Разве в свои 18 годиков могла я думать о корысти или проявлять какую то меркантильность, к парню с которым встречалась. Меркантильность, корысть... я даже таких слов не знала. Мы любили ( слово то какое нежно-мягкое, как то мороженое пломбир), без оглядки, без всяких подвохов.
Но годы вносят свои коррективы. Сейчас все не то, все не так... Вот скажите, зачем мужчине женщина, которая придет в его жизнь и НИЧЕГО не будет давать - не готовить, ни убирать, ни секса, ни нежностей? Будет ли он о такой заботиться, просто так, бескорыстно?
Или пришел такой дядя к женщине на "постой", оставив бывшей и детям ВСЕ нажитое - он же порядоШный. Скорей всего он считает, что постельные дела могут все компенсировать. Выделяя при этом какие то копейки на питание. И вот опять возникает вопрос - может ли женщина бескорыстно заботиться о таком? Ответы скорей всего очевидны.
Други мои! Не бывает безвозмездной заботы. Никто нас не полюбит за красивую душу, все хотят большего, осязаемого. Или я не права?
В человеке всё должно быть прекрасно). И душа, и работа, и зарплата, и квартира, и зубы)
Анонимка 1. Конечно ДОЛЖНО, но не всегда это есть у человека, вами перечисленное. И что с этим делать?)
[QUOTE=valensia] Вот скажите, зачем мужчине женщина, которая придет в его жизнь и НИЧЕГО не будет давать - не готовить, ни убирать, ни секса, ни нежностей [/QUOTE]
В качестве наказания за его прошлые грехи.
[QUOTE=valensia] Никто нас не полюбит за красивую душу, все хотят большего, осязаемого. Или я не права? [/QUOTE]
ну конечно вы не правы
и правы одновременно
потому что любят именно за красивую душу
а хотят - большего.
то есть тот, кто хочет большего - они и хочет большего
и все слова о благородстве тут не работают
меркантильный и всё.
женщина, мужчина - без разницы.
[QUOTE=valensia] может ли женщина бескорыстно заботиться о таком? [/QUOTE]
конечно да
если она в принципе может.
Ой, вспомнили свои 18 в прошлом веке!))) тогда и снег был белей и деревья были большими))) Восемнадцатилетние и сейчас любют, так же, как вы, пока не вмешаюцца мамки-няньки и не "откроют глаза", что он(она) тебе не пара... У взрослых по другому... один любит, другая позволяет любить и, часто, тот которая позволяет, меркантильна до неприличия, вот и сосет)))
Аноним 2. А вот в наказание за бывшие грехи - это вариант и довольно не плохой))
ну или прививка от подобных отношений на будущее. Отстрадался и всё, урок на всю жизнь.
Чакра, ну зачем вуалировать вот это "за красивую душу" чем то, вроде - "любят за красивую душу, а там, где то в потаенных местечках, все говорит об обратно"? Взрослые люди, все же видим-понимаем.
Зачастую хотят, чтобы полюбили за красивую душу, мужчины, кои в своей жизни не имеют, ни кола- ни двора. Женщины все же намного реалистичней)
[QUOTE=valensia] ну зачем вуалировать вот это "за красивую душу" чем то, вроде - "любят за красивую душу [/QUOTE]
так не вуалировать
а на самом деле! любить
именно за нее
и в горе и в радости (с)
Лорик, ну конечно же и по сей день 18-летние, чистые душой ( не все-не все) и любят без корысти. я не опровергаю)
Добавлено в 11:29
аноним 2. ой, а что же за прививка така, любопытно?))
Каждый случай уникальный, зачем одной гребенкой по всем
А3, вы серьезно??? Все одинаково счастливы и все одинаково несчастны!.
Бывает безвозмездная забота, но заканчивается моментально, если человек здоров конечно.
Все жизненные ресурсы ограничены у каждого. Разбрасываться ими верх глупости.
Так о чем говорит возмездная забота? Правильно, о здоровье человека.
