Хочу сразу извиниться перед дорогими читателями Римского Форума - ни ко Входу ни к другим одиозным личностям РФ Название не имеет ни какого отношения. Просто, это такой способ привлечь к себе внимание и получить побольше минусов.
А теперь, собственно, само тело поста. Один мой товарищ утверждает, что все, кто ездит на дорогих машинах, живёт в богатых домах и три раза в год ездит по элитным курортам это все воры, взяточники и прочие преступники. И их всех можно ставить к стенке. Потому что честным трудом этого не заработать. Что такое честный труд товарищ не уточняет.
Я же считаю, что американская история, в которой косоглазый мальчик начал чистильщиком ботинок, а закончил олигархом, вполне возможна в нашей замечательной стране.
И вопрос - может ли российский миллиардер быть честным человеком?
я сразу почувствовала что тут что- то революционное. ответ нет, не может, где- то, когда- то, но закон был нарушен.
[QUOTE=Сказочник ml] может ли российский миллиардер быть честным человеком? [/QUOTE]
Он может стать чистильщиком обуви.
Никакой миллиардер не может быть честным человеком. Более того, такой достаток всегда связан с преступлениями против личности.
[QUOTE=Стронг] такой достаток всегда связан с преступлениями против личности. [/QUOTE]
Тогда уж не против личности, а против целой страны))
Добавлено в 20:36
Чё, минусёры подтянутся попозже? ))
Почему нельзя пользоваться в качестве лубриканта сметаной или маслом, или можно?
Вам можно вазелином) а продукты не переводите зря))
Почему зря? их же потом же всё равно же слизывать
Можно быть обеспеченным человеком, но богатым нет.
Большой бизнес тебе никто не даст вести честно.
Давайте посмотрим, что сделал для людей Сергей Галицкий. Сделал он много. А вот сам под судом не был, я не нашел. Компании его судились по спорным вопросам, но это не уголовка лично Галицкого. Его хвалят в статьях, ставят в пример, но, говорят об его исключительности.
Краснодарцы боготворят Галицкого. Так что он сделал для города.
Создал футбольный клуб Краснодар, при котором в академии занимаются спортом дети со всей России.
Построил стадион футбольный, высокотехнологичный, облицованный травертином из итальянского Тиволи.
Построил парк около стадиона с фотолокациями и редчсйщими растениями. Это визитка города. В парке Японский сад.
Благоустройство бульвара рядом с другим стадионом Динамо.
Реконструкция кинотеатра Аврора продолжается.
Помощь детям с тяжёлыми заболеваниями. Галицкий оплачивал дороги, операции и лечение, помогая семьям, для которых выставляемые счета за спасение детей были высокими.
Жена у него умерла от рака пару лет назад в 52 года. И сам он болен раком, весь седой.
[QUOTE=Веденский] Давайте посмотрим, что сделал для людей Сергей Галицкий. [/QUOTE]
Бывает так, что быстроразбогатевшие яростно занимаются благотворительностью, как бы желая откупиться за свои грехи. Про Галицкого ничего не скажу. Но братки в 90-е после кровавых разборок все ходили в церковь, ставили рублёвые свечи и жертвовали на храм.
Кстати, про Галицкого. Для того, чтобы основать торговую сеть Магнит нужен очень неслабый стартовый капитал. Деньги на земле валялись? ))
Не работает Ваш способ. 1 минус. Нужно еще что-то придумать.
По телу поста.
А что тут гадать про олигархов. Это же легко проверить. Была бы соответствующая воля :)
И да, многое зависит от законодательства. Если людей загоняют в угол они будут придумывать пути обхода. А если их обстоятельства учитываются, они будут исправно работать и пополнять казну. Времена у нас были всякие.
Пишут кредит взял 30 000 долларов. Я давно статью про него читал когда он еще Магнитом руководил. В двух словах, работал на износ.
