Что это такое.
когда один любит, а другой - нет?
или когда один терпит, а второй абюьзит?
как вы это видите
Когда одному неуютно в компании с другим. И не нужно ваших заумных терминов)
Когда один все время дрессирует под себя другую
Словарь Вильяма Шекспира по подсчету исследователей составляет 12 000 слов. Словарь негра из людоедского племени "Мумбо-Юмбо" составляет 300 слов.
Эллочка Щукина легко и свободно обходилась тридцатью.
1. Токсично.
2. Мемно!
3. Абьюзинг.
4. Словить вайб.
5. Книнжово.
ну, и так далее.
Согласна с Диной. Прямо в точку.
Можно еще сказать, когда один отравляет жизнь другому.
все сложно)) зачастую жизнь токсику отравляет как раз непослушная жертва.
Не согласно с Диной, она пишет про обычного эгоиста. А токсик может быть любой, зависит от вас, что для вас токсично.
ну когда перманентно недовольны друг другом, будь- то отношения мужчины и женщины, родителей и ребенка, подчиненного и начальника, тогда и токсичные.
[QUOTE=Aurum] ну когда перманентно недовольны друг другом, [/QUOTE]
а если есть повод?
например, партнер тупой?
а1, печалька, канешн, но позвольте спросить, кто этого партнера выбирал?
[QUOTE=Aurum] , кто этого партнера выбирал? [/QUOTE]
ну конечно, второй партнер. Ну, может с годами обострилось, или после ковида.
Не сразу заметил :)
а1, по- мему это лукпвство и оправдание самого себя.
А что, мы знаем кого выбираем?
Доподлинно узнаем в процессе.
Некоторые и замуж выскакивают не знают за кого. Сплошь и рядом.
это тоже частый аргумент токсиков: а кто выбирал?
нет такого правила (с), что если однажды выбрал, дальше терпи по жизни.
часто при изначальном выборе предлагается к анализу совершенно не то, что раскрывается далее.
возраст вон на десятку скрутят и сидят глазами хлопают, кто выберет. и кто-то же выберет хотя бы на уровне переписки, а она тоже затратна.
скорее вопрос нужно ставить не "кто выбирал", а кто продолжает выбирать каждый день.
и одна из ключевых характеристик токсика как раз в том, что он понимает, что жертве плохо, и при этом обкладывает её так (в меру возможностей), чтобы сорваться с крючка ей было сложно.
токсик спросит именно" а кто тебя заставлял связываться?" , а не "а кто тебя заставляет и сегодня выбирать?".
Когда человек как песок в трусах-хрен избавишься и все время мешает где-то в жопе.
Стесняюсь спросить, в каком месте у меня написано " терпи!"? у меня написано " сам дурак!"
Я лично токсика воспринимаю как абъюзера. Знает, что тебе это не нравится и всё равно делает. Если человек не знает, что тебе неприятно, надо сказать, если не перестал- токсик) И то, это если приходится общаться( коллеги, соседи, родственники и т. д.). Если ничего рядом не держит, можно просто дистанцироваться. К примеру, я не люблю, когда говорят о религии, а у человека это реально любимая тема, мне проще уйти, этот человек для меня токсичен, мне это неприятно, даже просить не буду.
типа как сама виновата что шла в короткой юбке. вот и изнасиловали. дурак - если каждый день снова и снова приходишь, чтобы насиловали.
вы притягиваете за уши сравнения, и делаете неправильные выводы.
[QUOTE=Aurum] в каком месте у меня написано " терпи!"? у меня написано " сам дурак!" [/QUOTE]
не знаю что именно вы имеете в виду
сам дурак прям равно терпи
можно как баран обвинять кого угодно, по сто раз наступать на грабли, если нравится позиция жертвы а можно осознать, понять, пересмотреть что- то, освободиться и идти дальше, не притягивая к себе козлиное.
При всём уважении к Наталье, а писанина на РФ тоже затратна? И нащёт уменьшения возраста, ну нет на мейбе возможности поставить реальный 83(
даже очень затратна. как это связано с токсичностью отношений? типа если мне не жаль влить ресурс в писанину, почему бы не сделать этого и в токсичные отношения?