Ещё вопросы будут?
Чакра, ну давай будем честны - 18-20 лет, отметаем, там еще романтика, а вот 45 и пошло по нарастающей, одной любви за красивую души, маловато будет. Я в этом убеждена)
[QUOTE=valensia] а вот 45 и пошло по нарастающей, одной любви за красивую души, маловато будет. Я в этом убеждена [/QUOTE]
ну и зря.
есть любовь за красивую душу
опять же дети
мы их любим безвозмездно, то есть даром (с)
Откуда смотреть будем на безвозмездную любовь к детям?
Забота о старых родителях не засчитывается в возмездную любовь? Отдачи точно нет от детей родителям?
Не наблюдала. А вот родитель бросивший ребенка почти всегда лишён его заботы в старости. Это тоже не возмедное?
Я положительно отношусь к возмездным отношениям. Они справедливы и здоровы нравственно.
Даже при огромной разности в возрасте сохраняется возмездность. Но многим это ненормально почему то.
Выгода есть всегда и во всем, просто приоритеты в выгодах у каждого свои, и вот тут-то и начинаются нюансы.
Ну уж и если про красивую душу говорить. То у взрослого человка ее красивость тоже складывается не только из начитанности, Мане-Моне и предпочтения Хун хуур ту шансону и русской попсе массового розлива (к примеру). Одно дело, когда видишь хотя бы в динамике, что человек готов и способен отвечать за свое благополучие, хотя бы базовое. А другое, когда он искренне считает, что за его красивую душу ему должны все максимально донатить и танцевать вокруг с опахалами.
Анонимка 3, ну приведите пример, если не сложно)
Добавлено в 12:37
Анонимка 4, ну так почему же и не заботиться друг о друге, о здоровье, вкладываться материально на равных, а то от мужчины и побольше. Почему зачастую, игра бывает, практически в одни ворота?
Добавлено в 12:42
Не, не, Чакра, я сегодня не про любовь к детям-родителям, это совсем другая история.
Ну вот скажи мне, это как пример - бьешься на двух работах, с работы пришла, надо приготовить, что то сделать по дому, пришел любимый, надо накормить, убрать за ним и спать уложить. А он в этом моменте любит, шепчет на ушко, ты самая лучшая. И его вполне устраивает зарплата в 40-к. Вот не верю я в бескорыстные отношения, не верю)
Добавлено в 12:44
Анонимка 4 я как и вы, отношусь положительно к возмездным отношениям, по другому - это игра в одни ворота.
Если собираются люди, то приоритеты видны всем, просто многим своё ближе. А это уже не про общие цели, а про свои личные.
Личные цели правильно иметь, но и решайте их сами на здоровье, раз они личные. Что лезть то в союз для решения личного? За дураков других держать не надо.
И бывают мужчины и женщины, для которых решение помочь любимому даётся и исполняется легко и без просьб. Но, это огромная редкость.
это вы прям глубоко копнули
но ок
поясню
смотрите
[QUOTE=valensia] он в этом моменте любит, шепчет на ушко, ты самая лучшая. И его вполне устраивает зарплата в 40-к. [/QUOTE]
это вполне себе рабочая схема, при том, что базовые потребности (да простит меня точкин) закрыты
если тебя любят, шепчут, и например, способны по дому пошуршать, прибить полку, приклеить обои и сдать вашу машину в ремонт - то пусть ШЕПЧЕТ
поясню что я говорю не о себе
это безличный разговор
я говорю о гармоничных отношениях
да, есть женщины которым это очень нужно
и которые хорошо зарабатывают и нет нужды зариться на деньги мужа
а если он учитель истории, например
вот куда его
в грузчики?
нет.
его нужно беречь
да, я искренне считаю, что мужчина должен работать, но не обязан зарабатывать
тем более, если у вас прям любовь и он для вас ногу отдаст (с)
[QUOTE=valensia] пришел любимый, надо накормить, убрать за ним и спать уложить. [/QUOTE]
это ребенок
его нужно кормить, убирать за ним, и укладывать
а мы все же все тут ан масс 50+
тут детей нет
Вы тут пытаетесь разобрать вклад каждого в семейные отношения?
