Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Тема РФ:
Вопрос

вернуться на список тем РФ

Ключевые слова: вопрос, война

Если вы видите эти строчки, значит, у вас отключены ява-скрипты, и вы не сможете воспользоваться нашим форумом (а равно, и сайтом).

Вы можете написать нам письмо, и мы попробуем помочь вам.
у меня такой.
А вот кто нибудь из Мейбичан прочитал "Война и Мир" от начала и до конца (до финала)?
Я не осилил. Вообще.
Джек 8ркин
В школе.
Почти.
При том что читать любил.
Отверженные тогда осилил.
я прочитала от корки до корки.
[QUOTE=Подарок] При том что читать любил. [/QUOTE]
Я тоже читать любил тогда, но не такие произведения. И сейчас люблю...
Я тогда больше по приключения и детективам с фантастикой и ужасами... Ну и сейчас люблю. Но Война и Мир как бы не относится к такой тематике. Больше к историческому. Хотя историческое мне тоже нравится. Особенно у Пикуля.
Я прочитала в школе. Была очень впечатлена Пьером Безуховым. Думала, ну почему Наташа влюбилась не в него.
[QUOTE=Ciao ragazzi] ну почему Наташа влюбилась не в него. [/QUOTE]
Помимо стечения жизненных обстоятельств, эти люди откровенно друг другу не подходили. Пьер во многом воплотил в себе черты самого Льва Толстого, а Наташа являлась несбывшейся мечтой автора. Поэтому логично, что в итоге он их поженил. И можно быть уверенным, что брак их предсказуемо был счастливым.
как то так.
Джек 8ркин
Меня слог размерный, монотонный утомил.
Джек, может быть так.
Просто мы с Наташей разные. :)
[QUOTE=Ciao ragazzi] Просто мы с Наташей разные. [/QUOTE]
Вас время изменило... Кто знает, Может Вы за Ржевского замуж вышли... только не представляйте его как Яковлева (актера)...
Добавлено в 19:41
[QUOTE=Подарок] Меня слог размерный, монотонный утомил. [/QUOTE]
Вот это точно. В то время не многие не монотонно писать могли. Ну или ему лень было два тома сочинять.
У Толстого в "Анне Каренниной" страниц 20 описывается как Левин траву косит. Я аудиоверсию слушал. Как ни включу - он опять косит.
[QUOTE=Джек 8ркин] кто нибудь из Мейбичан прочитал "Война и Мир" от начала и до конца (до финала)? [/QUOTE]
я прочитала и до сих пор считаю этот роман лучшим из того, что попадало мне в руки.
но я прочла его не в 16, а в 40. поэтому такой эффект )
"Вас время изменило..."

Джек, так это я в юности была влюблена в него :)
Вот, надо бы тоже перечитать.
[QUOTE=Ciao ragazzi] Думала, ну почему Наташа влюбилась не в него. [/QUOTE]
ну влюбилась же потом
Ну да, когда уже получила какой-то опыт жизненный.
потому что он ее любил
[QUOTE=Енот] потому что он ее любил [/QUOTE]
И стихи ей писал про чудное мгновенье...
Я прочитала, первый раз в школе. Запоем:) Какая монотонность?.. Для меня это лучшее произведение Толстого. Остальное, по степени произведенного впечатления уже не достигло этого уровня. Наташа была почти моей ровесницей когда встретила Болконского. Это все было безумно интересно и увлекательно. Второй раз читала лет в тридцать, наверное. Сейчас, если будет время, думаю перечитать. Вообще, сейчас наступило время, когда хочется перечитывать.
[QUOTE=Джек 8ркин] А вот кто нибудь из Мейбичан прочитал "Война и Мир" от начала и до конца (до финала)? [/QUOTE]
конечно.
[QUOTE=МелОля] Я прочитала, первый раз в школе. Запоем:) [/QUOTE]
А ничего, что половина книги в нормальном издании на французском языке? я то в школе французский учил...
Да и перевод под текстом был. Вот мне скучно было.
Я в детстве и отрочестве читала всё подряд, запойно. Срезалась только на трёх известнейших произведениях - Война и мир, Мастер и Маргарита и Преступление и наказание. Ну никак они в меня не лезут до сих пор. Вместо Войны и мира я писала сочинение по Анне Карениной, а вместо ПиН по Братьям Карамазовым. Училка (эт я любя) вошла в моё положение и разрешила не насиловать себя, зная, что дело было не в нежелании читать. У Достоевского я только ПиН не осилила, остальное собрание сочинений в меня отлично зашло.
Кстати, обожаю Толстовские места. Усадьбу в Хамовниках и в Ясной поляне. Там потрясающая атмосфера.
Я прочла
Всё 4 тома, если не путаю.
Выпуская и не читая описание сражений и воен советов

