Пожалуйста.
Голова у меня предмет теиный, академиев не заканчивал, читать умеет, но понимает через раз. Тут наш великий кормчий высказался, что несвоевременная индексация тарифов на жкх - преступный удар по карману граждан. Что он имел в виду? Конечно что то хорошее для нас, но непонятно, что значит своевременно индексировать, и как это сохранит мой кошелек? Убережет ли это мой кошелек от истощения, вернут ли туда то, что несвоевременно изъяли? Успокойте меня, я весь изнервничался!
Простите, последнее поедложение-прямая речь кормчего или, корнет, вы таки мужчина?
Из новосетй
Президент России Владимир Путин назвал несвоевременную индексацию тарифов по жилищно-коммунальному хозяйству ударом по карману граждан. RT на русском
Путин подчеркнул, что подобным ударам по карману россиян нельзя найти оправдание!Ссылки Запрещены!
Алексей Ересько, замминистра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации "Законодательно установлено, что изменения тарифов не могут превышать инфляцию, при этом на протяжении последних нескольких лет сохранялась ситуация, при которой повышение тарифов было значительно ниже показателей инфляции и роста цен на сопутствующие товары и услуги. "
Значит, населению давали поблажки, не повышая тарифы? Это, наверное, и есть преступный удар.
Все правильно. Тарифы надо поднимать плааавно и не тянуть, не тянуть )
Стоит только задержать своевременную индексацию тарифов потом все: до свидания", заявил глава государства.
Он отметил, что принятие решения о повышении платы за ЖКУ через год или несколько лет, будет невозможно без субсидий из федерального бюджета.
"Такие удары по карману граждан ничем не оправданы", подчеркнул Владимир Путин.
То есть повышать тарифы надо чаще и больше?
запутались они там немного.
сначала отдалю всю коммуналку на откуп коммерческим службам.
и не сказать, что это совсем уж неправильно, не, правильно, но... но наш буржуй - это не какой-то там заокеанский, у которго ни ума, ни фантазии, одна конЬкуренция на уме.
не, наши работают с огоньком - что работники, что бизнесмены.
и получилась такая ситуация, что наши УК (поставщики услуг ЖКХ) реально, кое-где у нас порой жутко обрзели. Особенно в новостройках, в новых жилкомплексах.
Письма пошли потоком, жалобы.
а что делать-то? Это ж рынок. Коториый они же сами, как бы, и разрешили.
Брать сферу ЖКХ обратно в мозолистые руки государства? Нет, я лично против.
Установить единые тарифы? Так они, как бы, имеются. Только они же тоже рыночные.
Вот он и грозит пальчиком. Щас возьмут под козырек, тарифы на полгодика заморозят. А там по новой.
... в принципе, ценообразование услуг ЖКХ ничем от ценообразования в, например, парикмахерских не отличается. Но парикмахерскую всегда можно найти эконом, а с жильем так не прокатит.
т. е. я могу спать спокойно, тарифы как росли, так и будут расти, не угрожая снизится? ну в общем то тогда можно было бы и не заострять на этом мое внимание.
Аурум, ну чо не понятно то? Гарант из кожи лезет. Везде, где может. А может он не только везде, но еще в окрестностях. Ему ж надо кск-то народ умаслить на фоне происходящих событий, вот он и старается, болезный, изо всех сил. Типо близок он к народу настолько, что ближе уже не куда. Скоро в пятерочке будет попадаться. Изредка.
С насчет тарифов не беспокойтес. Рыночек всё порешает, ага
ну, ващета, он для этого и поставлен. )
То, для чего поставлен, он делает тихо, без привлечения кинокамер.
И правильно, кстати, делает
[QUOTE=Веденский] Стоит только задержать своевременную индексацию тарифов потом все: до свидания", заявил глава государства. [/QUOTE]
Не смог осилить столь глубинную мысль.
