Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Тема РФ:
"Спасти" птиц и дельфинов Черного моря

вернуться на список тем РФ

Ключевые слова: нефтепродукты, море, деревья, выхаживание

Если вы видите эти строчки, значит, у вас отключены ява-скрипты, и вы не сможете воспользоваться нашим форумом (а равно, и сайтом).

Вы можете написать нам письмо, и мы попробуем помочь вам.
Тети запрограммированы природой на выхаживание всего, созданного природой, что имеет размеры с младенца.
От куста помидоров до кошки.
Коровы и деревья, миллиардами гибнущие по разным причинам их уже меньше беспокоят.
Нужно ли объяснять им, что море, когда потеплеет, очистят специальные бактерии, что едят нефтепродукты?
[QUOTE=Аноним [1]] Нужно ли объяснять им, что море, когда потеплеет, очистят специальные бактерии, что едят нефтепродукты? [/QUOTE]
а когда они съедят нефтепродукты, чем они будут питаться, нами?
[QUOTE=Аноним [1]] Нужно ли объяснять им, что море, когда потеплеет, очистят специальные бактерии, что едят нефтепродукты? [/QUOTE]
Так. поди и пожары тушить нет смысла - дождика можно подождать. Или зимы -холодов.
И стоит ли спасаца от наводнений?
Все само всегда рассасываеца..
Ведь так? Ведь верно? Автрако?..
[QUOTE=Аноним [1]] От куста помидоров до кошки. [/QUOTE]
Некоторые запрограммированы исключительно и только лишь на таких дядь, как ты, точкин.

Эти тети никуда не поедут.
Кто едет, тот не пишет и не трезвонит по соцсетям
Исключительно убежден что убирать говно должен тот кто насрал. В данном случае - компания, которым принадлежали танкеры. Кстати, где она? Государство - вижу, помогает. Люди (волонтеры, доровольцы)- вижу, помогают.

Возможно, если бы компания подключилась и сделала эту работу - этой помощи и не надо было бы?
Климентина, пожары лесов в Бразилии - тебе не имеет смысла тушить и даже "знать" про них.
А вот Чёрное море нельзя поручить бактериям - внуки(свои или чужие) вляпаются в мазут - и беда, беда
Могут случится генетические повреждения.
Так что шум барышень связан больше с пропандой не езды на Чёрное море.
Такая цель.
Птицы ждать не будут
Просто сдохнут
Автору конечно от мыслей о смерти страшео
В данном случае я помог авторам тиражирования панических сообщений понять - почему они это делают.
Даже в том случае, если закрыли своим детям и внукам выезд в Анапу.
А делают они это для того, чтобы как можно меньше сверстников их детей и внуков там оказалось.
Да, голоса отдельных людей тихие.
Но если их много - этот хор нельзя не услышать.
Не помог
Помог
Они думали, что своими взволнованными голосами спасают птиц и рыб, а теперь поняли - что их миссия круче.

Спасение внуков и детей и их сверстников
[QUOTE=Аноним [1]] Помог
Они думали [/QUOTE]
кто - они? мы о ком?
что интересно - экзальтрированные дамы припадочно бьются головой, стеная о судьбе бедных птичек.
то, что при этой катастрофе погибли также и люди - как-то совершенно не упоминается.
да всех жалко, и людей, и животных, особенно от того, что гибнут от жадности и разгильдяйства человеческого.
Ледокол, я специально штудирую все новости по этой катастрофе.
Погиб 1 член экипажа 1 -го судна
Больше про погибших нет информации

[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] при этой катастрофе погибли также и люди [/QUOTE]
Почему не упоминается - это не к нам
Никогда не стенаю. Потому как, если я не еду волонтером - то какой прок стенать?
[QUOTE=Клинически счастлива] Погиб 1 член экипажа 1 -го судна [/QUOTE]
и что? мало?
Платим по счетам жадности и логистики = антилогистики. И нарушения по-прежнему в силе. Прогноз был. Его никто не учел

[QUOTE=Аноним [1]] голоса отдельных людей тихие.
Но если их много - этот хор нельзя не услышать [/QUOTE]


Ну услышим их... толку ль? все равно дельфинов не спасти, даже если всю МЧС подключить,
все равно всех птиц не отмыть
Кс - зато некоторое количество родителей не повезут детей в Анапу ближайшие годы(?)

