Тема РФ:
Sos! Срочно посоветуйте. Наследные дела

Постараюсь коротко : бабушке 85 лет завтра и она хочет свою квартиру подарить внуку, подготовилась к дарственной, но ее сын не дает свое свидетельство о рождении, и бабка не может подтвердить родство с внуком. В загсе ей отказали дубликат выдать, только сын сам может. Но не хочет. Может у кого то есть юрист по таким делам?Есть один юрист, он утвержает что это тупик!
"Я же Вам все расписала, что копию свидетельства о рождении можно получить в мфц только самому гражданину либо представителю по доверенности, либо (если гражданин умер) его наследникам
В ЗАГСе никаких иных справок не выдадут, и никакими другими справками родственные отношения подтвердить нельзя в силу закона.
Если нет свидетельства о рождении, факт рождения либо подтверждение родства устанавливает в судебном порядке"

А просто так разве нельзя подарить, без свидетельства Или тогда налог большой?

Извиняюсь, а для дарственной ращве нужно подтверждать родство?
Как же тогда бабушки оставляют свои квартиры чужим людям, которые за ними ухаживают?Пардон: разве

Налог у одариваемого будет большой, если просто подарить бещ родства. Ну если у нее нет свидетельства о рождении сына то никак. Раз сам сын не хочет. Смириться с высоким налогом- он явно меньше стоимости квартиры. В этой жизни за все надо платить

А бабушку в МФЦ отвезти? Если не может дойти от такси до МФЦ, там, вроде, должны быть инвалидные коляски. Или взять напрокат на один день.

Налог у одариваемого будет большой, если просто подарить бещ родства(c)

100 тыс + 7 тыс уптх
вполне подъемная сумма100 тыс - это максимально. а так 25 000 руб. + 0, 1 % суммы договора, превышающей 10 000 000 руб. + 7 тыс уптха договор на дарения собираются оформлять через мфц? тогда лучше дополнительно взять справку из психдиспансера что бабуля вменяема

Тора, почему 100 тыс? Разве не 13 процентов от стоимости моск. кв?
В мфц бабушке ничего не дадут. Заплатить конечно можно, но ведь он действительно родной внук- выходит что платить за воздух? Как то по логике родство можно и по другому подтверждатьДа, договор через мфц. А вменяемость - это просто справка из диспансера, что не стоит на учете?

я привела расценки нотариуса. нет там никаких 13%)) квартира при дарении не рассчитывается как налогооблагаемая база для ндфлНу да. Что не состоит на учете и психически вменяема наверноевоздух не воздух, квартира это серьезная сделка. проще и дешевле сделать по уму через нотариуса если сын говнится. он может подать в суд, а нотариальные сделки практически невозможно оспоритьпри дарении через мфц много подводных камней может всплыть в суде. нотариус проводит тщательную проверку, в мфц этого не делают

Нотариусу налог не платят налогиплатят пооконсании года арлпвидекларацию 3-НДФЛ. Можно представить ИФНС пояснение что близкие родственники и налога не будет.Вся инфа есть на сайте фнс

это опять наша сложная женщина?

пусть дарит напрямую, без подтверждения родства.[QUOTE=Тоra] проще и дешевле сделать по уму через нотариуса если сын говнится [/QUOTE]
это ерунда

[QUOTE=Тоra] нотариус проводит тщательную проверку, [/QUOTE]
это тем более ерунда

Справку из диспансера брать надо по любому, освидителтствование причем, а в идеале и присутствие психиатра на сделке дарения. Мфц или нотариус - значения не имеет, проверки теже. Налог будет 13% и платится он от кадастровой стоимости в налоговую а не нотариусу. Тора не вводите в заблуждение.,

Белая Березка, а освидетельствование это где и как? Куда бежать за ним?А4, пойду поищу на сайте фнс что такое ифнс- пояснение

Интересно.. какие причины у сына препятствовать? Быть может они весомы..
БытЬ может сын таким образом, старается сохранитЬ квартиру от скоропостижного разбазаривания средств с её продажи внуком?
Информация односторонняя.

Да это та старая ситуация, которая уже описывалась.
БМ- отец не даёт документы по причине желания унаследовать квартиру матери.