от писанины я вижу для себя конкретную выгоду. я уже, за пару недель присутствия, чётко выделила для себя несколько реперных точек в моем нынешнем мировоззрении, а именно:
- псхический стаус
- тревожность о дееспособность в старости
- отсутствие клея в отношениях (не в конкретных, а в принципе) , анастезии, часто называемой любовью
- отсутствие интереса к поддержанию семейных отношений, имею в виду уже имеющуюся семью, родмтвенников
анализируя темы, о которых сама пишу и на что реагирую в чужих темпз, я поняла, что у меня всего несколько вопросов на повестке дня, и их нужно проработать.
Это огромная выгода.
Знаете, не всегда честно попросить человека что-то не делать и ждать, что он это исполнит, да ещё называть и считать его токсичным. Ведь то, что он делает, возможно очень важно и необходимо для него и ваша просьба это как раз для него выражение токсичности. Ну например, я сижу и смотрю телевизор, а мне
-Выключи пожалуйста, хочу в тишине посидеть ( допустим это однокомнатная)
И такого очень много, несовпадения.
Думаю, что токсичные отношения, это когда вот таких несовпадений уже слишком много, тогда появляется взаимное раздражение.
А4, а я наоборот считаю, что честно предупредить. Ситуация с тв не разовая, если люди живут вместе, надо договариваться, а вот разговоры постоянные о том, что тебя напрягает, можно попросить и сократить, это ведь не жизненная необходимость говорить об этом. Не получается, значит, надо сокращать общение.
[QUOTE=Анонимка [4]] Ну например, я сижу и смотрю телевизор, а мне
-Выключи пожалуйста, хочу в тишине посидеть [/QUOTE]
понимаете, если так натягивать сову на глобус - то мы все токсичные
например, у меня муж смотрит видосики на ютубе
Хазина какого-то, я х. з. кто это
я не против Хазина (тем более я не знаю что он транслирует) я против бубнежа в целом
или мне нужно чтобы было неярко, а муж все время 5 ламп включает
и разумеется я постоянно как тут говорят - в претензии.
выключи ютуб
выключи свет
я токсичный человек?
скорее всего - да
но мне физически нехорошо от этого всего
и он спокойно это делает
а может быть мне кажется что спокойно и он в аду?
вот х. з.
но я не буду об этом думать
мне незачем
Ну и правильно) что хочу, то и ворочу, а кому не нравится, тот токсичный
И невозможно при выборе понять, что будет через пять, десять лет, не случайно по статистике 70 процентов разводятся. Чаще браки сохраняются, если кто-то умеет терпеть
Лично я не умею, поэтому у меня третья попытка, но в ней я вижу, что во первых мы одного склада ума, а во вторых есть за что сильно уважать.
"все сложно)) зачастую жизнь токсику отравляет как раз непослушная жертва"
Хорошая шутка
да, я вот тоже всегда говорю - уважение рулит. можно закрыть глаза на некоторые мелкие шероховатости, если чувак реально крут в чем-то.
до меня дошло. мы тут ошибочно думаем о токсичных людях, а речь то о токсичных отношениях. отношения это не про одного человека, оба два не могут рядом без того, чтобы вместе по итогу выделять кислоту.
мы не рождаемся токсичными, мы ими становимся в отношениях.
Ох, Ауруша... Некоторые рождаются полоумными суками, не обольщайтесь. Просто некоторым удается нарваться на терпеливых и не гневливых, где они и куражатся некоторое время.
Не, токсичные люди реально существуют. И я реально та самая непослушная жертва.
Живу в подмосковной деревне. Соседствую с супружеской парой. Отношения в целом тёплые, добрососедские, без подкатов со стороны соседа. Сосед - махровый абьюзер, жену тиранит по полной программе, т. к. она от него эмоционально зависит. Но он настолько нарциссичен и нуждается в бесконечном обожании и восхвалении, что пытается абьюзить всех подряд, в т. ч. меня, т. е. то лезет целоваться в дёсны (фигурально, конечно), то демонстративно игнорирует, если чьи-то поступки идут вразрез с его планами. Чувак использует любую возможность самоутвердиться абсолютно со всеми кто попадается ему на пути. Холерик, болтун, при этом довольно обаятелен (если этого хочет). Лично я от этого не страдаю, т. к. вижу это со стороны и никак от него не завишу. Но факт остаётся фактом.
