Тема РФ:
КамАЗ отличная машина...

Кхм... Мнюэээ... Уххх... Уффф...
Вот тут позволю себе не согласиться... Имея опыт вождения сей самобеглой коляски...
Некоторая история.
КАМАЗ создавался как существенный "довесок" для советского хозяйства и ВС.
Тогда были еще заводы как ЗИЛ, УралАЗ, МАЗ, Кутаисский, ГАЗ. Я про грузовую технику и шасси для прочих разных.
Машина должна быть простой по конструкции, легко ремонтируемой вне ремонтных мастерских.
Теперь?
Очевидное разделение на магистральные тягачи (тихо говорим сбежавшему Мерседесу "спасибо") и прочее разнообразное.
В это прочем отсутствует до сих пор кондиционер, передачи включаются... ну не сразу. Да и с хрустом шестеренок в КПП.
Забирал один аппарат. Свежий. А у самосвала не работает гидропривод кузова... И не одного... Хорошо, что есть водители, которые сталкивались с проблемой и сразу вылечили.
Потом еще форсунки регулярно заменяются. Топливо? Так только Лукойл или Роснефть...
А если подобные проблемки вылезают в боевых условиях?

Еще есть жертва конструкторского аборта с маркой УАЗ? Сколько лет буханку производят? А качество? Вся такое же первобытное.за Москвич ничего не скажу. С виду нормальный ам. Без претензий. Надо в него зад поместить как минимум. Ну и прокатиться. Иначе: давайте рассуждать о вкусе устриц с теми, кто их ел...

[QUOTE=Joda Z O V] Сколько лет буханку производят? А качество? Вся такое же первобытное. [/QUOTE]
Бог создал труд и обезьяну чтоб получился человек. "Буханку" же господь не трогал, та сразу вышла хорошо.(с))

"С января по июль 2025 года в России было продано 8, 7 тысяч новых седельных тягачей на 70, 8% меньше, чем в аналогичный период 2024 года."(с) Это позавчерашняя информация. а ещё планировался (но его вроде не ввели), приказ по заводу о переходе на трёхдневную рабочую неделю из падения спроса на продукцию завода...

Прекрасный автомобиль Лада, я так понимаю, тоже не покупают, видела информацию и о затоваривании складов, и о приостановке процесса производства (Придумали, правда, что-то вроде что все такси должны быть российскими с какого-то момента?)
Хотя казалось бы - с импортными машинами проблема, должны были вырасти продажи...

вот не надо про человека от обезьяны! Обезьяны обижаются.

"В том то и дело, Анна, что миссия России написана (я же ее не придумал, а обосновал) в эзотерических скрижалях. Скажем, в астрологии"
Веденский, еще вот русские народные сказки тоже очень хороши.
Не все же, к счастью, в эзотерику-то верят, есть люди, кому научное мировозрение ближе.

Я часто в околовоенных ТГ каналах читаю вопрос почему нельзя машины выкупить за счёт бюджета с "затоваренных складов" и отправить сами знаете куда.

Получается, что государство не хочет за свой счёт выкупать эти машины, а планирует, что это сделает бизнес, прсото надо его немножко сильно заставить

а как вы будете обслуживать-ремонтировать эти "нежные" машины в тех условиях? и как они смогуьт работать?

Анна вы предлагаете выкупить авто за нас счет.
У государства нет своих денег, они их могут только печатат, но мы не США не можем подпечатать денег сколько нужно, им надо сделать секвестр бюджета.
А почему машины плохие, мы же можем сделать, военую технику делаем хорошую, значит кто то лоббировал западного производителя и сейчас ничего не делают эти ждуны
Сделают хороший камаз, мерседесы брать не будут и денег им мерседес не зашлет))

[QUOTE=Макар Бездомный] Анна вы предлагаете выкупить авто за нас счет. [/QUOTE]
Я не предалгала вообще ничего)
Это государство предложило (зачеркнуто) заставило владельцев компаний по перевозке людей иметь какие-то сертифицированные (там непонятно) машины, которые (там опять непонятно) почему-то могут быть только российскими (?)