Ренту оформите, всё вас надо учить, как своего добиваться.

В том, что Березка описала три компонента:
Первые два в ПНД, третий - где угодно.
-справка о том, что не состоит на учёте в пнд: человек сам пишет от руки заявление о его выдаче и туда в окошко подаёт. Форма у них висит но можно и заранее написать.

-освидетельствование : платная услуга в том же пнд, стоит умеренно, думаю до 5тр. Отдельное интервью со врачом именно на предмет сделки. Своя форма с наблюдениями, врач может задать простые вопросы о предстоящей сделке, это не допрос, надо просто отвечать решительно. Ну, и освидетельствуемый должен знать какое сегодня число, где находится, кто даритель(он сам), кто одаряемый, кем приходится, почему решили так поступить.

-присутствие психиатра на сделке. Нанимаете кого хотите. Частных специалистов. Он отдельно беседует с пациентом перед самой сделкой, пишет отчёт. Плюс минус то же самое что и в пнд но в свободной форме.

[QUOTE=Анонимка [5]] отец не даёт документы по причине желания унаследовать квартиру матери. [/QUOTE]
в этом случае можно просто написать завещание

Да вы уморите кого угодно своими знаниями.

Бабушке 85, сын вполне может иметь право на обязательную долю в наследстве. Не прикидываете такой вариант вообще? Зря.

Одно то что свидетельство не даёт уже настораживает и явно квартира контролируется.

У моей знакомой(москвичка) естЬ квартира, где она живёт со вторым мужем, естЬ 26 летний сын, которому она купила квартиру, естЬ старенЬкая мама(сыну бабушка) с квартирой.
Бабушка хочет подаритЬ свою квартиру внуку, у которого уже естЬ квартира, подаренная мамой.
К тому времени внук уже быстро продаёт подаренную ему квартиру, что-то арендует и продолжает колотЬся на денЬги с продажи.
СостоятелЬная мама снова покупает квартиру для него, но на своё имя. Пишет завещание, но сын не вкурсе этой щедрости и предусмотрительности.
МатЬ оплачивает его аренду - где он там проживает.
Бабушка, не вкурсе пристрастий внука к запрещённым препаратам. настаивает на договоре дарения, не осознавая что скоро может оказатЬся бездомной(мама-её дочЬ, того не допустит, конешно. Но не хочет допуститЬ и другого. Пишет куда-то( в ПНД?) заявление что сын наркоман..
На этом этапе моя с ними связЬ, обрывается..
Вспомнив о том случае и откамментила выше, что у отца есть какая-то причина препятствоватЬ. Ну мало ли.
Хотя может и отец бытЬ алчным и строитЬ свои планы.
Всё..ах-да.. сынок единственный у мамы.

Помните у Высоцкого в песне, "... Всё не так, ребята"

Много разных историй и обстоятельств, о которых не говорят, специально скрывают, обманывают, просто не знают.

Но! Квартирные тёрки вечны) Да просто у людей больше и нужнее квартирыничего нет.

Озабоченность квартирным вопросом анонимки прям болезненная, явно там скрыто многое.

Правда я на сегодня внуков люблю больше, чем своё дитятко. Парадокс, возможно это изменится в течение времени. Посмотрим.

Всем людям после 80 лет надо при дарении или завещании иметь справку от психиатра.
Внук совершеннолетний?
Если да, то можно попробовать вот такой путь.
Пойти к нотариусу, рассказать суть проблемы и получить у нотариуса запрос в загс, по причине Создания препятствия волеизъявлению. Сейчас копию свидетельства о рождении можно получить в любом загсе.Залезла в интернет и нашла, что нотариус имеет право запрашивать акты гражданского состояния.

Поэтому я советую нотариуса а не мфцНо там хотят сэкономить на нотариальных услугах. Желание понятно, но скупой в итоге заплатит дважды. В частности тот же налог 13% перекроет в разы максимальный тариф у нотариуса.к тому же там могут быть такие подводные камни о которых знает нотариус и не подскажут в мфц. в частности если сын пенс прописанный в квартире матери или не дай бог инвалид, то обойти его нельзя. мфц такие нюансы выяснять не будет, они вам составят договор и все сделают. а сын запросто через суд опротестует сделку.

