Тема РФ:
И уеду куда-нибудь...

Почти во всех странах Америки и Европы, люди живут на съемном жилье. У них НИЧЕГО нет своего - ни дивана, ни стиральной машинки, ни чайника. И даже горшки с цветами, как обычно, не их собственность. Посмотришь какой либо фильм зарубежный, там с переездом, до примитива просто. Не заладилась семейная жизнь, поссорилась с любимым мужчиной, да просто не нравится городишко - побросал быстренько в чемодан шмотенки, еще одну сумку полегШе на плечо и в путь. Приехал в другое место назначения, тебе снова, под каждым листом и дом и стол.

Неужели и правда, все так просто?

от оседлости - к кочевью.
Путь обывателя в Европе.
и кстати, это путь ухода от налогов, становящихся очень большими или непосильными

[QUOTE=valensia] очти во всех странах Америки и Европы, люди живут на съемном жилье [/QUOTE]
почему? нет.
есть социальное жилье, найм, есть свое собственное.
деньги есть - покупаешь и живешь.
нет - снимаешь.
да и свое многое есть, обрастаешь.

зачем по фильмам делать выводы?
в молодости возможно ни кола, ни двора, конечно проще и так.
потом ипотечное рабство на 30 лет, это осознанный выбор.

[QUOTE=valensia] там с переездом, до примитива просто. [/QUOTE]
Доступность к товарам и услугам в разных населённых пунктах практически одинакова, в отличие от России. И расстояния гораздо меньше.

Хороший фильм есть, Земля кочевников. Но чтобы смочь так в старости, осваивать этот путь надо уже сейчас, чтобы потом все уметь и знать, как по накатанной.

Но чтобы стоять, я должен держаться корней(с)

Клин. счастлива
оказывается, уход от налогов, в любой стране одинаков))Чакра
ну вот, все как в России, а раздувают из мухи слона)Снежная королева
о какой доступности идет речь? У нас эта доступность, хоть с доставкой на дом))

[QUOTE=valensia] а раздувают из мухи слона [/QUOTE]
да вроде никто не раздувает.
в США это вообще норма жизни.

Вент
чтобы стоять, я должен держаться корней... у русского человека в подкорке мозга - построить дом, родить детей и посадить деревья и это здорово.Чакра
а вы у нас в России, или где то а рубежом проживаете? Все так убедительно излагаете)

[QUOTE=valensia] Все так убедительно излагаете) [/QUOTE]
а что сложного излагать то?
это моя специализация, в т. ч.

море родственников опять же, везде.

[QUOTE=valensia] о какой доступности идет речь? У [/QUOTE]
Когда Вы едете по Германии, например, то практически не замечаете, как один населённый пункт переходит в другой. А что это - город или деревня, вообще всё равно. А когда летите на самолёте, например, из Шанхая в Москву, то видите огромные территории, где нет ни огонёчка, ни домика, никого, полное отсутствие цивилизации.

Чакра
наш, российский менталитет очень отличается от америка-европейского - русскому человеку НЕОБХОДИМО действительно прорастать корнями. Это лично мое убеждение.Снежная королева
так то да, там и дома строятся впритык друг к другу, что не кашлянуть, не пукнуть свободно, вряд ли можно на своей территории.)

[QUOTE=valensia] ам и дома строятся впритык друг к другу, что не кашлянуть, не пукнуть свободно, вряд ли можно на своей территории. [/QUOTE]
Не то что наши жилые кварталы-муравейники.

так зачем им свое жилье в европах, по молодости живут в сьемном, в старости в доме престарелых. свое жилье это тоже заморочки, то се, привязан к одному месту. в сьемном жилье своя прелесть и удобство. можно легко перемещаться по судьбе, по зову души. в своем жилье никуда не переместишься. вот я хочу жить и работать в москве. ан нет, сижу у себя в балашихе, довольствуюсь малым, так сказать. а так то, вскочила да поехала покорять столицу, в множественный уже раз за жизнь. )
и в своем жилье своя прелесть, но оно засасывает, разоружает, делает мягким, плюшевым, домашним.
это все мои влажные фантазии, никогда не жила в сьемном жилье.