То есть, когда индексация тарифов (их увеличение) опережает инфляцию - это неприемлемо, незаконно и преступно. Так?
Если это так, то что с тарифами на газ? Или это другое и надо спасать национальное достояние, получившие миллиардные убытки?
Если же тарифы растут медленнее инфляции - то это тоже - "до свидания".
Мне одному эта теорема напомнила выступление с экрана телевизора:
Несмотря на катастрофическое падение мировых цен на нефть, нам все же удалось сохранить цены на бензин
[QUOTE=Медведь] нам все же удалось сохранить цены на бензин [/QUOTE]
вот и думай терь, чем чревата такая забота)
[QUOTE=Aurum] Успокойте меня, я весь изнервничался! [/QUOTE]
Боюсь хороших новостей для вас нет и в ближайшее время не ожидается.
В нашей УК нам сказали, что в июне (или июле) ожидается повышение тарифов на газ и ГВС, ХВС. Так что да, Aurum, успокойтесь, начиная с 1 января у нас все стабильно :)
Мы вот еще думаем, до какого уровня повысят цену за проезд в ОТ...
Зато батареи сейчас горячие... лепота)
Как говорится, любой каприз за ваши деньги :)
Хотя, надо отдать должное, у нас батареи чуть теплые. А в соседнем доме, да, шпарят во всю ивановскую. Почему так, я не знаю.
[QUOTE=Ciao ragazzi] А в соседнем доме, да, шпарят во всю ивановскую. [/QUOTE]
Я прям задыхаюсь.
ну, батареи горячие, потому, что с завтрашнег дня похолодание.
нервные люди первые же взвоют - какие козлы отключили отопление?!? )
а отопление - это не электричестиво. Оно по щелчку выключатиеля моментально в проводах не появляется, отоплание - это довольно инерционная система. Повтоянно включать-выключать ее нельзя.
Да - можно уменьшать температуру циркулирующей в контурах воды. Но, видимо, это уже от оборудования зависит. Не думаю, что там, в УК, сидят какие-то "враги" и "вредители".
Я вот лично щупаю тименно сейчас свою батарею - еле теплая. Да, теплая, но еле-еле.
Добавлено в 11:33
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] с завтрашнег дня похолодание. [/QUOTE]
Кстати, загооловок из Гисметео:
Холод из Санкт-Петербурга движется на Москву (с).
Что тут можно сказать? ))) Кроме того, что "а оттуда хоть раз что-то хорошее приходило"? )))
ЖКХ оборзело окончательно, мы каждый раз платим копеечка в копеечку, и через раз месяц нам все равно начисляют долг от 400 до 900р. Наверное, за неплательщиков дома.
я не собираюсь быть адвокатом ЖКХ.
но этого просто не может быть, там все расчеты автоматизированы.
воозьмите в руки любой квиточек и пройдитесь по строкам начислений.
там наверняка есть какая-то строка, на которую вы укпорно не обращаете внимания (а зря - машине пофигу, она все равно будет их начислять без команды извне).
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] Не думаю, что там, в УК, сидят какие-то "враги" и "вредители" [/QUOTE]
Вне сомнения, там нет врагов и вредителей.
Там есть лишь люди, трепетно относящиеся к наполненности своего кармана и считающие личным оскорблением каждую, прошедшую мимо этого кармана, копейку
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] там все расчеты автоматизированы. [/QUOTE]
Раскидывание долга неплательщиков тоже автоматизировано. И есть волшебная графа Перерасчет. Меня так обманывали несколько лет, пока мне не надоело, и я пошел в УК разбираться. Вернули что-то около 8 тысяч. Сейчас опять обманывают, но в меньшем размере.
мы платим конечную, итоговую сумму.