Потомки экзальтированных барышень будут здоровей немного
Это плюс
[QUOTE=Клинически счастлива] Прогноз был. Его никто не учел [/QUOTE]
Почему никто? Все учли и спрятались, кроме двух дебилов.
[QUOTE=Аноним [1]] некоторое количество родителей не повезут детей в Анапу ближайшие годы [/QUOTE]
И только поэтому они, дети, будут "здоровее"? смешно. Никто не знает факторов тех или иных заболеваний. В городе их может быть больше, чем в мазутном песочке, тем более что на песочек можно детей не выпускать, есть отели с бассейнами

[QUOTE=Анонимка [3]] Прогноз был. Его никто не учел
Почему никто? Все учли и спрятались, кроме двух дебилов. [/QUOTE]
куда "прятаться" с танкерами? Вы читали историю отказа в разгрузке? их отказывались разгружать вовремя
Капитаны тех танкеров - дебилы? Вы представляете, какие штрафы за просрочку разгрузки, доставки? и куда им деться, если их не принимает порт разгрузки?
[QUOTE=Аноним [1]] очистят специальные бактерии, что едят нефтепродукты? [/QUOTE]
Чё прям всё пожрут?
А европейцы то редкие дураки выходит! Ониж поди и не знали про бактерии. Чистят свои пляжи при разливе нефти!
А у нас можно не чистить! бактерии всё сожрут.

Я канеш слышал про бактерии которые спецом выводили на такие случаи. Но потом испугались что эти бактерии всё остальное пожрут в океане.

Родственник профессионально занимался дайвингом ещё со времён СССР. Ну с его слов осадочек то на дне после разлива нефти не хилый. Долго он мне тогда объяснял в каких лагунах вообще лучше не купаться. Врал наверно. Или по незнанию.)))))
[QUOTE=Клинически счастлива] куда "прятаться" с танкерами? [/QUOTE]
Туда же, куда и другие прятались всегда - в тихие бухты.
[QUOTE=Анонимка [3]] в тихие бухты. [/QUOTE]

... боюсь, мэм не очень представляет себе, что такое танкер. )

я в двояком положении.
с одной стороны, безусловно, жаль и нашу акваторию, и жителей прибрежных курортных поселков, и птичек - обязательно. И рыбок тоже. И водоросли.
И судна жаль, и погибших людей тоже. И хочется что-то эдакое возопить, типа "доколе"?!? и "к ответу"!!!

с другий - я прсто помню масштабы разлива нефти при крушении платформы ДипВотер в Мексиканском Заливе. Решил проверить, погуглил, увидел сравнил. Сравните и вы.

но птичек все равно жаль, это не обсуждается.
Добавлено в 16:16
[QUOTE=График] с его слов осадочек то на дне после разлива нефти не хилый. [/QUOTE]

"родственничку" (сомневаюсь я в его существовании, но пусть будет родственник))) химию с физикой бы подучить. Школьный курс, тут не надо академического образования..
[QUOTE=Анонимка [3]] в тихие бухты [/QUOTE]
да НЕТ там никаких бухт, способных принять танкер - чтоб он не сел на мель
Во времена шторма высота волн достигает 6 м
А глубина, внимание! - ВСЕГО залива 5 м максимальная
Берега низменные, а это значит - вблизи берега глубины совсем мелкие
Если шторм прибивает к берегу, а был шторм - любое судно садится на мель, а танкер тем более, от чего и разламывается.
что и произошло

К тому же, менять фарватер на иные перемещения - незаконно, это подпадает под уголовные статьи
Вопиющая история... Очень жалко морских жителей
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] "родственничку" (сомневаюсь я в его существовании, но пусть будет родственник))) химию с физикой бы подучить. [/QUOTE]
Три вышки у него.
да хоть десять - ерунду он сказал.

погугли сам, что такое ископаемая нефть, к какому типу веществ она отностится и какой типа вред несет природе. Ну, или хочешь, я сам "вкрации" расскажу, а ты ему передашь, пусть знает.

самое главное - это органика, органическое вещество, которого в мире полно - как в концентрированном виде, так и в виде взвесей. Органика - читай, синоним слову "природа".