[QUOTE=valensia] русскому человеку НЕОБХОДИМО действительно прорастать корнями. [/QUOTE]
а разве я это где-то оспариваю?

Аноним!
та приезжайте к нам в деревню - простор души и тела. Участки по гектару, строй свою усадьбу и наслаждайся. Ну а кто желает жить в муравейниках, дело хозяйское, муравейники ВЕЗДЕ одинаковые)

кстати, а Вы в Европе были? очень интересно

Анонимка 2
а вам бы хотелось такую судьбу - вся молодость по чужим углам, выплачивая чужому дяде не малые деньги, а старость в богодельне, а не рядом со своими родными?Чакра
бывала конечно, правда в роли туриста и если честно, всегда хотелось поскорей домой, в родные пенаты)

русскому человеку НЕОБХОДИМО действительно прорастать корнями.

Во- первых, не только русские России живут ( это не про таджиков, а про коренное население).
Во- вторых, разве мы не переезжаем с места на место? Учеба - в одном месте, работа в другом, замуж- в третье и тд. Мало кто на родительской земле - то остаётся, особенно, регионы.

тут от натуры все зависит, лично я булу везде с собой таскать любимый плед, настольную лампу и кресло и комод, а лучче вообще никуда не ехать.
с одной стороны вроде здорово не привязычаться к вещам, эта легкость сохраняется и в отношениях с людьми, никто ничем не дорожит, все друг от друга свободны. а с другой... есть какое- то ощушение незаполняемой пустоты, что ли.

[QUOTE=valensia] Почти во всех странах Америки и Европы, люди живут на съемном жилье. У них НИЧЕГО нет своего [/QUOTE]
1) это совершенно не так
2) иногда эффективнее арендовать недвижимость, чем иметь ее как обременение

[QUOTE=valensia] Участки по гектару, [/QUOTE]
в деревне?
У Вас - это где? по гектару? , счас-то за это налог платится, невыгодно станет ро гектару[QUOTE=Медведь] эффективнее арендовать недвижимость, чем иметь ее как обременение [/QUOTE]
совершенно верно
и мы скоро придем к тому же

Анонимка 3
и все же... молодость проходит, это учеба, замуж и прочее, но в зрелом возрасте хочется оседлости, постоянства, не зря же говорят - дома и стены помогают)Медведь
а что означает арендовать и иметь, как обременение и в чем разница?Клин. счастлива
это Брянск, Брянская обл.

[QUOTE=valensia] а что означает арендовать и иметь, как обременение и в чем разница [/QUOTE]
Арендовать - это платить исключительно арендную плату
Иметь - это иметь актив, оплачивая его содержание и налоги за владение

[QUOTE=Медведь] Арендовать - это платить исключительно арендную плату [/QUOTE]
и коммунальные платежи за себя (свет, вода, водоотведение)

Не думаю, что молодежь и не только, перейдут когда то на аренду съемного жилья. Да, вновь созданная молодая семья снимает жилье какое то время, но при первой возможности берут СВОЕ жилье в ипотеку - платить за свое или за чужого дядю, думаю разница имеется.

[QUOTE=Анонимка [3]] разве мы не переезжаем с места на место? Учеба - в одном месте, работа в другом, замуж- в третье и тд. [/QUOTE]
Иногда переезжаем, с одной улицы на другую.
[QUOTE=Aurum] вроде здорово не привязычаться к вещам [/QUOTE]
Дело не в привязке-отвязке. А в том, что если у человека нет ничего, и даже трусы в аренду, то его очень легко прогнуть подо что угодно. История с рейтингами именно для того и сочинялась, чтобы лишить человека сначала собственности, а потом воли.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] и коммунальные платежи за себя (свет, вода, водоотведение) [/QUOTE]
Зависит от договора[QUOTE=Аноним [4]] если у человека нет ничего, и даже трусы в аренду, то его очень легко прогнуть подо что угодно [/QUOTE]
Гораздо проще прогнуть человека, имеющего чего можно потерять[QUOTE=valensia] при первой возможности берут СВОЕ жилье в ипотеку - платить за свое или за чужого дядю, думаю разница имеется [/QUOTE]
Устаревший расхожий штамп.
Но для тех, кто живет еще в прошлом веке и не умеет считать - вполне себе рабочая установка