[QUOTE=Ciao ragazzi] Не работает Ваш способ. 1 минус. Нужно еще что-то придумать. [/QUOTE]
Вы же выручите меня, и поставите ещё один))
Сказочник ml, мой минус очень дорого стоит. У Вас не хватит хамства и беспардонности. Увы :)
С учетом того, что большие деньги идут из бюджета примерно в 100% случаев, то о чем вопрос? Рыночные сверхприбыли на российском рынке это право смешно.
Зарабатывают ток на легких нефтяных бюджетных копеечек
А где и когда большой бизнес велся честно? В него изначально заложен принцип " обмани (ликвидируй) другого (покупателя, конкурента). Нет, пока ты пекарь, художник, музыкант, учитель, на результат твоего труда хороший спрос, и ты продаешь только свой труд, ты честен. Но мне на ум не приходит ни один простой пекарь миллионер. А вот как только ты расширяешься, и начинаешь продавать результат чужого труда, причем прибавочную стоимость кладя в свой карман (вкладывать в производство это тоже свой карман). Здесь уже заложена несправедливость, уже лежит нечестность. При всем казалось бы облагодетельствоаании в виде рабочих мест другим, менее ушлым, но не менее трудолюбивым человечкам)
Ну это как пролоббировать обязательную маркировку воды, стать монополистом в этом и потом с барского плеча кинуть на благотворительность 0000. 1% прибыли с этого.
По названию: думаю, что там еще чешется у милейшего Сказа... дай посмотрю... а вот оно чё)
ПО Входу: ни какого (цы) пишется слитно, как всегда, впрочем - Вам можно(раздельно)))
По телу, как сказано: из честных людей (с доказательной базой) знаю своих родителей.
И, надеюсь, их жизнь еще тока в начале - своих детей (про себя не могу сказать этого, я нечестно бутылки прятала у мужа и говорила, что он сам выпил - в беспамятстве)))
*
лягархов не знаю, миллиардеры настолько далеки от моих мыслей, что сомневаюсь, а есть ли тот вид... в природе.
Аурум, тут не в рабочих местах дело, а в функционале. Все твои честные люди - пекарь, аптекарь, не хотят бегать по городу, как в 19 веке по разным лавкам за товаром, а хотят придти в один маркет или ТЦ и взять все. Вот и нужны Магнит, Дикси, Ярче, Ашот. И таких примеров вагон.
Так и хочется сказать что вы непроходимо (когда низкий IQ), не буду )
Если бизнес, доход выстрадан, может быть хороший управленец, а если нет, то нет, как СГ говорит.
Веденский, меня тоже подмывает пошутить про ваше квадратно гнездовое мышление, но не буду.
все уже придумано до вас, типа универсамов и универмагов.
Добавлено в 9:54
вы оправдываете спекулянтов только потому, что вам удобно приехать в ашан и все купить разом, правда, когда это позволяет то, что нажито непосильным трудом)
толку ль спорить, Аурум и Веденский -
Если вы оба (как и весь народ) всё равно пользуетесь теми же "спекулянтскими" сетями...
есть они? - и славБогу, меньше времени на походы на рынок тратится (можно подумать, что на рынке сами производители торгуют)
нет их - будет по-прежнему дефицит и постоянные очереди за самым простым
так то да, Кли, толку возмущаться, коль поставили раком, терпи.
[QUOTE=Aurum] коль поставили раком, терпи [/QUOTE]
зачем терпеть?
на работе вы ж (обобщаю) тоже "терпите"? не ропщете?
итого: не терпите
уйдите с работы, возьмите клочок земли, не ходите в сетевые, не тратьте деньги - разводите, кормите комбикормом (иначе не выйдет, зерно самим не вырастить) -
и режьте кур и растите овощи, потом на хранение их грязные мокрые в холод закладывайте (да с крысами боритесь ядами, да пытайтесь от гнили те овощи спасти)
...
и будет вам - свобода
и терпеть не надо
и ребенка здоровой пищей будете кормить... не хотите?
