Книжка "Несвятые святые" бывшего сценариста из ВГИКа, митрополита Тихона(возможно, духовника Путина ).
Цитаты(суть, по памяти).
Вопрос:
- Почему космонавты в космос летают, а Бога не видят?
- Вы можете сколько угодно наблюдать проходящие поезда, но не заметите министра транспорта!
Вопрос:
- Почему вы оказались в компании этих мракобесов( в монастыре)?
- Видите ли, я прошел войну и мне оторвало..., больше идти было некуда!
И т д. Чудеса, пророчества, мелкие хулиганства, столкновения Бесов и Ангелов.
Не хуже "Трех мушкетеров".
Тираж 3000000 экземпляров.
Долго - самая продаваемая книга.
Одобряете?
нет. )
это растиражированные и типовые ответы - прям по скрипту "воронка продаж для входящих лидов".
можно еще добавить популярный вопрос - почему сатана в аду нас наказывает за грехи и беезхбожие, хотя - по идее - наоборот, должен поощрять? )))
искренности в этих ответах - ни грамма. И новых знаний тоже.
Ну, если только, как обучение автоматическим ответам на неудобные вопросы.
На дурацкие вопросы - дурацкие ответы(по мнению Тихона)
А что бы ты ответил про космонавтов?
как агностик - я бы сказал, что в наше время уже как-то глупо представлять бога эдаким седовласым старцем на облаке. Вряд ли ЭТО - если уж допускаем его существование - что-то осязаемое и материальное. Соответственно, и увидеть (или ощутить, осознать) ЭТО можно только тогда, когда ЭТО проявится само. )
Нематериальное, но выполняющее множество значимых функций?
Похоже на оборонительное словоблудие.
В книге есть примеры "странных" запретов монахов-старцев на медицинские процедуры или удивительные виды терапии, типа ночевки в горячей хлебной печи, после которой тяжелые болезни исчезают.
Все это выполняет нематериальная целевая субстанция?
Или все же - теория вероятности?
[QUOTE=...] Нематериальное, но выполняющее множество значимых функций? [/QUOTE]
ты про гравитацию слышал? или про элестричество? )
что же касается ночевки в печи - то это умозрительные рецепты, которыми, почему-то, никто не пользуется.
кстати, удивительным образом все такие "рецепты" так, или иначе, присутствуют и в народных мифах, сказах и сагах.
да чего там далеко ходить - Конек-Горбунок с тремя ковшаи - вот готовый рецепт.
царю, правда, он не очень помог. )
Гравитация, свет, время и пр. глобальны, но не вступают в многолетние диалоги с юзерами, не имеют апостолов, которые пишут писания.
Вывод?
Антропоморфных (во всех смыслах)
Богов нет
А есть фишки, которыми наполнена книга митрополита
В каком разделе продается? Фэнтези?
Сейчас очень востребовано, эскапизм внутренний
Продавали в церковных лавках
Десятки переизданий
Я не читала, а сыну понравилось. Он тогда встречался с верующей девушкой, у неё и прочитал.
Иногда мракобесие заворачивают в красивые фантики.
Книга написана очень хорошим языком, в ней совершенно спокойно рассказывается о чуде, очень аккуратно и с огромным уважением о вере, да и просто истории интересные.
Юлия,
Бог - это Интересная вероятность из Веры в нее на базе личных усилий?
Или.....(что)?
Добавлено в 16:31
Вент, поясни, о каком ты мракобесии?
Книжки?
Засаженных розами территориях монастырей?
Если я не путаю, то в этой книге есть описание отца Нафанаила. Прекрасное).
Про выборы, про послушание, про то, как он командировочные выплачивал монахам... и язык изложения очень неплох, насколько я помню.
Добавлено в 17:03
По этой теме мне ещё фильм "Отец Паисий и я, стоящий вверх ногами" нравится. Там волшебная мелодия звучит, помимо всего прочего.
