечательно. Но строить на этом свою жизнь может только дурак.

я вас умоляю(с) сколько нормальных дядек погорело на лентяйках и неумехах) если сексуальный типаж и девушка умеет подыграть. наверное и не сосчитать сколько кануло нормальных дядек на этом. немногие поумнели вовремя... когда есть ресурсы, силы и вера в хороших женщин...

Ан 5, вы умёх умных то много видели? Я вот одну, ну две, остальные как все. И прекрасно живут, на шее и не скинешь, судьба(

Комментаторы как всегда о чём-то своём. В принципе вопрос поста про другое.
Чтобы сказать я тебя не люблю (с) нужно осознавать последствия и быть уверенным, что делаешь правильно

Просто вопрос максимально странный.
А описание нелюбви то зачем искать
Вот же оно уже есть

[QUOTE=Клинически счастлива] НЕ про меня.
(совсем не для трёпа. [/QUOTE]
КС, а жаль

Хотелось бы летать, а больно даже ползать...(c) Сперва обратится к врачам)

[QUOTE=Чакра Айвазовского] поэтому женщина и должна иметь активы. работать. копить
чтобы с голой жопой по морозу [/QUOTE]
Согласна
Не всегда осуществимо.
Та подруга, с которой говорили о теме - копила. Но на отдельную ж. п. ребенку не накопила (тем временем ребенок вырос, и выходит - хорошо еще, что одного завели (а она хотела 2-х) - теперь ребенку некуда от матери деться.Тора, я Вас искренне уважаю, Вы тоже сложно шли к семье, наверняка... раз так эмоционально включаетесь в чужую историю.
НО: Ваши вердикты однозначны,
а потому - примитивны
Жизнь сложнее

[QUOTE=Тора] и если ты дура [/QUOTE]
как раз напротив:
дуры и дураки всегда рассчитывают на других и на удачу,
умные - только на себя
Представьте, Тора, что "начального капитала" у женщины нет,
родители не оставили. НИ ж. п. (родители в ней еще живут).
Женщина выходила замуж не рано и осознанно: за того, у кого и квартира своя (на свою она тем временем накопила, т. е в ипотеку взяла),
и с мыслью: ребенка завести. Встретила такого же, кому тоже хотелось ребенка (да, был разведен, она тоже не с нуля семью начала)
Вместе строили семью, долго пытались родить ребенка, очень сложно всё было, к радости всех родных и своему счастью - родили
Отец ребенка в восторге и заботе был. Заботился до какого-то своего, ему только известного предела.
С работы всегда домой, но подрабатывал внеурочно
и? оказалось, хотя деньгами обеспечивал - подработки "совмещал", причем супружеские обязанности и там и там? Не слабак... Много сложностей преодолел

и - ему захотелось отдохнуть...
вот здесь вопрос: зачем было скрывать? Поговорил бы с женой, все объяснил бы[QUOTE=Анонимка [7]] Чтобы сказать я тебя не люблю (с) нужно осознавать последствия и быть уверенным, что делаешь правильно [/QUOTE]
Ага
вот тут Вы молодец
Я только что пришла к этой мысли:
мужчина почти 50 лет ведет себя как неуверенный, жаждущий быть "хорошим" для всех подросток...[QUOTE=Аноним [8]] КС, а жаль [/QUOTE]
а Вы начните тему про меня)
раз так жаль))

[QUOTE=Клинически счастлива] а Вы начните тему про меня)
раз так жаль)) [/QUOTE]
категорически не стоит

касательно какой-то дамы
а где первоисточник? и вообще, почему нужно обсуждать каких-то людей, которых никто не видел?

есть же тенденции.
тенденцию еще как-то можно обсудить
людей, которые ведут себя так как умеют..... ну хз

Темы ВСЕ - для обсуждения, так?
в том числе обсуждения людей и житейских ситуаций
Первоисточник - в старт=топике, а где ж еще??

[QUOTE=Чакра Айвазовского] где первоисточник? [/QUOTE]
а обсуждать пред(по)лагалось мужчину, а не "даму",
т. е. поведение мужчины.и да, вроде бы логично, что:
Кому НЕинтересно и кому "почему" - Не обсуждает...

[QUOTE=Клинически счастлива] Первоисточник - в старт=топике, а где ж еще?? [/QUOTE]
так нет же.
вы сейчас пишете о каких то людях, которые то и сё
про них кто-то где-то знает?
в исходной теме ни слова.



