Тема РФ:
шоб не пил, не курил

деньги в хату приносил. далее по тексту.

автор первой ветки написала характеристику "идеала": Не пьет, не курит, зарабатывает приличные деньги, не ходит налево, любит и уделяет достаточно времени детям, уважает тещу.
Ну "не пил, не курил, не ходил на лево (или на право)" довольно понятно, а вот другие определения весьма расплывчаты и субъективны.

даже это позволяет говорить, что идеал по оценкам одной "мадамы" может не совпадать и не совпадает с понятиями другой.

и даже я не идеал. сдохнуть от идеальности можно. это ж такая скука. даже не выпить.

[QUOTE=Аноним [1]] сдохнуть от идеальности можно. это ж такая скука. даже не выпить. [/QUOTE]
меру надо знать! (тоже уныло, но - верно, и для здоровья важно)

"выпить" с идеальным - благодать. Считаю себя такой "идеальной", любящей выпить - но знающей меру. Скучная я, да.
было ж сказано "чтоб не пил".... большая разница с "выпивать по вечерам", например...

[QUOTE=Клинически счастлива] "выпивать по вечерам", [/QUOTE]

либо по праздникам, либо после бани. (с) )))

[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] либо по праздникам, либо после бани [/QUOTE]
Праздники редки. Хотя... был у меня календарь "Есть повод!" - там на каждый день праздники)

а баню - не люблю... вернее так: ни один мужчина любимый не любил, вот и я не полюбила... а выпить можно и после душа))

Идеальный муж это тот, который бьёт. Таких все бабы любят, только признаваться стесняются))

[QUOTE=Сказочник ml] Идеальный муж это тот, который бьёт. Таких все бабы любят [/QUOTE]
не. я люблю, чтоб мужа я била. ласково, слегка
Так шта, не все бабы любятЬ... а если меня бить, я в постели придушу... как-нибудь... а не получится - так в дурку засажу.

[QUOTE=Аноним [1]] сдохнуть от идеальности можно. это ж такая скука. даже не выпить. [/QUOTE]
Вопрос вы не задали, но судя по вашему посту, вы не согласны с критериями идеальности.
Какие ваши критерии идеального мужика в семье?? С выпить понятно. Что еще??

[QUOTE=Аноним [1]] деньги в хату приносил. далее по тексту [/QUOTE]
Всегда возникал естественный вопрос - а этому идеальному мужику-то зачем все это нужно?
Или коли мужик идеальный, то и цели в жизни у него тоже идеальные?

Автор, как бы вы не хорохорились и не иронизировали насчет идеальности, но пункт "не алкоголик" весьма весомый для серьезных отношений.
И это не про "даже не выпить"

[QUOTE=Медведь] а этому идеальному мужику-то зачем все это нужно? [/QUOTE]
ну, раз живут с такими и уходят от них, а сами идеальные жалеют об уходе жены и недоумевают = значит, нужно, не так ли?

Есть люди, которые могут жить только семейно, а Вам, Медведушко, не понять, Вы не семейный)
я с идеальными не жила, (сама идеальная жена, в природе должно быть равновесие)-
но говорю, прикидывая: выпивать с таким - милое дело, и мне оставит, и сам за бутыльком сходит, еще и закуску нарежет)

[QUOTE=Клинически счастлива] а Вам, Медведушко, не понять, Вы не семейный) [/QUOTE]
с чего эт вы взяли.

и он кстати прав. а что ему такому идеальному не идеальные женщины, если он сам по себе идеальный.
все умеет, все может

а от баб одни геморрои.


[QUOTE=Клинически счастлива] (сама идеальная жена, [/QUOTE]
не дай бог с такой жить.

[QUOTE=Медведь] а этому идеальному мужику-то зачем все это нужно? [/QUOTE]
Чтоб детей растить. Если мужик идеальный, значит ума хватит выбрать идеальную??

[QUOTE=SmaII] Если мужик идеальный, значит ума хватит выбрать идеальную [/QUOTE]
не всегда
изловит и охмурит. прикинется беременной - идеальный женится - а идеальная ль она. не говоря уж от кого ребенок

[QUOTE=Клинически счастлива] изловит и охмурит [/QUOTE]
Это что то не на идеальном. Там где идеальные мужики, таких женщин не бывает.Если его изловили, значит плохо бегает. Если охмурили, значит башка тупой.
Они вообще существуют или придуманная единица??

