Тема РФ:
доставалась намного дешевле в браке

извините не успела в ту тему

что значит доставалась намного дешевле?
мне муж отдает ВООБЩЕ ВСЁ
да, у него есть люфт в 30 тысяч рублей, на который я не претендую
но если бы претендовала, и он был бы тоже мой (общий)

как можно в браке доставаться дешевле
а вне брака дороже?

если общий бюджет как раз о том что всё отдается в семью

Сначала у него был брак смэтой женщиной. Что там было и как, я не знала. Я даже не знала ее имени и имени их детей до того, как все случилось. Она начала инициативно давать информацию, жаловаться на плохое обеспечение с привелениеммконкретеых цифр. Рядом была взрослая дочь и подтверждала и добавляла. Основная мысль была - " я обиженная женщина".

После отношений с женой умнего были отношения со мной. В этих отношениях он оставил очень много средств,, совершенно не совпадает с тем, что говорила жена. Поэтому я и сказала, что в браке досталась дешевле. Почему это так или иначе, я не знаю, я не одилала, что могло быть ей так плохо в браке.Не ожидала

Далеко не у всех общий бюджет.
Что касается доставаться дешевле, это же не всегда так прямолинейно. Если мужчина допустим летает к любовнице во Владивосток, снимает там отель и водит в ресторан, и это не раз в месяц, то вероятно предложив брак и перевезя к себе, он будет тратить меньше финансов. Если он конечно имеет не тридцать тысяч в загашнике, а в состоянии обеспечить семью на половину своего дохода. Или жена должна обязательно получить все его деньги?

[QUOTE=НатальяЛ] В этих отношениях он оставил очень много средств [/QUOTE]
а в предыдущих он средств не оставлял?
у него дочь взрослая, значит ого-го сколько оставлял[QUOTE=НатальяЛ] могло быть ей так плохо в браке. [/QUOTE]
в чем плохо?
мало тратил?

вокруг него была хоть одна нормальная тетка или все в меркантильностью в Овне?

Что значит не тридцать тысяч, а способен обеспечить семью на половину? Так он н, может, и на десятую часть способен обеспечить, но это не мешает жене контролировать все. Допустим, у мужчины доход 5 00 30000, из них 5 млн общие, а 30 тыс его личные.Я не знаю всех, кто вокруг него был. Бывшая жена и дочь жаловались смклнкретными примерами, что он действительно не вкладывал там, где никак нельзя бы, казалось, и не вкладывать. У него и сын есть, он тоже был при разговоре, умнего финансовых претензий нет, только повторял "я вырос без отца".

[QUOTE=Анонимка [1]] летает к любовнице во Владивосток, снимает там отель и водит в ресторан, и это не раз в месяц, то вероятно предложив брак и перевезя к себе, он будет тратить меньше финансов. [/QUOTE]
почему меньше то?
Все что есть и будет тратить



[QUOTE=Анонимка [1]] Или жена должна обязательно получить все его деньги? [/QUOTE]
я придерживаюсь теории что все деньги должны быть у жены
да

но при этом они реально общие, например, машину мужу или квартиру ребенку или ну я х. з. на рыбалку поехать все из общего

30 т это чисто перекусить в течение месяца, водички то се.

Теперь невозможно понять, что там было на самом деле, и если было, как они говорят, зачем он так поступал.

[QUOTE=НатальяЛ] У него и сын есть, [/QUOTE]


[QUOTE=НатальяЛ] "я вырос без отца". [/QUOTE]


[QUOTE=НатальяЛ] не вкладывал там, где никак нельзя бы, казалось, и не вкладывать. [/QUOTE]

и жена обижена
ну красавчег, чо

но речь не о нем, а о финансах.

)

и при этом я помню разговоры что и этого было недостаточно.
и были мысли расстаться по финансовым разночтениям

Да, мне было недостаточно и по трем причинам, одна из которых, равная среди других по значимости, я и собиралась уходить и он знал об этом и о поисках нового партнера.
Но в семье он еще меньше тратил. Не мог больше на тот момент или не хотел, я не знаю и надеюсь ничего более об этом не узнать, я с большим трудом ушла от этих людей при том разговоре, и не планирую с ними пересекаться впредь.Одна из которых,..., была как раз в недостаточном финансировании... Упускаю придаточные.

Я не придерживаюсь мнения, что муж должен отдавать все, оставив себе тридцатник. Если конечно он не низкооплачиваемый работник. Достаточно договориться на определённый взнос. Соответственно крупные проекты обсуждаются отдельно.