Бедная жена бегает ко мне плакаться, но меня это не напрягает, тётенька очень хорошая, но на эмоциональном крючке, помогаю как могу свободными ушами.
не спорю, есть люди, думащие только о своих интересах и ужобстве, причем это все они привыкли обеспечивать за счет других, но мы сами решаем, кормить этого троглодита, или пшел он нна, со своим эго.
у меня мамусик, например, сейчас токсик и кровосос, и мне не вырваться из этого круга, но я понимаю, что это во- первых, болезнь, во- вторых, моя мама. А вторую половину отправила бы пинком под зад, отрави он мне хотя бы день моей жизни.
Аурум права
Мы сами прикармливаем кровососов
у меня мать на крючке моей сестры, её дочери. та её оскорбляет прям матом и устно, и письменно, неоднократно обкрадывала разными способами типа снятия денег с карты, суммы для матери огромные, платит кредиты. подкидывала на передержку ребёнка четвёртого мужа (не её) без финансовой помощи, а потом резко отбирали, писала (дочь) на неё (мать) заявления в полицию, что она преследует её, мать таскали в отделение и общались, как с сумасшедшей, так как дочь писала, что она сошла с ума и преследует. и очень многое другое. главный движок - ты виновата, что родила меня такой, не дала стартовых возможностей, теперь плати. мать плотно заглотила крючок, постоянно звонит ей, как она себя чувствует, как дела, ждёт, пока понадобится для очередного скидка. я много раз ей поясняла про психопатов, давала книги, показывала тесты, сравнивая с показателями сестры. Всё это бесполезно, она не хочет понимать и на меня же злобится. я полностью отказалась от контактов с сестрой, не беру трубку несколько лет, как только мать произносит её имя, также кладу трубку. это к тому, что порой объяснить жертве не возможно. она живёт редкими прмежутками, когда дочь хорошая.
[QUOTE=НатальяЛ] объяснить жертве не возможно. она живёт редкими прмежутками, когда дочь хорошая. [/QUOTE]
Это правда. Родителям особенно тяжело найти в себе силы и сепарировать. У меня с братом по молодости вышел случай, 90е годы, он встал на губительный путь, папа случайно узнал об этом ( долгожданный любимый сын) и отец нашел в себе мужество сказать моему брату, либо ты с нами, и бросаешь эту гадость, либо пшел вон из нашей жизни, я думаю это стоило ему 20ти лет жизни, но он это сказал, брат выбрал нас, сегодня сам отец и дострйный семьянин.
Аурум права
Мы сами прикармливаем кровососов (с)
С чего бы? Я никого кроме родителей и котов не кормлю (и эмоциями тоже), меня на эмоции кроме них развести никто не может, если я этого не хочу, но я это осознаю и принимаю. Что не отменяет наличие токсиков в обозримом пространстве. Другой вопрос что я на них не реагирую, но это мой выбор - тратить на них свои ресурсы или нет. Я не на крючке и я их просто вижу, без реакции.
Подруга у меня была токсичная. Я долго наблюдала за её попытками мной манипулировать, под конец она просто зверела от того, что я не реагирую, мне это надоело и я её просто удалила. Человека не переделаешь.
а подруга а5 такая говорит кому то, " у меня подруга настоящий токсик, столько лет я изливала ей душу, а она ни разу не поддержала меня"))
Да, Золотце, да! Думаю что я тоже токсик, для подруги и соседа, ибо не поддаюсь на манипуляции, я об этом уже писала выше :)
мне многие говорили, что я токсична. именно потому (как я это вижу),, что эмпатия редуцирвана и плоские эмоции. если человек пытается раскачать на эмоции, убираю из окружения. мыслю через те самые "вакансии" : если ты не отвечаешь требованиям, зачем ты нужен. это осложняется работу манипуляторов.
Добавлено в 11:44
успех манипуляторов основан на том, что человек хочет сохранять отношения именно с ними.