Просто поняла, что в этом ничего не пойму - так к чему читать?
Или вот Капитал Маркса многие читали в моё время- а я сразу закрыла: ваще ничего не понимаю
Кстати, так и не осознала, как же я сдала Политэкономию, если ничегошеньки в ней так и не поняла...

А к чему вопрос? Война и Мир изумительное по мощи, просто титанической произведение.
Но всё помнят из всех томов коллизию отношений Пьера, Андрея и Наташи... Ну и Курагина с Эллен слегка...
Кли, те, кто читал, а не пролистывал. как вы, помнят гораздо больше )
Джек, насчет половины книги на французском, это ты загнул:)) Меня не напрягал, наоборот, французский погружает в атмосферу жизни, которой жили герои. Я тоже в школе учила французский и мне нравилось читать и пробовать правильно и легко произносить эти тексты, представляя себя героиней романа:). В общем, скучно мне не было.
Вообще удивительно, как по-разному люди воспринимают одно и то же.
А1, а мне у Достоевского "Бесы" не сразу дались и "Записки из подполья". А "Преступление и наказание", "Подросток", "Идиот" и "Братья Карамазовы" (в этом порядке читала) - на одном дыхании. "Мастер и Маргариту" первый раз читала день и ночь, не могла оторваться. И перечитывала не один раз. Знаю, что если случайно открою книгу полистать, она опять меня затянет:)
Я в школе честно прочитала. Но прониклась отвращением к Толстому позже, осилив Воскресение, Анну Каренну и особенно Крейцерову сонату.
Я прочитал 17 страниц. Но сочинение написал на отлично))
зачем же вы так мучились?
[QUOTE=Енот] зачем же вы так мучились? [/QUOTE]
Страдания делают человека лучше))
Йота, я остыла к Толстому после "Воскресения". Но не до отвращения, конечно.
Кстати, читать его, как процесс - было довольно интересно и даже местами захватывающе, он хорошо пишет в смысле писательского таланта и выучки. Но смыслы, проступающие из текста, именно это отвращение в итоге и вызвали. Ханжа он и морализатор редкостный.
ну это только вы такие смыслы там увидели )
Енот, спорить не буду)
я, правда. не читала Подростка и Крейцерову сонату, но в Воскресенье. АК и ВиМ я ничего даже похожего на морализаторство не увидела.
Йота, я тоже не согласна:).
Смыслы, проступающие из текста (с) вызывают не отвращение, а желание думать. С чем-то можно не согласиться, наверное, но ханжества я там не увидела. Предельно честное отношение к тому что пишет.
Собственно, каждый имеет право видеть свои смыслы в любых произведениях искусства и литературы.
Главный вопрос в том, что для того, чтобы иметь своё представление и суждения о первоисточнике, с ним необходимо познакомиться, в данном случае, прочесть)
Я за то, чтобы читать классиков, и наших, и "ихних". Даже скучного Диккенса. Прежде чем говорить, что писатель плох, зануден и т. д. Это автору темы)
Хорошая книга, в 90х там деньги прятал)
[QUOTE=Клинически счастлива] Капитал Маркса многие читали в моё время- а я сразу закрыла: ваще ничего не понимаю [/QUOTE]
А что там понимать?
Товар деньги товар.

[QUOTE=МелОля] французский погружает в атмосферу жизни, которой жили герои. [/QUOTE]
Ну да. Воевали с французами- учили французский.
Перед войной с немцами- учили немецкий.
Холодная война с америкой-- до сих пор учим английский.
Некоторые учат китайский- к чему бы?