один месяц - начислили по всем строчкам Х рублей, мы платим ровно Х рублей
второй месяц - начислили по всем строчкам Н рублей, мы платим ровно Н рублей
третий месяц -начислили по всем строчкам Т рублей, и еще вдруг долг, условно 400 р., мы платим ровно и Т рублей, и долг 400 рублей
четвертый месяц -начислили по всем строчкам Б рублей, мы платим ровно Б рублей
пятый месяц -начислили по всем строчкам Л рублей, и опять вдруг и снова, условно 900 р.
Томный рэкит, а не коммунальщики
про свои платежи я писала не раз, зимой такое впечатление, что живу во дворце, потом вдруг по нулям, все данные вовремя отправляю, нутром чую - мухлюют, но разбираттся нет времени и сил.
да там, собсно, для мухлежа не так и много спосоов.
данные по ХВС и ГВС заносим мы сами - кубометры умножаем на тариф и получаем сумму - особо не намухлюешь. Далее идет сток в канализацию (Водоотвод КПУ) - это сумма ХВС и ГВС - и тариф за метр.
Отопление - от метража. Умножаем на тариф. Все остальное (слишком горячие, или слишком холодные батареи) - это уже эмоции, я же про математику.
Ну, домофон, антенна, у кого-то даже телефон есть - там немного, хрен с ними.
Газ - это отдельная платежная строка, с ним тоже не все так просто, но, граждане, уж что-то, а газ у нас копееШный (в отличие от воды) - согласитесь.
И, собсно, мухлевать можно только в трех частях платежной квитанции:
1. Взнос на кап. ремонт (я так и не понял, честно говоря, отменили его, или нет). Ах, да, еще совсем недавно была как бы "добровольная страховка" - вот ее точно отменили. Взнос от метража и тариф.
2. Содержание жил. помещения и обращение с ТКО (это мусор). Эта цифра тоже от метража, помноженного на тариф.
3. Перерасчет (отдельным столбцом) - ну, дла, этот столбец практически никогда не пустует. ) Специально глянул - в апреле мне хоть 16-00 (Шестнадцать рублёв) - да добавили к платежу. )
Повторюсь, газ у нас очень дешевый. Как и электроэнергия, кстати. Если разобраться, то две трети комм. платежей у нас забирает водичка (Х и Г) и отопление. Вот тут надо постоянно копать и следить.
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] (слишком горячие, или слишком холодные батареи) - это уже эмоции, я же про математику. [/QUOTE]
Это не эмоции, это тоже математика, и даже очень себе выгодная математика.
Пусть и в несколько иной области, чем сама квитанция.
Все мы понимаем, что положить в условную печь одно полено и нагреть ее до 20 градусов, это одни затраты.
А положить в печь пять поленьев и нагреть ее до 50 градусов - совсем другие.
А платим мы всегда за то, как буд-то в печь всегда и круглогодично кладут четыре.
Итого, одно кладем, три в уме - в кармане гешефт.
Математика, она такая, тонкая наука)
Добавлено в 16:26
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] Повторюсь, газ у нас очень дешевый. Как и электроэнергия, кстати [/QUOTE]
В сравнении с чем?
В СССР все это было гораздо дешевле
Добавлено в 16:30
И да, я про цены в одной и той же географически территории, на которой и газ и электричество добывались своими силами.
Пусть даже данные и разнесены во времени.
Давайте погуглим, сколько стоил куб газа и кв электроэнергии в СССР и сравним эти данные с условной зарплатой в 130 рублей
Добавлено в 16:39
Не поленился, позвонил нескольким динозаврам, которые подсказали, что в прзднем СССР вся коммуналка за квартиру у них обходилась около полутора-двух рублей.
Итого квартплата составляла 1-2 процента от зарплаты.
Давайте прикинем, какую зарплату нужно иметь, чтобы оплата коммуналки в условной средней двушке составляла от нее два процента
контрреволюционные вещи говорите, Филлип Филлипыч(с))
[QUOTE=Медведь] позвонил нескольким динозаврам, которые подсказали, что в прзднем СССР вся коммуналка за квартиру у них обходилась около полутора-двух рублей. [/QUOTE]
Мама в позднем СССР платила за квартиру около 4 рублей, хорошо это помню. Обычная трёшка метров 60 общей площади. В эту сумму входило и электричество, его мы жгли довольно много, родители часто работали (подрабатывали переводами) по ночам, да и мы с братьями спать не после программы Время ложились.