[QUOTE=Чакра Айвазовского] не дай бог с такой жить [/QUOTE]
я Вам не предлагала) со мной жить.
что навязываете мне совместное проживание?))[QUOTE=SmaII] Там где идеальные мужики, таких женщин не бывает [/QUOTE]
а, вот и очевидец идеальных мужиков нашелси))
я таких не видела,
так шта - верю Вам на слово. что есть идеальные)

[QUOTE=SmaII] Чтоб детей растить. Если мужик идеальный, значит ума хватит выбрать идеальную [/QUOTE]
Смешались два совершенно разных вопроса

блин, недавно вынуждена была отказать исключительно по причине "алкоголик". очень состоятелен финансово и прям инициативно расположен выявлять и решать проблемы, но алкоголизм. и типа "буду работать над собой". Всё это чушь. сразу нет. обидно, но обойти это невозможно))).

А как вы узнали, он не скрывал, Наталья?

я его знаю пару лет. и он не скрывает. ну там сложно скрыть, там вкл-выкл, то есть, либо ноль, либо полное выпадение из жизненной канвы.

я бы еще уже вставила "способен самостоятельно передвигаться".

Смотря что считать идеальной выпивкой.

Не бывает идеальных и это прекрасно)

зачем нужно идеальному.


всем нужно размножаться, это прописано в генетическом коде. есть мутации, но количество их носителей ничтожно.
как именно организовать размножение, есть несколько основных стратегий и масса полстратегий. одна из основных - оплодотворить как можно больше самок и вложить в каждого потока как можно меньше ресурса. абсолютно норм рабочая стратегия. но в ней прям сильно не гарантирован выживаемости потомков, так как никто из родителей может не захотеть растить ребёнка. у многих видов. животных при исчезновении самца и появлении нового самца происходит сброс баласта детёнышей разными способами, как на стадии беременности, так и позже. У некоторых животных самцы выделяют со спермой вещества, ведущие к выкидышу у самки при беременности от др партнёра.
Поэтому есть другая стратегия из основных - создать стабильную пару, в ней родить всего несколько, но вкачивать в воспитание ресурс, повышая вероятность выживания этих нескольких. Есть и др стратегии. они находятся в постоянной конкуренции, и в разные периоды существования вида больше представителей то одной, то другой. бывает, что один и тот же индивид использует разные стратегии в разных ситуациях. ничего этого животное, в том числе человек, может не осознавать, оно заложено генетически.

часто идеальными самки считают представителей стратегии семьи. потому что это выгодно самкам, им проще поднимать детёнышей как минимум совместно.

ответ на вопрос - зачем это надо идеальным: это прописано в их геноме, им это надо, чтобы размножаться и довести потомство до размножения.

[QUOTE=НатальяЛ] идеальными самки считают представителей стратегии семьи. потому что это выгодно самкам [/QUOTE][QUOTE=НатальяЛ] оплодотворить как можно больше самок и вложить в каждого потока как можно меньше ресурса [/QUOTE]
Это удобно самцам.

Единство и борьба противоположностей (с)

каждая стратегия сопряжена с рисками. например стратегия полигамии имеет риск, что ребёнок будет не твоим, так как если самка легко даёт принципе, то даёт легко многим. также количество легко дающих может не совпасть с легко берущими и ради обеспечения возможности размножаться все же придётся обращаться к тем, кто даёт при условии обеспечения базы.
также и у стратегии семьи есть риски. например, женщины, предварительно разводящие на базу, не только самки человека, но рыбы, паучихи, птицы, там многие разводят на базу, могут иметь сложности с нахождением согласных Тянуть тему, если вокруг много легко дающих. там много нюансов, просчитываемых по теории игр.

суть моего комментарии была в следующем:

вопрс: зачем идеальным?

ответ: так идеальными и считают тех, кто готов вписаться по полной. и этим готовым вот зачем, см выше.