[QUOTE=Клинически счастлива] а обсуждать пред(по)лагалось мужчину, а не "даму",
т. е. поведение мужчины. [/QUOTE]
да что вы.
а как мы должны догадаться?[QUOTE=Клинически счастлива] Та подруга, с которой говорили о теме - копила [/QUOTE]
это кто?

Тема перестает быть нейтральной?)
(Вы сама предложила, Чакр, НЕ перекидываться на меня, а сама и нарушила))
Чакра: это кто (с)
это - та самая дама, которую здесь в чем тока ни обвинили...(не родственница)
из старт-топика дама
и никого иного я не упоминала, только ее и бывшего ее мужа и отца ребенка
*
[QUOTE=Чакра Айвазовского] как мы должны догадаться [/QUOTE]
догадываться не надо. Нужно только лишь прочесть внимательно, БЕЗ предвзятости (она видна в каждом Вашем комменте мне):
[QUOTE=Клинически счастлива] Как пройти по грани обид и претензий и не вывалить всё это на когда-то любимого человека [/QUOTE]

Торин акцент был сразу на "нужно!" (я не возразила), значит - о мужчине речь...
[QUOTE=Тора] все из-за того что нужно было выбирать правильно себе мужа и папу детям [/QUOTE]ЧТО есть "правильно",
полагаю - не знает никто...
А вы знаете? поделитесь. в своей теме.

[QUOTE=Клинически счастлива] НЕ перекидываться на меня [/QUOTE]
я не перекидываюсь. я уточняю у вас, как автора темы, что мы обсуждаем.
кого-то, что-то или.........



[QUOTE=Клинически счастлива] Нужно только лишь прочесть внимательно [/QUOTE]
я прочитала.
в заглавном посте задан вопрос. ответ дан многими, в т. ч. и мной.
откуда берутся другие какие-то обстоятельства, какие-то люди. я думаю, может быть уже обсуждали

а оказывается как всегда нет.



[QUOTE=Чакра Айвазовского] касательно какой-то дамы
а где первоисточник? [/QUOTE]


[QUOTE=Чакра Айвазовского] вы сейчас пишете о каких то людях, которые то и сё [/QUOTE]


[QUOTE=Чакра Айвазовского] в исходной теме ни слова. [/QUOTE]


[QUOTE=Чакра Айвазовского] как мы должны догадаться? [/QUOTE]


[QUOTE=Клинически счастлива] это - та самая дама, которую здесь в чем тока ни обвинили.. [/QUOTE]
а кто она????кстати в исходном топике ни о какой даме речи нет
вы говорите о каком то условном козле.
всё.

а то что вы с подругой обсудили, это только к пятидесятому посту стало понятно

что подруга это и есть пострадавшая от козла дама

[QUOTE=Чакра Айвазовского] а кто она? [/QUOTE]
я не понимаю вопрос, а главное - цели добиваться
"кто она".
в смысле кто? женщина.
условная страдающая женщина, а моя подруга (неблизкая) - подруга ее. Это что-то разъяснило?*


[QUOTE=Чакра Айвазовского] то что вы с подругой обсудили, это только к пятидесятому посту стало понятно [/QUOTE]
Нет, по моему мнению
вот прям в старт-топике о теме:
"Можно было (бы) просто дорастить ребенка. Совместного, любимого.
Но нет, захотелось быть залюбленным, зацелованным мальчиком.
Можно было бы сказать жене "давай расстанемся, я выгорел и больше не могу. Детей и тебя финансово содержать буду".
Но нет, захотелось припомнить жене все обиды:" (вот что обсудили, и прям РУССКИМи словами написано)) что с подругой... что обсудили...

*
Не нашли к чему придраться?))[QUOTE=Чакра Айвазовского] вы говорите о каком то условном козле. [/QUOTE]
я НЕ о нем, я о его поведении и причинах его

1) он НЕ козел,
а хороший отец (был до развода) и - прекрасным мужем был 15 лет
2) терминов "козел" и "подонок" (Аноним ввернул) -нет в моем лексиконе

3) тема была: "Почему взрослые ответственные неглупые мужчины не могут обсудить всё и сказать "я созрел уйти

Ну так и задали бы такую тему.
и на это ответ тоже есть

берег. как умел.