Так, стоп. Важное уточнение. Оставил очень много средств - много по сравнению с тем, что описывала жена, а не много в абсолютном выражении. Это важно.Ан1, я - более того - предпочитаю вообще не знать размер доходов мужчины в деталях. Мне важно, покрываются ли мои потребности, если да, далее он сам знает, что куда.

[QUOTE=Анонимка [1]] Я не придерживаюсь мнения, что муж должен отдавать все, оставив себе тридцатник. [/QUOTE]
да на здоровье
мы изначально так договорились, всех всё устраивает

*Покрываются ли мои потребности*. Можно расшифровать, какие например?

мне кажется покрывать потребности дороже чем просто дать денег. к примеру, говоришь "мне нужно отремонтировать квартиру/машину и т. д" и это делается. а не "вот тебе деньги" и сама ищи, договаривайся, контролируй и т. д. крутись как хочешь. вместо решения конкретной задачи.Она начала инициативно давать информацию, жаловаться на плохое обеспечение с привелением конкретных цифр (с)

а зачем она это сделала? что-то хотела прлучить от вас?

Чего попросить у мужчины, который поехал в Париж? Ну точно не сыра и не брелок с Эйфелевой башней. Идеальный список составила Лиля Брик для Владимира Маяковского, поехавшего во Францию:

1. Рейтузы розовые 3 пapы.
2. Рейтузы черные 3 пapы.
3. Чулки дорогие, иначе быстpo пopвутся.
4. Духи Rue de la Paix.
5. Пудра Hubigant и вообще много разных, которые Эля посоветует.
6. Бусы, если еще в моде, зеленые.
7. Платье пестрое, кpacивое, из крепжоржета.
8. И еще одно, можно с большим вырезом для встречи Нового года.

Hy a на сладенькое Лиля попросила автомобильчик Рено. И автомобильчик Маяковский ей купил. Так что не стесняйтесь говорить о своих пожеланиях, дамы. (С)
А была бы Лилька холостой, или еще хуже замужем за Вовкой, хрен бы он ей рейтузы купил в Парижах.. Сказал бы - Ходи в производстве фабрики Красный партизан!!!)

[QUOTE=Чакра Айвазовского] мне муж отдает ВООБЩЕ ВСЁ [/QUOTE]
Я тоже отдаю. Да. и небольшлй люфт тоже есть

[QUOTE=Чакра Айвазовского] если общий бюджет как раз о том что всё отдается в семью [/QUOTE]
Бюджет тоже общий. и карта банковская семейная у меня. Так как я хожу по магазинам. И если вместе идем, то естественно с этой карты и платим.

[QUOTE=T@r@] Она начала инициативно давать информацию, жаловаться на плохое обеспечение с привелением конкретных цифр (с)

а зачем она это сделала? что-то хотела прлучить от вас? [/QUOTE]
Обида. За детей и за себя
А вообще, читаю я все эти истории и прям чёт передёргивает меня. Почему обеспеченный человек не может дать достойное содержание бывшей жене и детям? Жалко? Так ведь это твои дети и женщина, которая тебе их родила. И ты ее сам выбрал в свое время. А не уделять детям внимание, не общаться с ними, это вообще какое то кукушество. И не важно, с каким эмоциональным багажом ты вышел из брака.

Эх. Как ловко бывшие себя и детей подмешивают в один компот..) Ты не мне в Монако билет покупаешь, а кровиночку вывозишь, а я так, просто приглядеть за дитяткой.)

Согласна со Светлостью. требовать можно, пока сама имеешь то, что можно дать взамен.
увы.

Nata, меня смущает как НатальяЛ рассказывала что родственников один из акционеров жестко поставил на место когда они видимо попытались влезть в дело умершего мужа и отца. странно это.
видимо он знает больше о них. и нет гарантии, что говорили правду, а не давили на жалость.
примерно, как мой братец, который всем сказал что уходит на сво чтобы расплатиться с долгами, а на самом деле никуда и не уходил. манипуляции не сработали.

Nata: "А не уделять детям внимание, не общаться с ними, это вообще какое то кукушество."

Бывают такие папы, что лучше бы они не общались с детьми. Всю душу ребенку вынут. А на содержание дают 10 тыс. в месяц.