опять... сделают хороший камаз... на колу мочало, начинай с начала...
возьмем КАМАЗ-5490. Модель К4.
Кабина от мерина. Движок от него же. Топливная система Бош. Панель в кабине импортная. Если устанавливалась газовая система, то или итальянская, или немецкая. Задний мост немецкий.
Тяговый крюк немецкий... Итеде
Из российского. Рама. Передний мост, но он такой, что покрышки жрёть матьивоитить...

я запуталась, эта тема о том, как у нас все хорошо, или как у нас все плохо?

у нас все по разному...

через сколько лет я смогу купить аурус, если моя зарплата 50 тысяч, квартплата 15000, и ребенок?

Зачем вам Аурус при таких вводных? Есть Веста и китайцы.

если лада, то это жизнь под машиной.
я хотела бы поддержать отечественного производителя и приобрести качественный автомобиль, что мне делать? Даже продав обе почки, печень и завещав свой скелет для науки, боюсь не наскребу.ну ладно, спасибо, вижу, что у нас все хорошо, вопрос был риторический, конечно.

Наша команда КАМАЗ-мастер регулярно побеждала на Ралли Дакар и теперь победила на ралли Шелковый путь. Значит умеют делать хорошо.
Но хорошо, видимо, получается дорого...

В трансмиссии используется 6-ступенчатый автомат Allison и мосты финской фирмы Sisu. В подвеске используются двойные амортизаторы известной фирмы Rieger...
Движок Cummins...
Еще вопросы?

Неужели Вы думаете, что, например, немцы сами производят абсолютно все узлы для своих машин? Я вот не уверена.
Точно знаю, что немецкие фирмы очень активно размещают заказы на чешских предприятиях, а потом продают оборудование под своей маркой. Например, н/ж пластинчатые теплообменники, электротехнические конденсаторы и т. д.

Чешские предприятия давно принадлежат немцам.

[QUOTE=Aurum] я хотела бы поддержать отечественного производителя и приобрести качественный автомобиль, что мне делать? Даже продав обе почки, печень и завещав свой скелет для науки, боюсь не наскребу [/QUOTE]
Воот, по другое хотела как раз, но про то же, вы меня опередили)
Очень хочу покупать российское, очень. Что касается одежды - пишут, мол, какие же прекрасные у нас российские дизайнеры, но какие же дорогие.. Джинсы в "Бруснике" 14 тысяч, а это вообще не самый дорогой русский бренд.
И даже не дизайнеры если.
Воротник съемный кружевной на платье, 14 тысяч. Всё знаю - труд кружевниц и проч... Но всё же дорого, воротник простой, даже не такой широкий..
Конечно, это всё экномически обусловлено - стоимостью российского и китайского труда, всё понятно.
Но просто обидно, что я - неплохо зарабатывающий человек - не могу себе позволить одеваться в одежду, произведённую в моей стране.

Ну не все, не надо так огульно.
А самое главное, что на них по-прежнему работают чехи. :)

Не удивлюсь, если немцы что-то заказывают и у китайцев. Китай умеет делать хорошо. Все зависит от бюджета (заложенной себестоимости), ну и контроля, понятно.

Не пойму о чём вообще спор.

[QUOTE=Joda Z O V] Да и с хрустом шестеренок в КПП [/QUOTE]
Коробка передач на камазе немецкая стоит.. Они тоже делать разучились?

Опусы про то, чтобы всё делать нужно самим оставлю без внимания.. Не автора, других уфов, великих макроэкономистов-производствен- ников..)

хрустящая коробка на обычном КАМАЗе, которые мелькают на улицах...
не магистральные.

[QUOTE=Ваша Светлость] Опусы про то, чтобы всё делать нужно самим оставлю без внимания.. Не автора, других уфов, великих макроэкономистов-производствен- - ников.. [/QUOTE]
аха, лучше покупать чужое втридорого, а то и вовсе не купить из за санкций.

да не может ни одно государство производить всё самостоятельно! ну не может...
есть отрасли, которые должны быть исключительно национальными. например, оборонка. остальное - под огромным вопросом...

[QUOTE=Аноним [1]] Не пойму о чём вообще спор. [/QUOTE]
Его нет.

[QUOTE=Aurum] аха, лучше покупать чужое втридорого [/QUOTE]
Ну нет желания дурь комментировать, в Питере погода такая, что апатия..) Зря он чтоли окна в Европы рубил?)