вред, о котором мы читаем, является результатом неконтролируемых массовых выбросов, которые, в силу понятных причин, попросту не успевают распространиться до безопасных величин концентрации и прямо влияют на среду - живую и неживую.
так, разлив нефти в воде образует пленку, которая распространяется так далеко, насколько велик объем разоива - именно эта пленка и является бедой для водных обитателей - она не дает притока кислорода к воле - раз, она затрудняет проникновение солнечных лучей - два, наконец, она обволакивает перья птиц, не давая им взлететь - три. Поэтому разлив нефти стремятся локализовать, как можно быстрее - сбором ее с поверхности, или пожаром.
Мазут в этом смысле проще - это более тяжелая фракция, он не будет распространяться пленкой по поверхности, он образует комки эдакого "дерьма", которые дрейфуют вполводы (плоность у мазута выше, чем у пресной, но ниже, чем у соленой воды - впрочем, там сложно все, зависит и от моря, и от марки мазута). Мазут нет смысла убирать с поверхности, мазут именно собирпают - вот эти куски плавающего дерьма. Это проще, потому, что их, как правило, всегда прибивает к берегу, вопрос только времени.
ну и, наконец, самое главное - про "онные отложения".
чистой нефти, конечно, не бывает, в любом случае это какой-то плюс-минус раствор. Так вот - оседает на дне не более 10-15% от выброса нефтепродуктов - и то, эта цифра весьма и весьма эмпирическая. И то, что осеол на дне - вовсе не "грязь", а настоящий пир для бактерий и микроорганизмов. Еще раз читаем, что нефть - это органика. Извините за маленький ликбез. Впрочем, не исключено, что "родственник с тремя вышками" имел в виду вовсе не нефтяные загрязнения, а я на него напраслину гоню. )

а в Черном море полно мест, куда "лучше не нырять". Но это вовсе не из-за загрязнений.
Катастрофы бывают природные и рукотворные. С природными природа(пардон за тавтологию) сама койкак самовосстанавливается. С рукотворными все очень плохо. Иначе бы прямоходячие не придумали красных книг и всяких обществ защиты природы. Пожары в редких случаях бывают от самовоспламенения. В 70% это намеренные поджоги, 20% безалаберность типа курения в постеле. Старые ржавые танкеры это и то и другое и денег нет но вы держитесь. А если денег нет на приличных танкеров то откуда им взяться на устранение последствий. Так шта смиритесь. Побережье чёрного моря на много лет токсично и флора с фауной не восстановится ещё десятилетия.
вовсе нет Ан4. Эк вы подбросили говнеца на вентилятор. Только не пойму - от незнания, или... ?)

[QUOTE=Аноним [4]] Пожары в редких случаях бывают от самовоспламенения. В 70% это намеренные поджоги, [/QUOTE]

наоборот. ) вы будуте крайне удивлены, но как раз 70-75% мировых пожаров - имеют именно естественные причины, если считать по выгораемым площадям.

[QUOTE=Аноним [4]] Побережье чёрного моря на много лет токсично и флора с фауной не восстановится ещё десятилетия. [/QUOTE]

и снова мимо. ) вам, с таким уровнем мышления, прямой путь в бюро прогнозов. Флора и фауна даже не заметят этой катастрофу. А побережье очистят уже к лету. Разумеется - не на 100%, так как, повторюсь, комочки мазута так и будут плавать, пока не рассосутся от времени. Но крупных очагов уже не останется к весне а пляжи будут почищены к началу курортного сезона.

и - как я вижу, мое замечание про сравнительную величину катастрофы прошло мимо внимания. ) Тогжа я еге сам и завершу: в Керченском продиве вылилось нефтепродуктов - сколько? 4, или 5 тонн?

В мексиканском заливе, во время крушения ДипВотер, вылилось 795 тысяч (!) кубометров. Если упрощенно - то 1 кубометр нефти это 1 тонна. Итого 795 тонн. Всего хорошего.
"Не так ли и ты, Русь, что бойкая необгонимая тройка несёшься?
[...] ... куда ж несёшься ты? дай ответ. Не даёт ответа.."- В тройке едет мошенник Чичиков, а управляет ею пьяница-кучер

[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] вам, с таким уровнем мышления, прямой путь в [/QUOTE]

"маниловщинy"


"В речах его оказалось столько познанья людей и света! Так хорошо и верно видел он многие вещи, так метко и ловко очерчивал в немногих словах соседей помещиков, так видел ясно недостатки и ошибки всех... "
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] Тогжа я еге сам и завершу: в Керченском продиве вылилось нефтепродуктов - сколько? 4, или 5 тонн? [/QUOTE]