Тора, в данном случае, если родственники это дети, то юридически они имеют право на 50% наследства отца, при наличии у папы другой жены.
Так что если дэ- юре имеют право на бизнес папы, то никакой акционер не имеет право их от этого бизнеса отстранить.
Что бы он там про них не знал
Ну, а давить на жалость это уже так, слова
Хочешь -слушай, не хочешь, живи себе дальше спокойно)
Но, есть люди, которым отдали все, а им все равно мало и все равно должен.
Возможно это как раз тот вариант)
Возможно

Возможно этот бизнес просто не папин
О чем мы и читали ранее по моему

да, я тоже поняла, что он был наемным управляющим и тренером в одном лице.
просто странно приходить к следующему наемному управляющему и плакаться. рассчитывали на что? на процент или твердую денежную сумму от прибыли??? еще и детей взрослых, чтобы плакаться хором. минимум, непонятно это.

Ну, я так детально не вникала в эту историю)
Если все именно так, то странно (для адекватного человека) конечно вот так ни с хрена заваливаться к собственнику и просить денег
Но, я комментила немного другую ситуацию, когда к автору пришла бывшая жена и рассказала, что была материально ущемлена, а дети, соответственно ещё и морально

[QUOTE=Nata] Почему обеспеченный человек не может дать достойное содержание бывшей жене и детям? Жалко? [/QUOTE]
Про детей вопросов нет, бывшая наверняка отсудила сколько могла. А причём здесь бывшая? Я ведь не должен оплачивать ремонт машины, которую продал. Так что бывшая это взрослая женщина, которая в силах позаботиться о себе сама))

[QUOTE=Чакра Айвазовского] общий бюджет как раз о том что всё отдается в семью [/QUOTE]
Но: добровольно
А если человек потерял работу, перешел на другую работу, где платят меньше, - то с чего ему "всё отдавать"? - тогда как?

Сказ. А если взял с прицепом, то кто будет расходы на его содержание оплачивать? Бывший или нынешний? А то ловко устроилась, и с отца элементы, да еще и всю зарплату мою отнимает, в "общий бюджет"... А если у меня на содержание у бывшей свои имеются деточки? Я же часть от нее отрываю? Кароче одни вопросы с этими бывшими и нынешними, в законный брак вступившими.)

[QUOTE=Ваша Светлость] А то ловко устроилась, и с отца элементы, да еще и всю зарплату мою отнимает, в "общий бюджет" [/QUOTE]
Мне представляются подобные женщины примерно так:
Вот сидит она с открытым ртом. А ты мимо пронёс свой палец. Клац!! И твоя рука по локоть уже у неё в брюхе. А она, довольная, снова сидит с открытым ртом))

Ваша Светлость, а почему ребенок женщины - "прицеп", а дети мужчины от бывшей - "деточки"?
Выходит, для какого-нибудь чужого мужечонки они тоже прицеп. И он, наверное, так же о них где-то пишет.

когда к автору пришла бывшая жена и рассказала, что была материально ущемлена, а дети, соответственно ещё и морально(c)

вот это как раз и странно. приходить к чужим людям и жаловаться. смысл? я так понимаю бывшая еще и не в курсе была кем приходилась НатальяЛ ее мужу.
смысл давить на жалость незнакомым людям? есть подруги, друзья, родственники и естьвероятность что они поймут и сказут доброе слово. а чужому это на что?

Господа бывшие мужья и отцы, так забирайте своих напердышей себе и возите куда хотите. Чего бы бабе жизнь портите за её счет?

Есть такие люди, которым сколько не дай - все мало и все плохо.
У меня брат двоюродный жил в Париже - его отец снимал на Монмартре приличную квартиру, закончил посольскую школу, отцом было оплачено ему два образования высших и вот к своим 42 годам он все ноет и ноет, что отец не обеспечил ему должного содержания. Собственно, как и мать этого брата всю жизнь ноет, что муж не зарабатывал всю жизнь и содержал их впроголодь. А три квартиры в Москве с неба ей упали и всю жизнь не работала - святым духом питалась... Так что, НатальяЛ, не делали бы Вы выводы по рассказам бывших жен, какая Вам разница? С Вами же он был щедрым, значит и любил и человек он хороший, остальное от лукавого.