Терпение лопается у многих, когда уходит смысл созданного союза.
А и правильно, когда одному лучше, надо уходить в свободное плавание.
Смеются)))
Чакра, ногу он отдаст на словах, а мы ( кто нормальные) на дела смотрим.
Я из дур не вылезала все годы замужества)). Через 10 лет после расставания я резко стала "Самая лучшая!"))))))
И спасибо тем людям, что ему мозги на место поставили, самым дорогим для него способом, за который он будет платить до его гробовой доски. Увы, бывает, сам виноват, а не кто-то другой.
Через 10 лет после расставания я резко стала "Самая лучшая!")))(с)
Это классика)
И все мои свекрови приводили меня в пример последующим невесткам, потому что я святой ангел и нимб имеется)
Вент, давайте обозначим это по-проще - то есть хотелки у всех разные, у кого меньше- у кого больше, так? Вот о нюансах поподробнее, если не затруднит)
[QUOTE=Анонимка [4]] Вы тут пытаетесь разобрать вклад каждого в семейные отношения?
Терпение лопается у многих, когда уходит смысл созданного союза. [/QUOTE]
смысл союза может уйти даже при идеальных отношениях
Вент, продолжим про красивую душу - я уже в своем постике обозначила, мужик думает, если он еще ничего в постели, значит постелью можно заменить многое (такое в жизни наблюдается). Так и с женщинами - она накормила борщом, макаронами с котлетами, уложила в постель на накрахмаленное белье и мужик по гроб жизни ей обязан. Вот как не крути, все завязано на корысти)
[QUOTE=Анонимка [4]] Я из дур не вылезала все годы замужества) [/QUOTE]
очень вам сочуствую))
Чакра, вот тут с тобой согласна по всем пунктам -главное, чтобы устраивало двоих все положение дел. И пусть он получает меньше, чем его женщина, а вот диванчик перетянут и полочка прибита...)
Чакра, очень часто мужчины превращаются именно в детей - он работает, обеспечивает безбедную жизнь, вот и крутись вокруг него юлой. Такого в семья, сколько угодно.
[QUOTE=valensia] очень часто мужчины превращаются именно в детей - он работает, обеспечивает безбедную жизнь [/QUOTE]
ну погодите.
если он работает и обеспечивает именно то что ей надо - почему же не поухаживать то.
откуда это противоречие то тогда
Анонимка 4. за столько лет нахождения на таких ресурсах, чего только не читала- не наблюла и со стороны мужчин, и женщин в том числе.
В основном мужчины, не имеющие НИЧЕГО за душой, настаивают на любви за красивую душу))
И да... когда все в унисон в паре, это большая редкость)
Думать люди могут все, что захотят. В своей голове)
Поподробнее наверное затруднит, я не люблю здесь лекции читать
или у нас теперь так - если ты нищеброд, то все по дому шуршишь (отрабатываешь)
если заработал - лежи барином, пусть тебе яйца жена чешет
крайности
такие что ах
нет ни той ни иной ипостаси в чистом виде я ни разу не встречала
анонимка 4. а в чем вообще по вашему, смысл создания семейного союза?
Я всем бывшим говорю, ты лучшее что было в моей жизни.
Надо же их как то поддерживать, чтобы они с ума не сошли.
Валя у тебя есть миллион долларов или тебя мужик за холодец и самогон твой любит?
Всем все давно понятно про союзы людей. Просто некоторые корчат из себя идиотов в надежде а вдруг выгорит))
Нет, ну главное, всё же понятно всем, что кто из себя представляет. И всё равно пытаются оттоптаться на ком то в собственное удовольствие) И какие только методы не применяют, прямо диву даёшься некоторым выкрутасам.
Чакра, та никаких противоречий, она и ухаживает, а при этом, вот, как у девочек, из дур не выходит.. эх.