[QUOTE=Сказочник ml] Страдания делают человека лучше)) [/QUOTE]
Русская литература состоит из страдания. Страдает или персонаж, или автор, или читатель.
А если все трое - то это шедевр русской литературы.
[QUOTE=Енот] те, кто читал, а не пролистывал. как вы, помнят гораздо больше ) [/QUOTE]
я НЕ оспариваю
я отвечаю на вопрос, ничего более
Добавлено в 22:12
нет, не только Йота так увидела Толстого
я тоже так же:
[QUOTE=Йота Вне] Ханжа он и морализатор редкостный [/QUOTE]
согласна
и женоненавистник. это видно четко
Добавлено в 22:13
[QUOTE=МелОля] я остыла к Толстому после "Воскресения" [/QUOTE]
точно
мысленно пожала руку...)
Добавлено в 22:19
[QUOTE=Енот] не читала Подростка и Крейцерову сонату, [/QUOTE]
???
Подросток - повесть Достоевского.
ТОлстой ни при чем

про Крейцерову сонату:
(Ц)
Из-за натуралистических подробностей "Крейцерову сонату" запретила российская цензура. Напечатать её разрешили лишь после аудиенции тёти писателя фрейлины Александры Толстой у императора Александра III.

А вот в более пуританской на тот момент Америке было выпущено распоряжение, запрещающее почтовой службе доставлять адресату списки "Крейцеровой сонаты", а будущий президент Теодор Рузвельт назвал Толстого половым извращенцем.
Знали об этом? (конец цт(

(моя улыбочка)))... а мне - ЛН Толстой всегда казался половым... не извращенцем, - нет... потребленцем
и П-страдальцем\по тому, о чем и говорить-то умному человеку странно... так малО и презренно это...\
(далее - цитата)
Даже собственная семья взбунтовалась против писателя. Жена, Софья Андреевна, в ответ написала повесть "Чья вина?", а сын, Лев - "Прелюдию Шопена".

В свою очередь, Чехов, боготворивший Толстого, из-за суждений писателя о сексе обвинил его в невежестве:

Ни одно художественное произведение Льва Толстого не вызывало столь бурной полемики в обществе.
И это не удивительно, ведь писатель затрагивает самые значимые темы: любовь, интимные отношения, разрушение института семьи.
Описание медового месяца, беременности и кормления жены - за гранью добра и зла, как мне кажется. Нагромождение каких-то предрассудков. (ЦИТАТА! НЕ моё)
я после Воскресенья полюбила Толстого.
потом уже прочла Каренину
потом Войну и мир
и до сих пор ничего лучше не встречала.
а вы. девочки. просто видите то. что хотите видеть
ханжей и моралистов.
проблема не в Толстом. а в вас.
[QUOTE=Джек 8ркин] А что там понимать?
Товар деньги товар. [/QUOTE]
ничо не понимаю

а что, если товар покупателю НЕ нада?
а что если деньги в инфляцию?
а что если доставка превысит себестоимость?

а что если?? Схематично очень у Маркса того Карлуши...
ничо не поняла...
Добавлено в 22:34
[QUOTE=Джек 8ркин] Страдает или персонаж, или автор, или читатель. [/QUOTE]
Счастье есть результат страдания

э... как бЭ Вам...
нет страданья?
НЕ будет щастья.
будет глупое, тупое удовлетворение
сатисфэкшн
Я Понил, КС Толстому подражает объёмом текста)
Читала в школе, понравилось, хочу перечитать. Попробуйте сейчас, наверняка по-другому воспримете!
Кли, вы меня, наверное, не совсем правильно поняли насчет "Воскресения". Просто так получилось, что я читала Толстого по нисходящей что ли. После пика его творчества произошел как бы спад впечатлений. После самого сильного читала менее сильные (для меня) произведения. Отсюда и некоторое разочарование.
Претензий к текстам у меня нет, морализаторства и ханжества не вижу. Но то безоговорочное принятие и то восхищение, которые были после "Войны и мира" уже не повторились. Хотя "Анну Каренину" перечитывала раз 5, после каждой не очень удачной экранизации.
Толстой был гений
Кс нисколько
) и поэтому подражания и быть не может
я что вижу - то пою
а в ижу я много... печального...
вот и пою. многа))

"отсюда и некоторое разочарование" (с, МелОля)- именно
именно
я тоже после всего прочла Воскресение
именно так)
ничтожно как-то... по сравнению
[QUOTE=Клинически счастлива] я остыла к Толстому после "Воскресения" [/QUOTE]
Надо было в понедельник читать
а потому что надо было читать,
как я )
и думать, как Вы, Енот
и считать, что Подросток - роман Толстого?)