Все логично.
У вас была трешка, у вас было несколько братьев, вы использовали много электричества так как работали по ночам.
Нет, я все-таки наврал. 4 рубля было только за электричество. А вся коммуналка обходилась где-то в чирик.
разбирала папин секретер и нашла квиточик за 1987 год, квартплата 2рэ 17 коп, эл было отдельно, не могу сказать сколько, ну пусть столько же, при зп в 180- 200 рэ.
Динозавры видимо еще при Сталине жили или уже в маразме.
А вот что пишут здоровые люди, а не мифы пересказывают.
Действительно, в советский период действовал единый по всей стране тариф на электроэнергию для населения, который в течение нескольких десятилетий оставался на неизменном уровне - 4 копейки за кВт-ч. Средняя заработная плата в этот период (если взять за основу уровень 1985 г.)
100 квт -4 рубля это минимально, если не при лучине жить
Квартира маленькая 10-12 рублей примерно, ну кто в высотках жил там подороже выходило в разы
Добавлено в 20:46
Зарплата 190 пишут, в 85 но уже небыло ничего, кроме Москвы и то в очередях бились за последнюю консерву))
[QUOTE=Макар Бездомный] Квартира маленькая 10-12 рублей примерно [/QUOTE]
Ты искренне считаешь, что в СССР 1985 года люди платили 10% зарплаты за коммунальные услуги?
Платили 10% да это так.
[QUOTE=Макар Бездомный] Зарплата 190 пишут [/QUOTE]
Кто пишет, где пишет.
Шахтеры и таксисты и 700 зарабатывали.
А в колхозе и 80 не все получали.
Добавлено в 20:52
[QUOTE=Макар Бездомный] Платили 10% да это так. [/QUOTE]
Хорошо, Макар.
Мы с тобой жили в разных СССР.
Правда я не уверен, что во времена СССР ты уже что-то разумное мыслить умел.
Тебе в 1985, о котором ты на серьезных щах рассуждаешь, сколько лет было?
Средняя 85 году, а раньше еще меньше была
Сейчас так же считают
У меня с Абрамовичем доход миллиардный в месяц))
Добавлено в 20:53
Миша ты наверное в деревне жил, а 90 в город переехал, когда прописку отменили и колхоз повалил за московской мечтой.
Ладно, Макар, я с детьми из песочницы спорить не буду. Вне сомнения, в 1985 году квартплата была 12 рублей, а войну выиграли американцы.
О чем спорить с интернет-мальчуганами.
слушьте, ну, если не хаять какой-то определенный строй, то нелишне вспомнить, что Союз был, все-таки, Социалистическим. С довольно сложной системой ценообразования. Основная идея, насколько я учил, была в следующем: трудящимся деньги не нужны, потому, что их не на что тратить.
Как результат, товары и услуги, считавшиеся социальными (не все! это важно))), государством попросту субсидировалилсь - везде и во всем. Проезд на метро не мог стоить пять копеек, остальное доплачивал бюджет. Коробка спичек не могла стоить копейку - это вообще анекдот. Думаю, что и стоимость коммунальных услуг тоже субсидировалась.
А услуги коммунальщиков не могут стоить дешево - это прекрасно видно по их стоимости, например, в западных странах. Стоп. ) Я не про разницу зарплат, я про стоимость услуг.
впрочем, еще раз скажу, что в адвокаты управ. компаний я не нанимался.
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] Как результат, товары и услуги, считавшиеся социальными (не все! это важно))), государством попросту субсидировалилсь [/QUOTE]
Так и сегодня у нас социально ориентированное государство. Открываем 7 статью Конституции: Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Значит и в современной России тоже много чего компенсируется.