[QUOTE=Joda Z O V] да не может ни одно государство производить всё самостоятельно! ну не может... [/QUOTE]
В хосписе провела три месяца, всё смотрела на оборудование - удобное, продуманное, красивое, облегчающее труд персонала
Всё импортное, абсолютно всё.
Мы никогда такого не производили, сколько ж надо времени, чтобы мы дошли до таких технологий?
Может, и не надо? Может, пока просто закупать спокойно? А в это время смотреть, как у них, разрабатывать производство?
Но нет. Сказали - больше не будет, закупаем российское - ужасное. Может, стоит три копейки? Нет.Завтра поедем к папе, будем с сестрой готовить 20 блюд, а папа пересказывает нам телевизор.
Говорит - смотрел интервью с Ройтбергом, который АО "Медицину" открыл. У папы рак, он там как-то был у врача, в холле играет арфистка и прочая красота.
Ройтберг рассказывал, что у нас не было такой хорошей клиники, а он был в Швейцарии, смотрел такой центр, и ему стало очень обидно, что у нас такой нет (в папином пересказе).
И тогда он открыл такую клинику у нас. Вообще не хуже швейцарской.(Папа победно на меня смотрит - гордится. Вот какой Ройтберг молодец)
Говорю - папа, я даже знаю, как это сделать. Надо построить здание и поставить швейцарское оборудование. И будет не хуже, чем в Швейцарии. Где здесь нашей страны заслуга?

Все споры в конечном итоге сведутся к мнению ура-патриотов-теоретиков и матерящихся практиков.

Яркий пример - та же буханка.
Теоретически замечательный автомобиль великолепной проходимости.
Практически - конструктор "собери сам", причем собери регулярно.

Я хоиощо помню призывы товарищей с высоких трибун, гневно клеймящих продукцию загнивающего запада.
Но сами они всеми фибрами души на этот самый запад стремились и старались покупать мебель, шмотки и электронику именно в этом логове империализма. Ну, или в березках, если были чеки.

Ну амлюди скажем так, недалекие, искренне верили в торжество советской легкой промышленности и искренне восхваляли прекрасную обувь Скороход.

Ведь если ты искренний патриот, ты будешь преодолевать все тяготы и невзгоды своей жизни и сам себе доказывать, что только изнеженным гейропейцам и прочим янки нужны теплые сортиры в доме и прочие ништяки цивилизации.

Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей!

А на буханку будет яросто надрачивать вприпрыжку, восхищаясь ее ремонтопригодностью в любой деревне и проходимостью по говну.
О том, что машины можно делать надежными и строить хорошие дороги мысль в голову даже не приходит.

Так вот к чему это я - на моей памяти всегда были:

Патриоты хитрожопые, это те, кто с высоких трибун призывали терпеть временные трудности, почему-то оказывающиеся постоянными. При этом этот сорт патриотов обслуживался в распределителе на Грановского и ездил по возможности в тыл западного врага

Ура-патриоты, всегда гордящиеся своей инаковостью, рвущие тельняшку и прочие можем повторить. Эти люди искренне не понимали, зачем жить лучше если Родина в постоянной опасности и надо держать себя в черном теле и синей водке, дабы блюсти традиции дедов.
И да, в обязательную программу этих патриотов входил яростный антисемитизм и прочая ненависть к окружающим их врагам, желающим отнять у них все завоевания социализма и прочее еще не поделенное.

И были настоящие на мой взгляд патриоты, не орущие благим матом о своей верности идеалам, не рвущие в истерике тельняшки, но имеющие свой критический взгляд на происходящее и реально делающие хорошо свое дело.

Похрже, что в наше время очень мало что изменилось

А вот у меня есть какие-то идеалы, и я им верна. Только теперь кто-то называет их предательством.

блин, какая же я счастливая, у меня и машины нет, и ездить то на ней некуда, и шмотки я ношу с рынка местного, китайские, казахские, недорогие и отличные, и нет установок в голове каких то глобальных, одеваться в дорогущие европейские одежки, ездить на дорогущих европейских машинах, это так все напряжно.
бегу с работы домой. забежала на рынок, прикупила тряпочку нарядную недорогую, на душе хорошо и прекрасно. минимум движухи, максимум эффекта.
все таки, эзотерика рулит, там можно быть счастливым и легким. хотя, сейчас в квантовой физике много открытий, подтверждающих эзотерические знания.
а вы тут душные безмерно, и мне вас жалко, чисто с эзотерической точки зрения )))

а3, валенсия, вы?