Почти точно угадал - 2. 400 тонн по данным минтранса на 02. 01. 2025
Действительно, как бы какая разница 4 или 2. 400 тонн?
Добавлено в 8:05
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] вам, с таким уровнем мышления, прямой путь в бюро прогнозов. Флора и фауна даже не заметят этой катастрофу. А побережье очистят уже к лету. [/QUOTE]

Да, Ледокол, с таким уровнем мышления, тебе, вне сомнения прямой путь в бюро прогнозов
[QUOTE=Аноним [4]] В тройке едет мошенник Чичиков, а управляет ею пьяница-кучер [/QUOTE]
это ещё не самый худший вариант.
раньше были сплошные специалисты по ковиду. потом по военным действиям и коптерам. теперь по катастрофам и водному транспорту.
вы своими делами (надеюсь профессиональными) заниматься будете? или вам некогда?
замечательно, господа, просто замечательно. )
куча эмоций и ни одного внятного аргумента. )

[QUOTE=Медведь] Действительно, как бы какая разница [/QUOTE]

спасибо, Миша. Каюсь, который раз упускаю слово "кило". Дурная привычка упрощения. (
и мазута у нас - 3 кило тонны (по некоторым данным, все-таки побольше - до 5-ти килотонн, будем справедливы), и нефи в Мексиканском заливе 795 килотонн. Признаю, у тебя была полноценная возможность придраться.
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] мазута у нас - 3 кило тонны (по некоторым данным, все-таки побольше - до 5-ти килотонн, будем справедливы), и нефи в Мексиканском заливе 795 килотонн [/QUOTE]

А помнишь детскую песенку из мультфильма -
Эта территория
Зовется акватория
Зовется акватория, ребята! (с)

Это я к тому, что для корректности расчета сравнения неплохо бы понимать обьем воды в мексиканском заливе и керченском проливе.
Ну, типа условная ложка нефти в условной бочке с водой и условная тонна нефти в условном океане.
Мексиканский 2. 332. 000 км3
Керченский 8100 км3

Загрязнение Мексиканский 0. 3 кг на км3
Загрязнение Керченский 292 кг на км3
Вот, Ведя посчитал.
Теперь можно погуглить, каковы последствия загрязнения в мексиканском заливе, сколько денег было израсходовано на это и сколько времени занял процесс.

А потом оценить адеватность пророчества Ледокола.
А правда говорят(пишут), что реальные проблемы будут выявлены, только после того, как вода прогреется в море до 24 гр, хотя бы? И сейчас, никто ничего утверждать не может, с уверенностью?

Мне вчера "наш"тур оператор" сказала, что турки уже стали цены поднимать на фоне этих событий и так то не дешево уже((

Мало кто захочет ехать на наш юг, при полном несоответствии цены и качества, в среднем по больнице.

Но да, некоторые пишут уже в своих статьях на дзене, что это чуть ли не полезно, плавать в мазуте)
Даже не так.
Мексиканский об'ем 2. 332. 000 км3 и 795000 тонн
Керченский 45 км (длина) на 10 км (средняя ширина) на 0. 018 км (глубина) равно 8. 1 км3 и 2400 тонн.

Мексиканский 0. 340 тонны на км3
Керченский 296 тонн на км3.
[QUOTE=Анонимка [7]] что турки уже стали цены поднимать на фоне этих событий и так то не дешево уже(( [/QUOTE]
у них свои обстоятельства.
они даже если на луне засияет алмаз - цены повысят.

что будет к лету
частично мазут осел на дно, и там лежит.
при нагревании воды он будет подниматься, что для него естественно
НО
в море есть бактерии которые его будут кушать
за полгода до лета они сожрут большую часть мазута
остальная будет плавать
но потом тоже будет съедена.

экология подпортилась? безусловно
критичен ли ущерб? нет.
природа восстановится со временем
Добавлено в 14:34
[QUOTE=Медведь] А потом оценить адеватность пророчества Ледокола. [/QUOTE]
мы не будем оценивать адекватность.

мы будем слушать собеседника в рамках правил
[QUOTE=Чакра Айвазовского] остальная будет плавать [/QUOTE]

Сезон сорван. Понятно.
ребятки, ей-же ей, лучше Филатова не скажешь: ты у нас такой чудак по субботам, али как?

вы мазуту забыли доложть, чтобы он бултыхался строго в пределах Керч. пролива. )
я уж молчу про природу загрязнений - нефть пленкой, а мазут кусками, что вы там пытаетесь притянуть, говоря о тоннах воды - мне непонятно.