[QUOTE=НатальяЛ] идеальными и считают тех, кто готов вписаться по полной [/QUOTE]
Вы уже озвучивали сторону, для которой это идеально


[QUOTE=НатальяЛ] идеальными самки считают представителей стратегии семьи. потому что это выгодно самкам [/QUOTE]

Ровно, как рассматривался вариант идеальности и с другой стороны

ещё раз. я ответила на конкретный вопрос. все сопутствующие соображения находятся в данном случае вне моего интереса. мне просто пришло на ум ответить. Всё.

[QUOTE=НатальяЛ] ещё раз. я ответила на конкретный вопрос [/QUOTE]
Еще раз.
Я лично услышал вас.
И даже изложил сухой остаток ваших мыслей

о, кстати. интересное наблюдение из моей жизни.
несколько человек (я эту тенденцию лет 10 назад заметила и теперь обращаю внимание на это, см далее) сначала риторический вопрошали, зачем все это надо, а потом предъявляли претензии, что все очень схематично, нет привязанности со стороны женщины (моей), нет ЛЮБВИ. логически выводится, что вот это вот и нужно - эмоциональная привязка к субъект, предпочтение его остальным, предоставление психики под расшатывание и все такое, что понимается под любовью. первые разы сама офигевала, потом думаю, но чо, значит так. ничего не надо, смысла нет, но если что, отрежьте побольше.

я против подтягивания размножения в ФУНКЦИЮ идеального мужчины

он скорее всего УЖЕ размножился.
идеальным количеством детей

Бабам мужик не нужен, им нужен раб.
И размножаться всем не надо, дураков и так хватает, размножаться должны красивые и здоровые, что бы не портить расу.

[QUOTE=НатальяЛ] сначала риторический вопрошали, зачем все это надо, а потом предъявляли претензии, что все очень схематично, нет привязанности со стороны женщины (моей), нет ЛЮБВИ. [/QUOTE]
рискну предположить что вы притягиваете в свой круг общения специфических людей.

абстрактно: они выбирают такие отношения в которых партнера надо будоражить, т. к. сам процесс будоражки для них важен

не объект

это внегендерно кстати
много женщин этим страдают
в русском языке это называется "пилить"

мне вот например, никогда не предъявляли претензий что нет привязанности и нет любви

хотя были случай, когда любви действительно (как я потом поняла) не было

оно так заложено - размножаться, пока работает размножалка (либид+потенция). они не обязаны понимать, что пытаются размножиться при уже идеальном количестве детей. на уровне сознания могут быть др пояснения.

у меня был эпизод, когда человек, имея идеальное количество подрощенных детей вдруг начал активные попытки к осознанному дальнейшему размножения, прям сам потащил эту тему, не смотря на нерасполагающий возраст. слава богу, безуспешно.

[QUOTE=НатальяЛ] оно так заложено - размножаться, пока работает размножалка (либид+потенция). [/QUOTE]
ну я умоляю
большинству мужчин достаточно сына.одного.

у меня другой опыт))) конечно, же, не стандартный. но люди с таким опытом могут интересно подсвечивать статистику.кстати, по отсутствию любви. воз можно, вы считали уместным это маскировать или хотя бы не привлекать к этому внимание. у меня иначе, мои всегда знают точно, что нет.

кстати, есть идея, некоторое время её вынашиваю, попробовать раскачать на каком нить конкретном объекте привязанность до среднего уровня. принудительная прокачка скила.не имитировать, а раскачать.

Послушайте, я тут позволю себе изложить словами Ржевского позицию 99. 9% моих знакомых мужчин.

Поручик, любите ли вы детей?
Детей - нет, но вот сам процесс!

Можно, конечно, размусоливать эту тему в миллионе разных вариаций и женских придумок, но суровая действительность нашего общества именно такова.

И да, вне сомнения, у каждой из женщин найдутся примеры нитаких мужчин. У подруг, знакомых, еще где-нибудь.
Я, даже спорить не стану. Идеальные мужья - вечная тема женских легенд и преданий.

вариации не то чтобы женские, подробно описаны мужчиной Р. Доккинзом.и совершенно верно, животное никакие вариации не осознает, оно действует через мотивацию лимбической системы - приятно сношаться. приятнсть не является конечным ответом на вопрос зачем, но даёт подменую пончтную идею. про теорией м/ж игр тракторист не понятно, а что зудит в пазу - очевидно.