[QUOTE=Анонимка [3]] забежала на рынок, прикупила тряпочку нарядную недорогую, [/QUOTE]

В переходах метро обуви по 700 р-1 тыс пара - полно. Штаны по 700 руб и кофточки) Я как вижу дам в возрасте в такое одетых, почему то думается, ну с рынка точно, или "колхоз... наверное, это не патриотично(( И вообще снобизм.



Ан. 3, если бы вы имели возможность запросто "не считая копейки" покупать качественные вещи, то я б поверила в эту восторженность. А так.... "лиса и виноград"(с)

[QUOTE=Aurum] а3, валенсия, вы? [/QUOTE]
Аурум, шутите? Эзотерика ж.. И квантовая физика!Натали, чуть-чуть - элементарно только, для дилентантов - расскажите об этих многчисленных открытиях, пожалуйста!!

[QUOTE=Анна на шее] И квантовая физика! [/QUOTE]

А мы, тут, что то на мещанском "говорим"))

В 2000-х уровень сервиса в частных клиниках так далеко шагнул вперед, что самые предприимчивые российские бизнесмены начали открывать медицинские клиники за границей, чтобы повысить уровень западной медицины.

Бывший совладелец "Лахта Клиники" Александр Николаев пришел на прием к неврологу в лиссабонскую частную поликлинику в 10 часов 50 минут, за 10 минут до назначенной встречи с врачом в Лиссабоне к неврологу в частную поликлинику нужно записываться за три недели, поэтому тут важно не пропустить очередь. Первый час он провел в относительном спокойствии. Когда пошел второй, он стал нервничать. На третий час ожидания в очереди Николаев начал думать, что это такая специальная терапия, чтобы довести его до нужной степени состояния психоза для правильного определения курса лечения. Наконец его принял врач, который был абсолютно невозмутим.
Уже дома он решил: как бы ни хотелось тут отдохнуть, придется самому создавать в Португалии клинику. Николаев с партнерами планируют окупить свои вложения (1 млн) меньше чем за три года и сейчас строят вторую клинику, уже в Барселоне.
Михаил Чигиринский открыл свою клинику, решив, что израильская медицина не справляется с быстрым ростом населения. В местных государственных клиниках на прием отводится обычно пять минут.
Такие же истории на Кипре ОАЭ пишет Форбс.
Делаем вывод из статьи, российская медицина более качественная с высоким сервисом.

[QUOTE=Макар Бездомный] Михаил Чигиринский открыл свою клинику, решив, что израильская медицина не справляется с быстрым ростом населения. В местных государственных клиниках на прием отводится обычно пять минут. [/QUOTE]

Не была в наших, но вроде у нас 12 минут. Поправьте, кто точно знает.

Так это в государственных же)) Чигиринский же частную открыл?? А у нас в частных тоже и час, и полтора
Супер вы сравниваете

[QUOTE=Макар Бездомный] Делаем вывод из статьи [/QUOTE]
А вышеперечисленные - не предатели Родины, отщепенцы и иноагенты, покинувшие отчизну в трудный момент и понауехавшие за длинным долларом, не?

Или это другое и с другими выводами?

буханка - нормальный автомобиль. и давно уже можно было отладить его производство. за столько-то лет...
и ремонтировать его можно и дОлжно именно в полевых условиях, но не постоянно и безрезультатно...
и не собираюсь бить себя пяткой в грудЯ с воплями: Даешь рассейское!
российское по качеству и цене сравнимо с импортношным? возьму российское.
импортное дешевле или лучше по качеству? ответ очевиден.
здесь не надо путать патриотизм с идиотизмом. что в медицинском, что в социальном плане.
штаны за 700 руб? дык, для работы хороши... измазал, постирался, поработал, измазал, постирался, поработал...