Я в ЗАГСе сама писала заявление на дубликат свидетельства о рождении на бабку.
Был паспорт на руках.
Про доверенность не помню..
Я все доверенности от нее сама пишу в простой письменной форме.
Просила дубликат я, получала тоже яБыл ее паспорт на руках...Сходите к нотариусу и сами все узнайте. Разберитесь в рентах, там какие-то без дележки наследниками естьВ МФЦ черта рогатого по доверенности можно получить. Я эти доверенности на коленке всегда пишу за бабку.

Спасибо за советы. Бабка не зря печется за внука, ему 14 и он вынужден скитаться по съемным квартирам вместе с матерью, так как его папаша распускает очень кулаки, психопат и тиран, на глазах ребенка и этой же бабули ус троил бывшей жене сотрясение мозга. Не дает согласие на продажу общей совместной кв.( там и ребенок и бывш. жена собственники, полквартиры есть, но продать невозможно.
Дальше. Психопат сын имеет вроде обязательную долю в наследстве, если оно по завещанию и если сыну 60 лет или он пенс. А при дарении вроде эти риски снимаются.

Анализ ДНК 30 тысяч на подтверждение родства.

Ну вот тоже объясните мне.
Достаточно здесь консультации нотариуса или где. Или юрист нужен.
Или нотариус - это тот же юрист, только вид сбоку?Когда муж учредительстао оформлял, я перед подписанием его бумаг сама к нотариусу ходила со списком вопросительных знаков.
Чтобы самой понимать, под чем подписываюсь в случае чего.
Мне как раз нотариус все популярно разжевала и даже денег не взяла.В МФЦ, кстати, запросто можно сходить.
У них на множество случаев куча инструкций.
Поимейте с них что возможно. Пусть придадут скорости и направление пути, с вас точно не убудет.Анализ ДНК - это просто бумажка.
На основании которой опять суд и присуждение родства.

Гейша, а в мфц с каким запросом можно прийти? Так и сказать - консультация по поводу дарения типа? Сейчас мне самой курс уколов от сотрясения мозга назначили и таблетки после травмы головы, так что туго соображаю, медленно и с трудом. Так что делайте скидку на это))) туплю, конечно и торможу. А бабка торопит сама - типа каждый день могу и не проснуться...

Мфц не сможет запросить копию свидетельства, незачем туда идти.
При дарении вы избежите обязательной доли. Только нотариус и имейте в виду, они тоже разные, откажет один в запросе, идите к другому.

Если одаряемый несовершеннолетний - то наверное без нотариуса не обойтись? Если у бабки единствнное жилье, то ее конечнодохаживпть- ухаживать пр дется и после дарения, она там будет прописана. Акт приема - передачи обязателен ли и когда егл составлять? В общем вопросы как тараканы размножаются, каждый день все больше и больше

А вот чтобы не размножались, надо сходить к нотариусу на консультацию. Сходить лично вам, не бабке и узнать, что надо сделать в этой ситуации.

В общем вопросы как тараканы размножаются, каждый день все больше и больше (c)

так идите к нотариусу, там все ответы и получите.
сын бабули, кстати, где прописан? в квартире матери?

на мой взгляд, отправиться к нотариусу и составить, если это возможно, завещание, что Иванова Мария Ивановна завещает свою квартиру (ну если нет там других со-собственников или прописанных) своему внуку Петрыкину Семену Абурахмановичу такого-то года рождения, свидетельство о рождении серия... номер... выдано...
Потом внуку проще будет получать документы и доказывать родство.
Ну и справки из ПНД и поликлиники, что не состояла на учете и не принимала препараты, оказывающие воздействие на психику и умственный способности.

Завещание легко оспорить.
Если сын пенсионер, то он имеет обязательную долю в квартире.
Вернее вообще 100 процентов если нет других наследников 1 степени.

Дарственную тоже конечно можно.
Но сложнее.

Не нужен документ доказывающий родство НИКАКОЙ.

Вопрос родственных связей не встаёт в этот момент

Освидетельствование бабушки нужно, безусловно
Именно потому что это потом пригодится

Автор увы глух.