ну, тогда и роптать нефих...(я и про себя так говорю, и себе - когда ропщу))
Добавлено в 10:45
Вы очереди по часу за просто луком репчатым не видели, дети мои
А они были (а лука репчатого как-то года 2 в продаже в магазах не было)
поэтому я, которая ни бананом зимой (не было в продаже) ребенка накормить не могла, ни огурца свежего до июня беременная съесть не могла (не было ж в продаже зимой ни-ка-ких фруктов, только мандарины до февраля с очередью и финики заморские...(терпеть не могу)...-
я помня это- благодарна тем самым спекулянтским сетям...
теперь всё есть.
БЕЗ очередей. ура
тьма времени сэкономлено
никаких "раком", напротив, всё для людей
Галицкому в свое время сделали предложение, от которого он не смог отказаться.
И продал Магнит ВТБ. Видимо, очень рекомендовали.
И сейчас Галицкий опять расширяется. Но в иных преломлениях.
Аурум все в советский универсам хочет но.. Не пускают )
Кстати, в у нас в Союзе были республики, которые выращивают овощи-фрукты круглый год, те же бананы, а в универсамах их, почти ничего, не было )) Капуста, свекла, да лук.
[QUOTE=Веденский] а в универсамах их, почти ничего, не было )) Капуста, свекла, да лук. [/QUOTE]
именно
и я о том
Добавлено в 11:26
*
всё более хочется назвать тему "анальной СКАзкой"
ну побазарили. Сказка сказочкой и осталась.
Вопрос темы, как и пример с чистильщиком сапог - это к именно представителям Большого бизнеса. Только они могут ответить
а мы тут чего.... только предПолагать да опровергать других...(бездоказательно)
не указывайте мне что делать, и я не скажу, куда вам идти, Кли.
не надо меня убеждать в том, что все эти ростовщики и спекулянты честные труженники, я все равно не поверю.
Веденский, а где в наших республиках растут бананы?
[QUOTE=Aurum] и я не скажу, куда вам идти, Кли [/QUOTE]
ну почему же, скажите!
говорите!
я приемлю всё, в т. ч. была готова и к этому ответу))
Не гневайтесь, я ж предупредила: ОБобщаю.
НЕ к Вам лично обращено, много я таких, кто возмущается сетями, качеством, ценами и разгулом "капитализма" - возмущены
Но ни одного внятного предложения - вместо
а я от "капитализЬма" в восхищении.
Именно потому, что я стояла просто за колготками теплыми и просто за комбезом для ребенка (в шубе ребенка переносить не так удобственно) - по 2 часа на морозе... и порой мне отказывали в том, чтоб продать 2-е платице для девочки (одно в одни руки!) .... а сама (бывало) наутро зимы не знала, в чем я пойду в МГУ в минус 20 (тогда такие морозы по 2 недели стояли)...
сапогов-то зимних не было.
Ни за какие деньги
(как раз спекулянты были, но они только по знакомству продавали, ибо у них родные-знакомые на тех складах работали, откуда сапоги... в розницу не поступали...)
Добавлено в 11:42
[QUOTE=Сказочник ml] а где в наших республиках растут бананы [/QUOTE]
бананы условны
например, мушмула растет. в наших республиках (с) Но я ее до нынешних времен только в песне слышала- не видела)
или: тьма черешни-вишни растет в России, в центральных (чуть южнее) областях... но почему-то в СССР с магазинах это продавали с жуткими очередями только в мае-июне и только малыми партиями ("больше 1 кг в руки не давать")
Конечно могут, залоговые аукционы по отъему народной собственности проведены по закону, который издали люди выбранные народом.
Бананы не нужны всем, это надо узкой группе людей
В Союзе у тех кому надо все было, хорошо люди жили, но пришла другая группировка и поделила по своему.
[QUOTE=Клинически счастлива] много я таких, кто возмущается сетями, качеством, ценами и разгулом "капитализма" - возмущены [/QUOTE]
было задумано:
вместо "возмущены" - "видела")
вместо нужен контроль государства за ценообразованием, например, а так же возможность регулировать эти цены, если не диктовать.
но не этому государству эти полномочия, разумеется.
Можно ещё проще-импорт запретить, а свои аналоги впаривать по цене импорта.
Аурум, а кому отдать полномочия по контролю за ценами
Государство может установить торговую наценку для сетей, скажем 10% а не 1000% и больше как сейчас.