[QUOTE=Медведь] Гораздо проще прогнуть человека, имеющего чего можно потерять [/QUOTE]
Не согласен, Медведь. Чтобы отобрать материальный актив нужны хоть какие-то основания. А чтобы снизить несогласным рейтинг до уровня, лишающего всех гражданских свобод, достаточно поправить несколько нулей и единиц. И еще заявить, что так решил непогрешимый ИИ, жалобы на который не принимаются. Забыл нешто, как в коронку пытались обкатать методику?

[QUOTE=Аноним [4]] Чтобы отобрать материальный актив нужны хоть какие-то основания [/QUOTE]
Если у вас есть что отобрать, вы всегда уязвимы.
Если вас ничто не обременяет, вы свободны в выборе своих действий

Аноним 4
устаревший расхожий штамп... ну ну. Микрорайоны растут, как те грибы под дождем и все продается в ипотеку. Понимаю, вы самый умный)))

[QUOTE=Медведь] Если вас ничто не обременяет, вы свободны в выборе своих действий [/QUOTE]
Если у вас ничего нет, вы полностью зависите от того, кто вам это даёт. Он же и берёт за ноздри.

[QUOTE=Аноним [4]] Если у вас ничего нет, вы полностью зависите от того, кто вам это даёт [/QUOTE]
Хорошо, попробую "на пальцах".
1) как вы думаете, почему вору-законнику ранее было нельзя иметь семью?
2) как вы думаете, кому проще быстро переехать на пмж в другой город/страну - человеку, не имеющему недвижимости но со счетом в банке или человеку, обремененному недвижимостью?

Есть свое.

[QUOTE=valensia] Микрорайоны растут, как те грибы под дождем и все продается в ипотеку [/QUOTE]
Не путайте зеленое с мягким.
Одно дело - бизнес стройкомплекса, совсем другое - возможность взять и стоимость самой ипотеки

Дамы и господа
вы конкретно объясните - что меня может ОБРЕМЕНЯТЬ и ВОЛНОВАТЬ, в моем личном, законном жилье? Кто имеет право на это посягнуть?)Медведь
я ничего не путаю, что вижу-наблюдаю, то и пою. Если бы не раскупалась эта выстроенная недвижимость, имел бы смысл ее вообще строить, в таком количестве?

[QUOTE=valensia] что меня может ОБРЕМЕНЯТЬ и ВОЛНОВАТЬ, в моем личном, законном жилье [/QUOTE]
Обременять вас может стоимость его содержания и налоги. Вам про это уже писали.
Волновать вас может то, что ваше жилье может быть отчуждено в случаях, определенных законом.
Задавать вопрос "в каких именно случаях" - можно яндексу.

И да, капслок не совсем уместен[QUOTE=valensia] Если бы не раскупалась эта выстроенная недвижимость, имел бы смысл ее вообще строить, в таком количестве [/QUOTE]
Это достаточно сложный вопрос, я не готов его обсуждать, если вы не понимаете разницы между арендой и владением

[QUOTE=Аноним [4]] Дело не в привязке-отвязке. А в том, что если у человека нет ничего, и даже трусы в аренду, то его очень легко прогнуть подо что угодно. [/QUOTE] да по идее наоборот, люди необремененные вещами свободнее людей привязанных к вещам.

[QUOTE=Aurum] люди необремененные вещами свободнее людей привязанных к вещам [/QUOTE]
Я пытаюсь объяснить это А4.
Возможно, он уже осознал

Медведь
много лишних слов на ровном месте - за всю долгую мою жизнь, НИЧЕГО из вашего перечисленного, меня НИКОГДА не трогало. Во время плачу все, что полагается по закону и сплю спокойно.
Так то да, у кого недвижимость не только в нашей стране, да особняки без счету, конечно, за все это добро и цена соответствующая.Медведь
я прекрасно понимаю, что есть аренда, а что есть владение и в который раз повторяю - лично я предпочитаю иметь СВОЕ, платить за него, чем чужому дяде, чтобы он обогащался за мой счет.