Чакра, нужен документ. Именно для того, чтобы не платить налог 13 %. Весной я дарила квартиру сыну, в дарственной указала, что он сын и подкрепила документом, свидетельством о рождении. В этом случае в налоговую не поступает уведомление о дарении и налог не требуют.Так что вопрос родственных связей встаёт именно в этот момент. И это 100 процентов.Возможно есть вариант, когда оспаривание идёт уже в налоговой, но в этом случае и в дарственной не будет указано, что это внук.Завещание это конечно бред, там однозначно обязательная доля, половина.
Не понимаю, зачем давать такие советы.

[QUOTE=Анонимка [7]] Чакра, нужен документ. Именно для того, чтобы не платить налог 13 %. [/QUOTE]
да что за адову х**ь вы все транслируете.
оформление дарственной НИКОИМ образом не связано с налогами.
НИКОИМ.

у налоговой есть все данные на всех жителей РФ

но если вы не верите налоговой то ДАЖЕ ЮРИСТ в самом начале написал

[QUOTE=Анонимка [1]] Если нет свидетельства о рождении, факт рождения либо подтверждение родства устанавливает в судебном порядке [/QUOTE]


ВСЁ, БТЬ!
ЭТОТ ВОПРОС МОЖНО РЕШИТЬ В СУДЕ.

автору вообще давным давно пора перестать мямлить
она извините за терминологию терпила, все терпит

мы ей сто раз говорили что надо делать
она что-то делает?

НЕТ

даже юриста задолбала


[QUOTE=Анонимка [7]] Возможно есть вариант, когда оспаривание идёт уже в налоговой, но в этом случае и в дарственной не будет указано, что это внук. [/QUOTE]
а кто мешает бабушке указать что это ее внук??

КТО МЕШАЕТ????[QUOTE=Анонимка [7]] В этом случае в налоговую не поступает уведомление о дарении и налог не требуют. [/QUOTE]
проблемы надо решать по мере их возникновения
главная проблема тут другая
чтобы бабушка УСПЕЛА сделать дарственную, а ее успели освидетельствовать.[QUOTE=Анонимка [7]] Весной я дарила квартиру сыну, в дарственной указала, [/QUOTE]

это некорректно
есть договор дарения.
он может быть любым.
в нем можно написать своему внуку, ФИО, дарю

и всё.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] Если сын пенсионер, то он имеет обязательную долю в квартире.
Вернее вообще 100 процентов если нет других наследников 1 степени. [/QUOTE]
наверное, только. если у него нет другой недвижимости.
опять же несовершеннолетний тоже имеет право, если у него нет другой недвижимости

[QUOTE=Енот] наверное, только. если у него нет другой недвижимости. [/QUOTE]
у него есть недвижимость, это даже автор пишет

только непонятно в каких пропорциях, она все время путается в показаниях

[QUOTE=Анонимка [1]] Не дает согласие на продажу общей совместной кв.( там и ребенок и бывш. жена собственники, полквартиры есть, но продать невозможно. [/QUOTE]

в прошлый раз было что-то про доли выделены на троих. может быть я не точна.

далее

наследное право никоим образом не связано с наличием у наследника имущества.

если нет других детей, муж умер, то у бабушки наследник один - это ее сын
всё.[QUOTE=Енот] опять же несовершеннолетний тоже имеет право [/QUOTE]
он не наследник первой очереди.
за что ему вдруг положено

[QUOTE=Чакра Айвазовского] у него есть недвижимость, это даже автор пишет [/QUOTE]
тогда с хрена ли он должен иметь право на обязательную долю во второй недвижимости?

[QUOTE=Чакра Айвазовского] он не наследник первой очереди. [/QUOTE]
очередность устанавливается, когда нет завещания.
а несовершеннолетний защищается государством
и вот как раз, если у несовершеннолетнего нет никакой другой жилплощади, то он имеет право в данном случае.

[QUOTE=Енот] очередность устанавливается, когда нет завещания. [/QUOTE]
чего??????

[QUOTE=Чакра Айвазовского] если нет других детей, муж умер, то у бабушки наследник один - это ее сын [/QUOTE]
да.
если нет завещания[QUOTE=Чакра Айвазовского] чего??? [/QUOTE]
завещания, чего.

[QUOTE=Енот] тогда с хрена ли он должен иметь право на обязательную долю во второй недвижимости? [/QUOTE]
кто он???