Да, наместники монастырей (некоторые) там описаны царьками, издевающимися над младшими чинами - послушниками, поломниками, монахами.
Иногда их выгоняют по щелчку
Или они сами убегают
Или врастают в эту культуру
Или как автор - воспаряют с ней до вершин социума
Книжка чудная
Точки, чудесная книга (и соответствует вашим взглядам) - "Господь - мой брокер"
[QUOTE=...] не имеют апостолов, которые пишут писания. [/QUOTE]
ты, действительно, хочешь поговорить об этом? )))
(чур меня, я пишу, как продавец советов быстрого обогащения)
а может, начнем с непризнанного евагнелиста? с книги Еноха? )))
или поговорим, почему классические евангелия в наиболее важных местах противоречат друг другу?
ну, например - безусловно, что важнейшим, краеугольным камнем зристианства являются вовсе не его похождения и фокусы, а история с воскрешением и вознесением. И - именно эта часть - повторяю, важнейшая - если читать класичесеи е евангелия - как раз и представляется самой неубедителдьной, размытой, написанной второпях, как будто "смазанной"? Да еще и неодинаковой у всех.
ответ очевиден - потому, что как равз "фокусы и похождения" они описывали, как очевидцы. )
Мне такую книгу навязала моя верующая приятельница. Да, это натуральное мракобесие в красивом фантике, радость для слабых умов. Ни на один вопрос нет внятного ответа. Я конечно уже не помню деталей, но однозначно эта писанина ещё дальше отодвинула меня от церкви.
Ай, это сложно!
Лучше про интерфейсы с богом(его представителями)
Добавлено в 18:55
... это Красину)
Но иногда мне приходит в голову такая мысль: если я устану думать и устану действовать, то всегда можно пойти в церковь и раствориться там в этом киселе.
Хистори - т е поп жития несвятых(на самом деле - святых) вызывают у неверующих(!!) неприязнь?
Интересно
А что там не так?
В монастырях не бьют друг друга?
Не чистят туалеты?
Не отстаивают свободу перед властями?
И об этом нельзя писать простым человеческим языком?
Точки, это не неприязнь, каждый сходит с ума как хочет.
Книга - сумасшествие?
Из за ответа на вопрос "почему космонавты не видели бога"?
Точкин, я слишком долго тусила в православной среде. Сначала это были очень интеллигентные люди, порой с даорянским бэкграундом, для которых сопричастность с христианством была в том числе фигой в кармане советскому запрету на это. Потом эта среда постепенно менялась. Там сформировалась своя логика, риторика, эмоциональное поле, язык. Фильм Остров я уже смотрела с грустью и тяжелым сердцем. Я все эти приколы знаю как дышать, у меня сильнейший диатез на все это в итоге. Поэтому подробно разжевывать не буду, а то ненароком чьи-то чувства рискую оскорбить.
[QUOTE=...] Из за ответа на вопрос "почему космонавты не видели бога"? [/QUOTE]
Мне один батюшка говорил, что Бог бесплотен и увидеть его невозможно))
То есть Бог - это "частично управляемая" реализация интересной и низкой вероятности?
В книжке все же не про это, а больше про приколы монастырской жизни
Нойе Вент, а при чем здесь тусовка? Вера в Бога это личный выбор, он не зависит от других людей, их лицемерия, греховности.