Ледокол, все подскажи, почем была квартплата в позднем СССР, не вспомнишь?
Добавлено в 21:22
Всё-таки
В Союзе свбсидировалоь, да. Под 5 процентов от зарплаты. А сейчас около 8 процентов. Чего спорить?
Если квартплата с электричеством за однушку в Москве 10, а зарплата 190, то это и будет 5 процентов.
Да, Медведь, пишут, 10, 15, 20 - однушка, двушка, трешка. Это нормально, что субсидировалось, но не до 4-х обедов в столовой.
Добавлено в 21:27
Как ты пишешь 1, 5- 2 рубля.
[QUOTE=Веденский] пишут, 10, 15, 20 - однушка, двушка, трешка. [/QUOTE]
Веденский, в СССР коммуналка в 20 рублей за трешку?
Ребята, вы явно перечитали интернета.
Мои не помнят. А ты Медведь не помнишь в свои 65 лет? Должен же. Тогда и остается интернет.
2) Двухкомнатная квартира в 1985 г. в среднем обходилась семье из четырех человек в 15 руб. с учетом электроэнергии и горячей воды, но без телефона. Это 8, 3% от медианной зарплаты, Таков был средний показатель по стране для проживающих на благоустроенной жилплощади. Квартплата за двухкомнатную квартиру, базовые услуги:
1. квартплата 2, 3 руб.,
2. отопление 2, 2 руб.,
3. хол. вода и канализация 2, 6 руб.,
4. гор. вода 1, 2 руб.,
5. газ 1, 8 руб.,
6. электричество 5, 2 руб. (стоило 4 коп. за киловатт).
сложно вспомнить, тогжа же все отжельно оплачивалось - газ, электричество... еще чековые книжки такие были многостраничные, в которые показания счетчика надо было ручкой заносить. Помню, что квартплата менее десятки обходилась, но полная ли это сумма, или только коммуналка - не вспомню уже.
Но! киловатт-час в доме с гадом стоил 4 копейки, это я и помню, и только что нагуглил. )
А щас 3 рубля ночь, 6 рублей день и 10 рублей пиковая нагрузка (время забыл). В среднем 6-50 за кило получается. А вот метро-о-о-о-о! )))
Добавлено в 21:49
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] в доме с гадом [/QUOTE]
с газом. ) хотя - возможны нюансы.
В очередной раз убедился в том, что спорить о вкусе креветоек имеет смысл только с теми, кто их ел.
Вот смотри, любитель морепродуктов. Этим двум слплякам по 58-59 лет, мне 53. В 1985 им было по18, мне 13 лет, мы не знаем, не платили.
Но, ты то старше, тебе было около 25, ты уже сам платил.
И второе. Моя музшкола стоили родителям 20 рублей в месяц. А квартплата на семью в трешке # рубля? Нет, тоже около 20.
Добавлено в 22:02
На семью в трешке 2 рубля?
Хорошо люди в СССР жили, оливковое масло оливки кешью канистрами покупали, чай китайский зеленый и черный, ща такого нет
Икра банками карбонат колбаса сырокопченая сыр швейцарский голландский, круги или брус 5 килограммовые, мороженое финское ведрами, сигареты американские по доллару, финские сигареты лохи только курили.
Доллар по 3- 3, 5 рубля.
Вина завались разного, коньяк армянский не паленый
Это американцы сняли фильм, что было бы, если они напали на СССР
Сейчас на первом месте в прокате
На втором. На первом Возвращение блудного попугая, часть 3.
"Отдохнул - во! Сметаны - во! Рыбы - во!"
[QUOTE=Макар Бездомный] Доллар по 3- 3, 5 рубля. [/QUOTE] когда у нас в шкоое в 88м отправляли детей по обмену в штаты, доллар был 50 коп, правда через год шел уже 1 к 1му.