Медведь и Аурум, попробуйте понять разницу между "у меня ничего нет и я вынужден жить так, как мне велит тот, кто мне даёт всё необходимое (по его мнению) для жизни" и "у меня есть деньги и (опционально) прочее имущество, что позволяет мне самому принимать решения о своей жизни".

[QUOTE=valensia] много лишних слов на ровном месте [/QUOTE]
Услышал, удачи


[QUOTE=Аноним [4]] попробуйте понять разницу [/QUOTE]
Зачем ее понимать в вашей трактовке, если изнчально тема звучит в совершенно иной?

С анонимом 4
согласна полностью - человек, проживающий на съемном жилье, пусть имея этот СВОЙ чайник, ВСЕГДА зависит от хозяина этого жилья и еще многих аспектов в этом плане. Та же порча имущества - поставила утюг горячий на стол, испорчен котел отопления во время проживания... с меня сдерут три шкуры, а у себя дома, я этому всему хозяйка хочу ремонтирую, хочу нет))

Я отчасти соглашусь с А4. С одной стороны, нет собственности это свобода. С другой- человеком без корней и оседлости действительно легче управлять.
Память предков и рода требует гения места.
Но сегодня процедура отъема собственности уже очень хорошо отработана, и нас в итоге просто не спросят, какими нам быть и что выбирать.

Все перемешано.
Для стабильных и нормальных ситуаций у консервативных людей выгоднее иметь свою недвижимость и монтировать там кондиционеры и очистители воздуха вместе с увлажнителями, их не будет в арендованном помещении с большой вероятностью.
Своя недвижимость полезна для коррекции инфляции.
Для экстремальных ситуации(войны, революции) полезно неортодоксу иметь аренду и рюкзак с криптовалютой.

Что выгодно в конкретном случае - показывает анализ

[QUOTE=Медведь] ваше жилье может быть отчуждено в случаях, определенных законом [/QUOTE]
и в других - НЕподзаконных
просто придут и отнимут, под угрозой жизни - если кто-то выкрал доки и продал ваше жилье
через суд отсуждать? - да сколько случаев, когда сила выше закона, сила денег - и суд принял решение в пользу воров

[QUOTE=valensia] ВСЕГДА зависит от хозяина этого жилья и еще многих аспектов в этом плане [/QUOTE]
и не дай бог потерять работу.

[QUOTE=Аноним [1]] и не дай бог потерять работу [/QUOTE]
И не дай бог пожар или наводнение

Ну от этого есть страховка, а потеряв работу проблематично платить за аренду. Нужно держать подушку безопасности на пару месяцев.И вероятность пожаров и прочих астероидов сильно ниже чем потеря работы.

[QUOTE=Аноним [1]] Ну от этого есть страховка [/QUOTE]
Страховка = обременение + риски на получение по ней адекватной ущербу сумме[QUOTE=Аноним [1]] вероятность пожаров и прочих астероидов сильно ниже чем потеря работы [/QUOTE]
Зато вероятность вновь найти другую работу сильно выше, чем восстановить остатки того, что называлось вашей недвижимостью в случае пожара и прочих астероидов

Я почему то уверена, что все здесь дающие комментарии, имеют СВОЕ жилье, не арендованное, а это уже о чем то говорит))

Штук 50 (?)критериев определяют - лучше быть цифровым кочевником или пытаться стать оседлым персонажем.

От банковской ставки, до состояния мест обитания и здоровья родственников (своего)
SWOT - анализ называется

А4, согласитесь, управлять человеком одержимым потреблятством так же просто, как человеком доведенным до крайности нуждой.

Главное иметь свой угол, куда можно *** в случае проблем.

И еще-когда у тебя много собственности, особенно в Европе, поднимается неудобный вопрос о происхождении денежных средств. .
Мудрые люди давно все делают в кредит, даже если могут себе позволить без него. Содержать кучу недвижимости очень утомительно. Гораздо проще её снимать и не думать о том, что будет завтра. Помните, в 90-е все как полоумные накупили таймеров, а потом не знали куда их девать?*таймшеров