любой человек видит в читанном-перечитанном, многократно цитируемом и экранизированном - СВОЁ. только своё.
и интерпретирует героев, мысли и поступки их - по-своему

так шта. читай не читай, а 2-х совсем одинаковых мнений не найдете
Добавлено в 7:23
Что касается "неужели кто-то прочел всё?" - я полагаю,
что в лет 15-17 читать про семейные и любовные драмы и коллизии - бесполезно
непонятно будет
Не наработала еще душа того груза проблем, боли и предательств,
своих и себя - что нужен (груз) для понимания полифонии Жизни

а воспринимать примитивно - ни уму ни сердцу.
Так что лучше пусть прочтет человек только страниц 50, зато осознанно, чем будет читать ВСЁ из принципа "Так надо"
)))

Мне так более интересным по мысли, МНОГО-психологичным кажется Герой Нашего Времени Лермонтова, чем тот же Толстой

или повести Чехова
Чехова почему-то вообще не воспринимаю.
Чего не сказать о фете с его Воспоминаниями
Из Толстого понравились Казаки.
Хотелось бы почитать Черчилля. Но у него как-то много
[QUOTE=Клинически счастлива] юбой человек видит в читанном-перечитанном, многократно цитируемом и экранизированном - СВОЁ. только своё.
и интерпретирует героев, мысли и поступки их - по-своему [/QUOTE]
зря Вы так упрощаете, Кли.
не нужно говорить про любых
это ВЫ видите во всем только себя
но есть люди, которые умеют и любят читать и о других.
возможно, Вам в силу какой-то узости мышления невозможно.
тем не менее, это есть.
и это очень интересно
вообще. как мне кажется, уж на старости лет, надо бы переставать думать только о себе
и начинать уже обращать внимание и на других
[QUOTE=Енот] зря Вы так упрощаете, Кли.
не нужно говорить про любых [/QUOTE]
Это я усложняю,
а не упрощаю

это закон человечьей психики = перенос. психологический
Добавлено в 15:51
[QUOTE=Енот] уж на старости лет, надо бы переставать думать только о себе [/QUOTE]
та не, милочка))
я ТАК МНОГО о других думала в своей жизни, чтоб им было хорошо и спокойно ценой моего беспокойства...
что наконец-то о себе чуток подумать вот счас решила
Потому и к психологам хожу, что о себе решила поразмыслить: чего я так суечусь под своими родными? да и просто знакомыми...
Добавлено в 15:54
**

вопрос темы, меж тем, был - про людей, которые прочли ВЕСЬ роман
я сказала: я прочла
И ФМД ВСЕГО, уже без выпусков (у него нет военсоветов) - прочла.
и Тургенева почти всего
ну и до кучи решила Л. Андреева прочесть - тоже много всего...
И решила, что Андреев-таки писатель 1й величины, зря его задвинули

и даже Набокова очень многое прочла.
не говоря о таком (кого никто не читает), как Герцен
Добавлено в 15:55
ой, забыла 3 О! Гончарова...
Обрыв
Обломов
Обыкновенная история (последняя самая остроумная, Обрыв = классная драма)
[QUOTE=Клинически счастлива] не говоря о таком (кого никто не читает), как Герцен [/QUOTE]
а чего его читать? Его же Ротшильд спонсировал, предоставлял и юр. адрес и типографии
[QUOTE=Клинически счастлива] это закон человечьей психики = перенос. психологический [/QUOTE]
Кли, Вы, когда читаете психологические книжки, применяйте немножко мозг.
Перенос - это вообще про другое.
Вот совсем.
Попасть в "15 мин. Славы" ⇩