Ой, девчули, жизнь семейная - это тяжкий труд))
[QUOTE=valensia] вот, как у девочек, из дур не выходит [/QUOTE]
вы меня конечно проститя, и все девочки тоже
но если вы девочки дуры
так это по жизни статус
а не по браку
Смысл любого союза, работы, это иметь средства для достижения целей приятными способами.
Если нищеброд в семье реально способствует достижению целей, то никто его из семьи не выступит. Он там реально нужен. А если он на шее сидит и всё переложил на второго в союзе, то его пинком по зад самое правильное.
Других смыслов в союзах нет, не было и не будет.
Есть пример у меня, 35 летняя еврейка вышла замуж за иногороднего моложе её. Ей нужен был ребенок, а ему прописка. Живут больше 30 лет, все получили желаемое.
Конечно я по жизни дура), мне без разницы те, кто так считает, это их проблемы)
Я себя хорошо знаю, главное, что для себя и ребенка я умная.
Макар, нет у меня миллиона, меня любит и за холодец и за многое другое. мы же с ним более 30 лет, и в беде- и радости)
Не могу не признать, что холодец, конечно, добавляет мне бонусов и яркости нимба)
Но не холодцом кагрица единым.
Некоторые мужчины ведут себя так, что умудряются и из хороших отношений создать нечто, что не содержит уже ни любви, ни общего будущего
Анонимка 5. О, да и такие картины маслом встречаются, довольно часто)
[QUOTE=valensia] ноним 2. ой, а что же за прививка така, любопытно?)) [/QUOTE]
Прививка-это негативный опыт прошлых отношений. Один раз обжёгся, урок на всю жизнь.
[QUOTE=Чакра Айвазовского] его нужно кормить, убирать за ним, и укладывать [/QUOTE]
Он недееспособный алкаш-дегенерат?
Добавлено в 9:06
или это про ребёнка, не понял.
[QUOTE=valensia] Никто нас не полюбит за красивую душу, все хотят большего, осязаемого. Или я не права? [/QUOTE]
Правы. Нужна не только вера, но и знание.
[QUOTE=Анонимка [5]] Некоторые мужчины ведут себя так, что умудряются и из хороших отношений создать нечто, что не содержит уже ни любви, ни общего будущего [/QUOTE]
А то будто бы мы, женщины - так себя не ведем...((
Опыт отношений - не только бесценен для жизненной позиции и планирования общей жизни с партнером,
опыт еще и токсичен...
я вот после первого опыта всё время боюсь и оглядываюсь, меня задолбал мужчина критикой,
поэтому в новые отношения не спешила и даже - отказалась от прочных отношений...
Зря? может быть
Правильно сделала? - тоже может быть, но не ушлО ощущение, что я была сильнее волей, решительностью, позитивом - но меня при этом использовали как девочку для битья* за те ошибки, что он САМ совершил
*всё это не значит, что я не гнула и не давила, да, я была прямолинейна, честна, откровенна -и этим не права...
[QUOTE=valensia] Не бывает безвозмездной заботы [/QUOTE]
а я -таки никогда и не помышляла о "безвозмЭздном". я вкладывалась в отношения по полной, понимала и уступала.
Знаю тьму женщин, которые и НЕ мечтали о безвозмездности, взваливали всё на себя (это Не значит, что мужик там не зарабатывал, что она в детном периоде не жила на его заработок...
Но. там женщина семейной работой и заботой возмещала более вкладываемого материально...
Толку? - для мужчин некоторых эта забота и домашняя работа надоедна, как комариный писк... НЕ ЗА ЧТО упрекнуть типа...
Аноним 2 - негативный опыт, не, это не работает. Сколько раз за всю жизнь, мы наступаем на одни и те же грабельки. Касаемо и женщин, и мужчин в том числе)
Добавлено в 9:14
Чакра, можно и так считать - мужчины, это же те дети, капризные, ранимые...))
Смайл, неожиданно)