Насчет седовласого старца на облаке смешно:)
Бог трансцендентен по своей природе, непознаваем человеком, кроме того, что он сам открывает о себе. "Естество Божие, само по себе, по своей сущности, выше всякого постигающего мышления,
оно недоступно и неуловимо ни для каких рассудочных приемов мысли, и в людях не открыто еще никакой силы, способной постигнуть непостижимое".(св. Григорий Нисский)
Я когда-то верила всем этим сказкам и книгу эту с восторгом читала... Пока не поняла, что это разновидность бизнеса. Как пример. В одной стране есть русская церковь. И там освободилось место священника. И на это место назначили товарища, у которого в той стране был огрооомный бизнес. А чё особенного- он бизнес жене передал. В соцсети где писали про его назначение люди спрашивали- имеет ли он право быть священником? А для этого нужно достичь 18 лет, больше ниче не требуется- был ответ. Люди в открытую писали - сан купил. Спустя годы после его назначения читала интервью с ним, он там с гордостью сообщает- я у жены в ресторане куличи освещал! Это малая часть моих наблюдений об этом "бизнесе". Блин, какой же дурой надо было раньше быть. .
Т е Бога нет, а есть игры с деньгами и властью вокруг компенсаций неопределенностей(которые люди сами себе придумали)?
Добавлено в 21:34
.... или Бог тоже есть?
Бог есть. Какая-то сила всеми нами управляет. И все дни твои в книге моей прописаны были, когда ни одного из них ещё не было (с). Но некоторые товарищи делают бизнес, зарабатывая на лохах. По мне - Бог отдельно, церковь отдельно. В церкви Бога меньше всего.
Скорее всего дело обстоит иначе.
Все перемешано, в культуре как большой многомерный салат.
Для кого-то общение с высшими силы - просто специфическая работа с неопределенностями в виде математики и инженерии, анализа истриии.
Для большей же части населения - эта "работа" озвучена и анимирована привычными храмами и их служителями.
О них - эта книжка в форме набора фотографий и анекдотов.
Почему бы и нет.
Точ, как ты думаешь - во вселенной есть жизнь?
а - разумная жизни?
а - сознательная разумная жизнь? )))
Судя по цифрам, скорее всего таких жизней много.
А зачем тебе они сейчас?
Если они до нас доберутся, то их уровень будет значительно выше задач "война миров"
Также и наоборот
А до того они не опасны и малоинтересны.
[QUOTE=...] А зачем тебе они сейчас? [/QUOTE]
а потому, что ты, видимо, не шахматист. )
да, я тоже думаю, что жизней во вселенной много - не обязательно белковых.
с разумом сложнее, но предположить можно.
как ты думаешь - наш бог, о котором ты спрашиваешь - он и их тоже?
Шах. )
Очень Возможно, что Там есть тоже эволюции и неприятные неопределенности, которые компенсируют религиями, как здесь
вряд ли ты, как человек весьма разумный, ходишь на встречи со священнослужителями.
но - вдруг?!? )
задай им этот вопрос. Ты услышишь с одной стороны, неопределенность со сторны церкви, мол, нам неведомы замыслы господа во вселенной, а с другой - резкий отлуп - типа, учение Христа (ну, и земная религия в целом) свою задачу видит в духовном спасении конктретного человечества на конкретной земле, и нечего думать на совершенно по(ту)сторонние темы. )))
Мат. )
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] учение Христа (ну, и земная религия в целом) свою задачу видит в духовном спасении конктретного человечества на конкретной земле, и нечего думать на совершенно по(ту)сторонние темы. ))) [/QUOTE]
Они будут совершенно правы. Христос Божий Сын, пришедший спасти нас, землян.
Но у Бога может быть сколько угодно сыновей, и у каждого из них будет своя зона спасения))
Сказ, как агностик я тебя прекрасно понимаю, но, по мнению церкви, ты впадаешь в ересь.
а что делали с еретиками ты и сам знаешь. )
Чудо чудом, а вот история отправки Наместника монастыря "на огороды" весьма реальна, и многими подается совсем в ином свете. Информация есть в сети.
Может бог есть принятие неопределенности))
И вообще нам опять обещают с ноября прилет пришельцев. Очередной космомусор летит как-то нестандартно к земле. Что даёт право на домыслы о прилете братьев наших не знаю по чему).
udagan, а подскажите как найти в инете инфу в ином свете про отправку наместника на огороды. Что в книге написано, я помню, других версий не встречала