понятно лишь то, что, как обычно, все прпало, гипс снимают. Ну, тут это в порядке вещей. )

а что касается сезона - то поговорим об этом примерно в мае-июне, лады?
и насчет адекватности, и насчет прогнозирования.
Истеризм про про "катастрофу-катастрофу-катастр- офу"!!! призван самоутвердить находчивых теть и дядь, мол, кто то вот недооценивает происходящего, а Я оцениваю правильно.
Вывод - я Лучше.

Нефть и ее производные образовались из мертвых растений и планктона в обьеме триллионов тонн.
Естественно, что это не совсем уж яд для океана.

Любая органика в океанах съедается бактериями и микроорганизмами, но иногда плохо или медленно.
Помощь тут не помешает, но и без нее природа обойдется.
[QUOTE=Анонимка [7]] Сезон сорван. Понятно. [/QUOTE]
Ничего не сорван, всё равно мест для отдыха раз два и обчёлся.
... ну, как - раз два и обчелся.
не совсем, там практически все побережье сейчас дико-курортное.
иной вопрос, что это все очень на любителя.
я вот всю эту полосу от Витязево до Сочей терпеть не могу.
да и Азовское море совершенно не перевариваю.
вот ЮБК, или Абхазия - це дило. Сервисы ваи мне на хорен не нужны, мне бы природу, горы, мне бы пошататься куда-то... ну, и поплавать, конечно. ) Но это мне.
а вот семейка моя (с дитями и подружайками) уже лет пять подряд летом ездят в какую-то там Головинку. Там у кого-то из подружаек дом, вот они там и живут, а за домом родители смотрят.
я к томуу, что эти родители, начиная со дня крушения тарнкеров, нас буквально завалили видосиками с побережья. Ну, дом-то практически на прибрежной полосе.
Не скрою, в первые дни прям ужас-ужас был на видосах. А местные латифундисты - которые дома и квартиры сдавали на лето - прям в панике были. Потом убирать стали, местные вышли на уборку, команды специальные приехали... сейчас скидывают видосы - да уже как бы и ничего. Есть еще куски, так они сразу и выбираются - прям бригады ходят, с сачками, с лопатами, машины для вывоза кем-то заказываются... даже латифундисты как-то успокоились.

... насчет хайпа на экологии... так голос условной Греты Тундберг всегда громче и, как бы сказать, выигрышнее, чем голос разума. В этом отношении наши "экологи" ничем не отличаются.
Простите, а что-не должно дать жалко птиц? Птицы устроили эту катастрофу? Птиц погибло и погибает в произошедшем в разы больше чем людей. Поэтому да, жалко птиц. Потому что им помогают волонтеры, а семьям погибших государство.
Добавлено в 19:24
Но рф удачно запретила гринпис, поэтому гуляй, рванина, от рубля и выше.
Кстати недавно прочёл. (После знаменитой посадки Боинга на воду)Для обеспечения безопасности полетов в аэропортах Ньюарк и Ла-Гуардия Нью-Йорке за последние семь лет были уничтожены более 70 тысяч птиц (с) А еще у датчан есть традиция. Во время традиционной охоты на дельфинов там убили почти полторы тысячи этих животных. (с)
Нас должно стать легче от того, что не только мы убиваем птиц?
Нет, я не люблю всех душегубов независимо от их гражданства.
[QUOTE=Аноним [1]] Нефть и ее производные образовались из мертвых растений и планктона в обьеме триллионов тонн.
Естественно, что это не совсем уж яд для океана. [/QUOTE]

для океана? Керченский пролив уже океан? абалдеть! надажэ, сколько новостей мы пропустили.
серьозно.. без стеба спрашиваю
вот эти cостояния и высказывания достаточно приближеные к безмыслию, безвопросию и безсомнению.. они, безусловно, вызывают облегчение.. избавление от мук выбора и совести?

однако ведь вроде ВЫБОР и есть наш крест?? или я гоню?
да всех жалко - и птиц и рыб, и водоросли.
но жалость - если она искренняя - должна быть какой-то общей, а не выборочной.
почему я ни разу не слышал слов жалости в адрес птиц, которые массово гибнут от солнечных электростанций? или от ветрогенераторов?
правильно. Потому, что это - "статистика". Она неумоима, неизбежна, неотвратима.
А тут как бы катастрофа, которой как бы могло и не быть. Потому и "жалко".
Попасть в "15 мин. Славы" ⇩