[QUOTE=НатальяЛ] попробовать раскачать на каком нить конкретном объекте привязанность до среднего уровня. принудительная прокачка скила. [/QUOTE]
Предположу, что людям эмоционально и эмпатийно холодным, приходится заменять реальные чувства манипуляциями.
Прокачивать скиллы и т. п.
На самом деле, с точки зрения обычного человека - это настоящая болезнь.
Ну, как дальтонизм.
Не дано человеку различать некоторые цвета, он заменяет эту неспособность разного рода уловками.

[QUOTE=НатальяЛ] воз можно, вы считали уместным это маскировать или хотя бы не привлекать к этому внимание [/QUOTE]
ни в коем случае
я, если так можно выразиться, никогда не прикладываю усилий чтобы что-то имитировать
мне кажется, если имитировать любовь, можно и надорваться.
причем психически

Если столько нервотрёпки от нас, может на их этих мужиков, живите одни.

[QUOTE=Аноним [3]] может на их этих мужиков, живите одни. [/QUOTE]
да ну не
приятно же жамкать вас за жопу

не поняла, в чем нервотрепка. вроде все спокойно.не-не, манипуляции не о что не нужны, а противопоказано, если ты не психопат.

прокачать скилл = раскачать способность привязываться. не имитировать, а испытать. ну здесь де говорят "растрахать женщину". вот в эмоциональном плане попробовать себя растрахать. интересно с познавательно т зр. а манипулировать неэкологично и по опыту спокойно уйти при своих от дяди с возможностями можно только если не манипулировал. иначе сожрёт.

[QUOTE=НатальяЛ] раскачать способность привязываться. не имитировать, а испытать [/QUOTE]
да не сможете вы и даже не тратьте на это свои ресурсы
они и так не безграничныйда что ж такое то.



[QUOTE=Чакра Айвазовского] хотя были случай, когда [/QUOTE]
хотя был И случай, когда

[QUOTE=Чакра Айвазовского] они и так не безграничный [/QUOTE]
он И и так не безграничный

тут кагбэ одного забавного персонажа традиционно триггернул алкоголизм, а на эту редкую зверюшку ходят. я бы не записывала автору в зачёт.

[QUOTE=Аноним [1]] любит и уделяет достаточно времени детям, [/QUOTE]
это довольно качественно одинаковый параметр
потому что - нет полутонов
Любит - или нет. Уделяет - или нет.

[QUOTE=Анонимка [4]] это довольно качественно одинаковый параметр
потому что - нет полутонов
Любит - или нет. Уделяет - или нет [/QUOTE]

Мужская реакция - рукалицо)

На самом деле все наоборот - хороший партенер постоянно улучшает ваше состояние.
Детей он хочет столько, сколько вы хотите
Пьет - что вы хотите.
Никакого обслуживания там нет - оно вредно ментальному и физическому здоровью.

Медведь,
идеальных нет
И у подруг нет идеальных

Но для меня пороговый критерий - чтоб любил детей и животных. И заботился обо мне.
да-да: не меня любил, а именно детей.
и животных, без которых я жить несогласная.
Меня любить - это слишком, вот и всё, что надобно, чтоб мужчине можно было доверять, а любить семью, детей - это как раз у многих, очень многих мужчин наблюдаю...
позиция поручика Р. 99, 9% - это явно из узкой социальной ячейки подборка

мои 70-80% наблюдаемых любят семью и детей (как они любят жен - не мое дело)

(вот заботиться о жене - непременно ), вот и критерий "порядочности" мужчины.
Почему в кавычках? потому что понятие совести и порядочности у всех разное

Ребята, все эти акценты на идеальность это не туда, чего вы ведетесь.
Приличные женщины не любят пьяниц, вот где самая больная боль.

[QUOTE=Клинически счастлива] чтоб любил детей и животных. И заботился обо мне.
да-да: не меня любил, а именно детей.
и животных [/QUOTE]
Опять же вопрос - с чего это он вдруг должен любить ваших детей и ваших животных?

В Камеди есть номер у Ивана Половинкина "Идеальный мужчина" Рекомендую к просмотру)