[QUOTE=НатальяЛ] мне многие говорили, что я токсична. именно потому [/QUOTE]
ну, если верить цитатам из интернета - то это и были токсичные люди
давайте разберемся:
В токсичных отношениях человек не чувствует взаимной поддержки и заботы, его потребности не уважают, он ощущает себя униженным, непонятым, неуверенным
но это не токсичность человека. это отношения токсичные
что же такое токсичность
Токсичность у человека это поведение, при котором человек создаёт напряжение, дискомфорт или негатив, влияя на окружающих эмоционально, психологически и физически. то есть делает отношения ТОКСИЧНЫМИ
Он манипулирует, критикует или внушает чувство вины, часто не осознавая, как его поведение разрушительно. Токсичность проявляется в прямых конфликтах и в скрытых формах через сарказм, пассивную агрессию или постоянное недовольство.
Ну, узнаете кто есть ху?
я тут как-то лет 15 назад говорила о соционике, о 16ти социотипах и 16 ти интертипных отношениях. Мне близок этот подход, когда понимаешь, что отношения межлу людьми зависят от того какие функции (вертность, рац/иррац, интуиция/ сенсорика, логика/этика) у них развит, а какие недоразвиты. Т. е. нет как таковых плохих, есть неподходящие друг другу люди. Я не про преступников, разумеется, это патология.
Добавлено в 11:51
[QUOTE=НатальяЛ] мне многие говорили, что я токсична. именно потому (как я это вижу),, что эмпатия редуцирвана [/QUOTE]
а может быть эта эмпатия настолько сильна, что чтобы остаться в живых подсознание прикрутилао эту функцию
[QUOTE=Aurum] что отношения межлу людьми зависят от того какие функции (вертность, рац/иррац, интуиция/ сенсорика, логика/этика) у них развит, а какие недоразвиты [/QUOTE]
ну а при чем тут токсичность?
мы с мужем например идеально совпадаем
но я все равно токсично требую выключать все источники раздражения.
аурум, я и это предполагала, выдвигала эту версию специалистам, но после мучительного копания в голове, сказали, нет, все сломано "до нас".
Я очень редко видела по настоящему токсичных, часто это просто повышенная тревожность))
[QUOTE=Чакра Айвазовского] критикует или внушает чувство вины [/QUOTE]
в ответ
в ответ на критику и свое чувство вины, которое сформировано партнером (за долгие годы)
[QUOTE=НатальяЛ] я и это предполагала, выдвигала эту версию специалистам, но после мучительного копания в голове, сказали, нет [/QUOTE]
зачем мучительно копаться, если научно доказанный факт, что РАС закладывается на внутриутробной стадии. т. е. это врождённое нарушение
что это за специалисты такие
Добавлено в 11:57
[QUOTE=Анонимка [6]] в ответ
в ответ на критику и свое чувство вины, которое сформировано партнером (за долгие годы) [/QUOTE]
смотрите какая зая
в ответ
(сняла с себя вину)
(сняла с себя ответственность)
чакра, ну они же не могли быть уверены, что РАС. у них протоколы, они обязаны.
[QUOTE=Aurum] Я очень редко видела по настоящему токсичных, [/QUOTE]
да ну что вы, тут половина форума - 100% спелые токсичные люди. по настоящему.
Добавлено в 11:59
[QUOTE=НатальяЛ] ну они же не могли быть уверены, что РАС. [/QUOTE]
ну, Аспергер очень четко диагностируется даже мной, как не специалистом.
в любом случае, слово диагноза ничего не значит. Был бы другой синдром - ничего бы не поменялось. с этим все равно нужно либо бороться - либо смириться.
других матриц не существует.
Неужели с Аспергером возможно бороться?
[QUOTE=Чакра Айвазовского] выключи ютуб
выключи свет
я токсичный человек?
скорее всего - да
но мне физически нехорошо от этого всего
и он спокойно это делает
а может быть мне кажется что спокойно и он в аду? [/QUOTE]
Да, токсичный вне всяких сомнений.
Вместо того, чтобы уйти в другую комнату или надеть наушники, выдвигается требование всё выключить. При этом на мнение и эмоциональное состояние другого человека глубоко наплевать. Классический образец жены-деспота и мужа-подкаблучника. Тьфу.
Вот сразу видно, обиженок мужского пола подвезли. Настоящий говнюк сразу решит что его обидели потому что бабы это зло.
Это и есть моя комната.
Почему я должна наступать себе на горло чтобы потерпеть чтобы мужчине было хорошо?
а я не должна.
и наушники прекрасно может надеть он, и пойти в другие три помещения тоже прекрасно может он.