У нас нет никаких акционеров. Есть клуб, который существует по следующей схеме:
Все финансовые расчеты с клиентами ведутся через самозанятость владельца, сейчас это я. Через эту же самозанятость оплачивается аренда, это я также делаю, соответственно. Параллельно с этим есть некоммерческая организация, с нее не ведется хозяйственная деятельность, там нулевки, денег туда не заходит вообще, она нужна для оформления заявок на соревнования спортсменам, присвоения спортивныхьразрядов и пр. Просто заниматься спортивной деятельностью в плане выставления на соревнования могут только гос учреждения (спортшколы, училища и пр) или некоммерческие организации. В этой нко три учредителя, это формальность, условие открытия, всуставе прописано полное управление одним лицом, директором, это я. Поэтому всю ответственность перед всеми несу я. Никаких спонсоров у нас нет. Человек, который соучредитель, может принести в клуб свои б/у перчатки, на таком уровне если считать его спонсором клуба. Ранее самозанятость была у ушедшего партнера и нко была на нем, другая, я открыла свою. Зал в аренде. Перейти наследникам нечему, кроме оборудования зала. Там сложно, что-то покупали др люди, и на это есть чеки, что-то покупал он сам, сложно понять точно, супруга хотела через наследование детьми забрать из зала все, что сможет, например, снять с пола покрытие, снять боксерские мешки и пр. Вероятно, как-то выяснив, что есть чье, я не знаю точно. Как только соучредитель нко узнал об этом желании, он просто отправил ей платёжку. Он перечислил партнеру (под словом партер в этом тексте ямподразумеваю "мой половой папьнер" и ничего более) деньги на определённые цели, это была разовая акция, он и при нем не был спонсором. Оформлено это было как предоплата за блок тренировок (этот человек действительно тренировался в клубе), а поскольку оказать услуги тренинга больше некому оказывать, он возвращает средства. Вот в чем суть успокоения платёжкой. Сразу после этого супруга мне написала "Извини, ты не правильно меня поняла, будь счастлива!"
При разговоре она сказала, что ее мотивация: она "обиженная женщина", она хочет монетизировать абсолютно все, что сможет, так как жила впроголодь, она хочет, чтобы впредь ей продолжали перечислять некоторые сумму, без уточнений. Она выпивает, что и делала у меня на глазах, дочь тоже,. К концу они сильно напились.

Под словом "бизнес" в данном случае имеются в виду совсем небольшие суммы, которые достаются очень тяжелым трудом и трудом именно личным, это типа как врачебная практика, там сложно даже найти пебемвременеую замену, люди идут на тренера, как на актера. Сохранить основную часть членов клуба удается только потому, что меня они очень хорошо знают и как спортсмена, и как тренера, и их устраивает мой стиль работы. Пробовала пригласить др тренеров вместо себя, так как мне нужно самой выступать, пока все это не получается.
Фактически, я получила именно клиентскую базу по схеме передачи врачебной практики, как у Кронина описывается и др))) то есть, доступ к людям, которые не рабы и могут отказаться. И все на этом, работать нужно лично и много, зал также в аренде, по линии нко оч много документов при оформлении спортсменов и пр. Я так понимаю, что жена и дочь хотели, чтобы эта практика была не "передана" автоматически, а продана ими мне или любому другому желающему. Но в данном случае это невозможно. Я думаю, они пьющие женщины, которых кто-то консультировал и в итоге сказал им выйти из игры.
Все это возня вокруг малых сумм, это не ситуация, при которой обеспеченный человек не кормит жену, потом не кормит любовницу и все обозлились. Вообще не то. Мне изначально было понятно, что денег там нет, у меня было две равноважные мотивации в этих отношениях, нет, не так, финансовая была менее важная. И тем не менее под конец стало реально надоедать, там были неприятные звоночки с разных сторон плюс главная мотивация стала ослабевать, так как я уже могла там справляться сама.Да, она не была в курсе, с кем разговаривает с точки зрения личного. Она говорила, что уверена, что была женщина, так как он совсем уж потерял интерес к семье, и раз 20 это повторяла, но не спросила ни разу в лоб ни знаете ли, как то, ни не вы ли это. Любой из этих вопросов привел бы к прямому ответу, но она толкла воду всступемвокруг да около и так и ничего.

[QUOTE=НатальяЛ] которых кто-то консультировал и в итоге сказал им выйти из игры. [/QUOTE]
Скорее всего, так и есть, потому что кто-то им объяснил, что кто принимает наследство, то принимает и долги (причём априори все, о которых ты знаешь и пока не знаешь). Вот ваш соучредитель и молодец, когда дал им это понять...
Разговор о том, что они впроголодь жили.. Жизненный опыт подсказывает, что к словам пьющих людей надо относиться просто спокойно, лучше не разбираться, что у них в голове. У всех, наверное, есть пьющие родственники, как-то фильтовать приходится их слова..