ан4, я покупаю не шмотки за неоправданно баснословные суммы, покупаю что то из недвижки, кладовки, парковки. что то, что можно иметь про запас. шмотье могу покупать дорогое, только зачем? кого удивлять то и поражать? ну смешно даже )))
китайские и казахские тряпочки, на удивление, очень удобные, практичные и недорогие. поносила, надоело. выбросила.
обувь зимнюю в дикатлоне накупила, еще перед его закрытием, все таки, там обувь профессионалами делается, мне этих ботинок лет на 50 еще хватит, им сноса нет.
анна, угадала, читаю сейчас книгу про общее поле, я писала тут. весьма интересно. много там всего разного, все же не напишешь. есть общее поле, к примеру, ты включила микроволновку, а эффект от этого на другом краю вселенной. много научных открытий приводится, автор долго писала свой труд. у всего есть свое внутреннее свечение, у растений, людей, у всего живого, и поле этого свечения у маленького растения или насекомого, имеет очертания его взрослого вида, т. е., понимаете, как удивительно. лучше книгу почитать, я читаю по листику в день на свежую голову, т. к., начинаю осмысливать, думать, вспоминать чт то из жизни, то что увидели опытным путем. очень удивительно. за квантовой физикой огромное будщее.

[QUOTE=Aurum] а3, валенсия, вы? [/QUOTE]
та не... у нее семена все ж голландские и про то, что работает ни разу в постах не видел.

к теме.
Сталин в свое время все ж правильно распорядился об организации площадок под заводы в Сибири. И таки оборудование из Германии вывезли, с захваченных территорий. Один завод Цельса чего стоит.

Какое-то время - да, правильно настроенное оборудование исправно работало, но продукт-то, являясь актуальным, через какое-то время устаревал. Технологически, функционально...
В результате у нас - УАЗ, как был, так и остается, а там - ну, например, лендровер.

Мне кажется, что ошибка в системе, а не в технологии.[QUOTE=Анонимка [3]] покупаю что то из недвижки, кладовки, парковки. что то, что можно иметь про запас. [/QUOTE]

"Про запас" можно покупать только золото, платину и серебро.

[QUOTE=Joda Z O V] здесь не надо путать патриотизм с идиотизмом [/QUOTE]
Не говорю про тебя, но именно так зачастую думают и говорят те самые вышеописанные хитрожопые псевдопатриоты, призывающие с высоких трибун Родину любить.
Вспомни замполитов, вот самый яркий пример.

Как на боевые, так они далеко, а как награды подписывать и языком про дружбу и взаимопомщь духам языком трепать - так они первые в очереди.

Меня тут сын удивил. Он вдруг купил себе Ладу, так как решил жить в посёлке. Сказал, что жалко БМВ по поселковым дорогам гробить. А эта сойдёт для сельской местности.
У папеньки его Лада уже тогось, хотя там такой перфекционист. Я помню как я со своим стареньким Шевроле поздравляла его с покупкой, а сейчас я все ещё катаюсь на своей и собираюсь кататься дальше, а он уже приехал.
Скажите, для кого эти Лады делают? Хотелось бы понять целевую аудиторию.Введенский, у Вас Лада?

Сегодня наткнулся на наш бред Planta Rosa, ну дорого для меня. А на прошлой неделе в магазин Putin Team Russia зашёл и тоже дорого блин.

Первый, оговорка в тему

[QUOTE=Aurum] я запуталась, эта тема о том, как у нас все хорошо, или как у нас все плохо? [/QUOTE]

Я думаю, что это тема о том что не надо пихать голову в песок и надеяться обойтись диффузоррм там, где реально канализация барахлит. Глупо это и контрпродуктивно..

[QUOTE=Хистори] купил себе Ладу, так как решил жить в посёлке [/QUOTE]
Вполне себе разумный выбор в данных условиях

[QUOTE=Хистори] Первый, оговорка в тему [/QUOTE]
Не нашёл оговорку, несколько раз проверил.

О, это я удачно зашел ) У меня был Москвич... С ромбиком ) Но, я уже больше 10 лет безлошадный. Я лучше в общественном потолкаюсь или на такси, чем зад отсиживать в пробках.

Тему успел прочесть, на Лад немало вокруг. Запчасти дешевые и всегда есть. А так я сам с целью покупки Весту итд не изучал. Берут. Разбирающиеся в технике люди. Из моей сферы и управленцы, и рабочие.