сын бабушки, то есть отец ребенка?
или внук бабушки?так завещания НЕТ

чакра, ну ты за своими словами-то как-то следи
я ж цитирую специально. чтоб тебе было понятно[QUOTE=Чакра Айвазовского] так завещания НЕТ [/QUOTE]
вот и плохо. что нет
надо написать, и всем будет щастье

они думают как подписать дарение, но все упирается как всегда у них в детали, которые все тормозят
и становятся обстоятельствами непреодолимой силы[QUOTE=Енот] вот и плохо. что нет
надо написать, и всем будет щастье [/QUOTE]


[QUOTE=Енот] чакра, ну ты за своими словами-то как-то следи
я ж цитирую специально. чтоб тебе было понятно [/QUOTE]
ну уточни конкретнее, о ком ты

слова
сын
внук

я щитаю, надо сперва написать завещание
а дальше уже геморроиться с этим дарением
а то малоличо

[QUOTE=Енот] вот и плохо. что нет
надо написать, и всем будет щастье [/QUOTE]
еще раз.


[QUOTE=Чакра Айвазовского] Завещание легко оспорить.
Если сын пенсионер, то он имеет обязательную долю в квартире.
Вернее вообще 100 процентов если нет других наследников 1 степени. [/QUOTE]ему в любом случае (внуку) не достанется квартира, при завещании.
в любом.
отец (сын) будет иметь долю

[QUOTE=Чакра Айвазовского] ну уточни конкретнее, о ком ты [/QUOTE]
сын-пенсионер
собственно, там оба наследника, получается, из социально незащищенных слоев - пенсионер и несовершеннолетний
вопрос только, у кого из них есть вторая недвижка, а у кого нет
у кого нет, тому и тапки[QUOTE=Чакра Айвазовского] ему в любом случае (внуку) не достанется квартира, при завещании.
в любом.
отец (сын) будет иметь долю [/QUOTE]
с хрена ли вдруг?

Игра престолов какая то...

[QUOTE=Енот] сын-пенсионер
собственно, там оба наследника, получается, из социально незащищенных слоев - пенсионер и несовершеннолетний [/QUOTE]
нет, ты неправа. Наследник второй степени имеет право на наследование, только если умер наследник первой степени.[QUOTE=Енот] вопрос только, у кого из них есть вторая недвижка, а у кого нет [/QUOTE]
у них у обоих есть недвижимость - это одна и та же квартира!из которой бывший муж гной и собака выкинул на мороз автора с сыном.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] Наследник второй степени имеет право на наследование, только если умер наследник первой степени. [/QUOTE]
когда нет завещания - да[QUOTE=Чакра Айвазовского] у них у обоих есть недвижимость - это одна и та же квартира! [/QUOTE]
вторая недвижимость
ты что - вообще не читаешь?

[QUOTE=Енот] с хрена ли вдруг? [/QUOTE]
потому что ты не знаешь законов. вот оттуда и вопросы

если он остался один наследник - то без завещания он получает 100%
если не один (наследник 1 степени, отец, т. е муж бабушки, дети этой пары, то есть братья и сестры) - все делится между ними. дед я так понимаю умер давно, о нем речи нет)


матери 85 лет. сыну около 55. скорее всего он пенсионер
я исхожу из этой матрицы

если он один и он пенсионер ДАЖЕ при наличии завещания он получит 50% от наследного имущества.

всё.[QUOTE=Чакра Айвазовского] ДАЖЕ при наличии завещания [/QUOTE]
на внука[QUOTE=Енот] вторая недвижимость
ты что - вообще не читаешь? [/QUOTE]
это вторая недвижимость.
это ты не читаешь.

вы все - не читаете.



[QUOTE=Чакра Айвазовского] из которой бывший муж гной и собака выкинул на мороз автора с сыном. [/QUOTE]

а бабкина квартира - ОТДЕЛЬНАЯ
и мы говорим о ее дележке.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] сыну около 55. скорее всего он пенсионер [/QUOTE]
ах "скорее всего"... ))
ну понятно

[QUOTE=Енот] когда нет завещания - да [/QUOTE]
завещания нет. и его легко оспорить.
мы по кругу ходим.