Именно так соучредитель и сказал.
"Наташа, она хочет разбазарить его наследие. Начнем с принятия долгов". Прям в первую же минуту так сказал. Ну у него совсем другого уровня бизнесы, он в принципе сообразительный.

[QUOTE=НатальяЛ] Любой из этих вопросов привел бы к прямому ответу, но она толкла воду всступемвокруг да около и так и ничего. [/QUOTE]
Он не знала о вашей особенности говорить правду и прямо))
Ждала, что вы как-то отреагируете или дадите ей информацию..
А у вас, видимо, и по лицу не прочесть)))

Все верно, не знала и не прочесть)))

[QUOTE=НатальяЛ] через наследование детьми забрать из зала все, что сможет, например, снять с пола покрытие, снять боксерские мешки [/QUOTE]
больные люди с больной фантазией

[QUOTE=НатальяЛ] на говорила, что уверена, что была женщина, так как он совсем уж потерял интерес к семье [/QUOTE]
а он был разведен или прям женат в момент и до конца?

Да, разведен.

понятно
ну, это позиция обиженных людей.
в сознании жены вообще ничего не складывается прозрачно
уж наверняка и детям под тридцатник, а все понимаешь, детям внимания не уделял.
и наверняка вкладывался так же всеми ресурсами
просто мало


хорошо что вас жизнь столкнула только по касательной.

Да, чакра, согласна с вами полностью.

Если были разведены, то это, конечно, супер - "потерял интерес к семье")))

Ну дети, внуки.Они просят помощи конкретной суммой, а он говорит денег нет и либо ничего, либо одну пятую от просимого. А сам зубы делает. Такого уровня претензии.

А если у мужчины люфт несколько миллионов в месяц, тоже сдавать в общий бюджет?

Вы не правильно поняли смысл слова люфт в контексте.

Я все правильно понял
Бабе нельзя разрешать управлять финансами, нужны тебе деньги скажи, я подумаю дать тебе их или нет.
Или равные вложения в общак.

Вы именно неправильно поняли употребление слова.
Ваша позиция понятна. Спорить тут бессмысленно.
На данный момент мы видим в теме три позиции:
1. Отдай все, кроме минимальной суммы. Отдай в смысле обнаружь и позволь распоряжаться, совместно распоряжаться.
2. Обеспечь потребности, далее как считаешь нужным, обнаруживать ничего не нужно.
3. Запроси конкретные потребности семьи, оцени, реши, такие ли уж это потребности, на прям неотменимые и нерелуцируемые потребности дай.

Все три имеют право на жизнь, вопрос переговоров.

[QUOTE=НатальяЛ] Они просят помощи конкретной суммой, а он говорит денег нет и либо ничего, либо одну пятую от просимого. А сам зубы делает. [/QUOTE]
это неправильная, потребительская позиция.

просят после развода. а почему он вообще должен?
или надо отдать деньги на семью, а самому без зубов ходить?

не, тут все мутно.[QUOTE=НатальяЛ] Все три имеют право на жизнь, вопрос переговоров. [/QUOTE]
я бы уточнила. изначально оговоренных установок.

я жила в отношениях с раздельным бюджетом 6 лет.
разница в з. п. была раза в четыре.
и что, ну платил он за поездки, отдыхали мы хорошо, безусловно.
а так продукты я иду домой, покупаю, быт хим тоже я, готовлю убираю я.
сходить в ресторан за его счет? ну сходили. потом опять дома же жрем.
рубашки его гладить еще надо было каждый день.

мне короче не понравилось.

при общем бюджете я себя чувствую комфортно. при этом я себе ничего из него сверхестественного не покупаю.

и себе тридцатку, заметьте, не беру.
все что лежит, все общее, все работает или тратится по согласованию.к бывшему мужу у меня вообще нет финансовых вопросов. он же бывший.
он мне ничего не должен.

Чакра, и снова я с вами совершенно согласна. Как в данном случае и с Макаром, если на его товар будет купец и все будут счастливы, ради бога.
Как мне говорили, моя позиция самая для мужчины неудобная. Вынь и положь, и не торговаться невозможно, то есть, пытаться редуцировать, ни привести как довод временные трудности, так как без разницы, сейчас трудности или легкости, я даже не хочу этого знать, как будут легкости тоже сверху не надо, но и при трудностях будьте добры, и опять же при совместном планировании, может, сама додумается редуцировать типа деньги же и ее, может, сообразит чо приберечь, так нет, и тут нет, не интересно все это. Это не позиция семейного человека. Мне говорили. Я согласна, му меня семьи в этом смысле не было и не надо.