Я про лекарства.
Макарчик, у нас же есть минэкономразвития, так? почему бы не этому ведомству?
Так это тоже государственные чиновники на зарплате
Каждое ведомство занимается своим направление
А создаются эти бесполезные структуры массово, чтобы жить за счет бюджета нехило.
Если их всех сократить, столько денег свободных окажется.
[QUOTE=Макар Бездомный] государственные чиновники на зарплате
Каждое ведомство занимается своим направление
А создаются эти бесполезные структуры массово, [/QUOTE]
Станьте гос. чиновником, в чем же дело
И тогда уже будете доказывать, что эти структуры - полезны...)
Ну чо за демагогия, Кли(
[QUOTE=Aurum] нужен контроль государства за ценообразованием [/QUOTE]
Тут такое дело - либо у вас рынок, либо госрегулирование.
Если рынок - то цены устанавливаются балансом спроса и предложения.
Если госрегулирование - то наличие определяется ценами.
То есть низкие цены вы установить принудительно можете, но товар мгновенно исчезнет с прилавков магазинов.
Экономика, она такая штука, идеологии поддается с трудом
Медведь, да, я за госрегулирование, а не за рынок.
[QUOTE=Aurum] я за госрегулирование [/QUOTE]
Тогда вы, в данном историческом периоде и в данном географическом регионе - за дефицит всего и вся и за вымирание пенсионеров и нищих.
Такое бывает, когда идеология становится впереди экономики.
Но, как показывает история, данная аксиома никогда не является препятствием для людей, ставящих свои цели выше, чем жизнь окружающих.
А чего в Союзе пенсионеры вымирали при госрегулировании
Пенсия была у них макси 132 рубля, северные регионы не берем.
Минимальная зарплата и пенсия 70 р, научный сотрудник 130 рублей
Нищих тоже небыло, участковый на работу устраивал всех, кто не работал садился в тюрьму и там жил за счет государства.
Медведь, я за то, чтобы сократить дикое расстояние между благосостоянием нищих и олигархов. меня не смущают пентхаус, машина и дача кого- то, меня смущает, когда количество всего этого превышает способность охватить это одной ( или семью) жоп(ой/ами).
Аурум, у нас нормальный рынок закончился еще в начале нулевых, когда... сами знаете. Монополии страшнее рынка: это шаг к удорожанию и дефициту.
А развивался он к тому времени очень неплохо: и цены пошли вниз, рынок наполнился хорошими товарами, и шла здоровая конкурентная борьба за потребителя. А потом все это медленно, но заметно начало схлопываться. Да, потому что в условиях честного и прозрачного рынка сверхзаработков им было бы не видать, как собственных ушей.
ну вот как всегда какое-то адище от КС
а то мы в это время не жили, и лук не покупали.
[QUOTE=Aurum] я за то, чтобы сократить дикое расстояние между благосостоянием нищих и олигархов [/QUOTE]
Так я тоже за все хорошее против всей... (с)
Вопрос лишь в том, что путь к достижению этой цели не так прост и прямолинеен
[QUOTE=Клинически счастлива] Станьте гос. чиновником, в чем же дело [/QUOTE]
Интересный метод. А если кто критиковать будет кино скажете станьте режиссёром и снимите лучше?
[QUOTE=Аноним [2]] А если кто критиковать будет кино [/QUOTE]
это его право - Не смотреть кино
разница велика: торговые сети не могут ослушаться постановлений чиновников их ведомств (ну могут, но преследуется),
а если вы обматерите кино и не станете его смотреть - ничо не случится,
вы не оголодаете)
[QUOTE=Сказочник ml] Один мой товарищ утверждает, что все, кто ездит на дорогих машинах, живёт в богатых домах и три раза в год ездит по элитным курортам это все воры, взяточники и прочие преступники [/QUOTE]
по теме поста, кстати.
многие тут такого же мнения.
честно заработать, по их мнению, у нас просто невозможно
если есть деньги - обязательно жулик и вор.
а с минусами конечно печаль вышла
не заслужил Сказя минусов
