Тема РФ:
Имущественный вопрос

Есть я, моя старшая сестра и наша мама. За не очень хорошее отношение к ней сестры, мама завещала свои пол квартиры (вторые уже мои, но я живу отдельно в своей) и дачу мне. Но, я знаю, сестра все равно себе что-то отсудит. Сейчас сестра говорит, что будет ухаживать за матерью, если ей что-то достанется. Я предлагаю четверть квартиры. Это все надо в завещении написать новом? А если она будет плохо ухаживать?

Плохо или хорошо - сложные дебри, кто будет оценивать качество? Вы для себя решите - вы за мамой готовы ухаживать?

Так автор уверена, что сестра "все равно отсудит", так пусть отработает.Я так вижу логику автора, а не мое такое мнение.

Сестра не отсудит, если она не инвалид

Может, и не отсудит. Главное, что автор так видит, что отсудит. Отсюда остальное.У господ Головлевых это называлось "выкинуть кусок". Но там выкидывали по праву родства как достаточному условию, а тут надо отработать, отработать хорошо с т зр владельца куска. Имеет право.Отсутствие формальной логики.
Ты плохой ==>тебе ничего
Но от плохого ожидается, что станет хорошим, за что предлагается кусок. Если плохой, как ожидать, что станет хорошим. Если хороший, давай кусок без отработки.
Мне нравятся такие задачки, познавательно.У меня знакомый состоятелен. Обсуждали тему ухода, вот это вот все на волне домов престарелых. Говорит, однозначно к профессионалам, уже посчитал, что хватит на это двух квартир. У него двое детей. Им много благ по праву родства без каких-либо ожиданий качества общения сейчас или ухода потом. Да, конечно, там денег, как у дурака фантиков. Ну я и думаю, что иное опять же от нищеты (условной).

Я не могу ухаживать, работаю.

Сестра, как близкий родственник, мы узнавали, имеет право на четверть наследства если она не упомянута в завещании. Это меньше четверти квартиры. Но, право она имеет и она им воспользуется. А мне судиться неохота - раз. Два - я признаю ее право с точки зрения морали, так как мы жили вместе до ее выхода замуж и у меня к ней претензий нет.

Как вариант, можно отдать ей четверть всего, которую она по суду скорее всего получит.

Не отдать, а продать, за уход. Пока не пришлось отдавать просто так.Мама же может подарить или документально дешево продать свою оставшуюся часть правильной дочери, чтобы не оставить вариантов неправильной. Она же, вторая, прочухает, что и так все получит, и не будет ничего делать.Все=все положенное при имеющемся раскладе.

Продать, продать. И мы с мамой заодно. Конечно, пойдем на профи ру к юристам, чтобы все было без сучка и этой, зазоринки.

Вы меня натолкнули на мысль, что ей и четверти всего, а не квартиры хватит, то есть, меньше. Но, тут сразу другой вопрос пришел. А вдруг она все равно будет судиться за четверть всего без всяких условий, то есть, ухода?

Говорю, пусть мать перепишет на вас все заранее, сейчас. Моя перекинула всемна внука, моего сына, с целью охраны от второй, плохой дочери.

Вы узнавали? Сестра имеет право на долю наследства, если нет завещания. Если оно есть, все тому, кому завещано.

жесть.
я ухаживала за матерью бесплатно и меня какой только здесь ни считали.
автор - вы сволочь.

Нормально, да? За матерью она ухаживать не может( А кто должен ща вашей матерью ухаживать? Даже если вы работаете, найдите приемлемый для состояния матери способ ухода.
Если сестра на пенсии, то у неё обязательная доля независимо от отсутствия в завещании.

Не верю тут никому, прикидываются поголовно тупыми. Зачем?

"Когда вторая дочь имеет право на долю:
Обязательная доля:
Вторая дочь имеет право на обязательную долю, если она является несовершеннолетней или нетрудоспособной (инвалидом), даже при наличии завещания.
Недействительность завещания:
Если завещание признано недействительным, или если вторая дочь сможет доказать, что первая дочь совершила какие-то противоправные действия в отношении матери или пыталась незаконно завладеть имуществом, то она может претендовать на наследство по закону".

Не, если на пенсии, все оки, а вот если инвалид, то да, отсудит долю.
Видите, еще вариант - можно пытаться раскачать на отмену завещания через попытки доказать некие противоправные действия хорошей дочери против матери. Ну то есть в любом случае, можно дать джазу по судам.

Наталья, сейчас все на меня написано!

Сестра на пенсии, да, недавно. И это влияет на то, что она имеет право на долю полюбасу. Кажись так. А не наоборот.

Т@р@, почему я сволочь? Я предлагаю соцработника, но, мама отказыаается и я вижу, что пока и сама нормас.

Сестра такая потому, что она внебрачный ребенок и отец мой ее игнорил. Конечно, у нее обида на мать - нагуляла. Плюс у нее характер говнистый - Дева. А замужем она хорошо сидит, не работала 20 лет, я даже не могу сказать работала ли вообще и кем. Но, муж тоже теперь пенс и препод, а не как раньше и денюшки нужны.

Так сходятся пазлы?Наталья, какая вторая дочь?)

она внебрачный ребенок и отец мой ее игнорил.(c)
без комментариев

почему я сволочь? (с)
вы хуже.

Первая дочь, наиважнейшая - автор
Вторая дочь, левая - сестра автора.

Нет двух дочерей, есть одна.

Сумасшедший дом) Я даже на Тору не обижаюсь - жещины слабы.

[QUOTE=Аноним [1]] Есть я, моя старшая сестра и наша мама. [/QUOTE]А, вы дяденька. Как в той загадке.

Ваще нормас. Мужик.Интересно, кстати, почему обида на мать имеет корнями "нагуляла", а не "позволила какому-то долбогному игнорить родного ребенка".

Наталья, но ведь она действительно старшая. И единственная!)) Я бы наверно и про младшую написал, если бы она была, логично?

Про нагуляла я сам сегодня первый раз от матери услышал, мне всего и не докладывают. А поскольку я младший был, я про игнорил только потом понял, не могу как свидетель точно все описать. Я и не знал тогда, что она не полностью родная и не замечал ничего особенного.

Имущественные вопросы в ночи помянуты.(
Пенсы имеет право вроде.
Завещание. Вдруг мама изменит решение во время ухода за ней сестрой.
Дарение сложнее оспорить, но можно.
Прежде, чем сволочью автора называть, нужно понять его намерения.
Он ухаживать не может или не хочет. Да и за женщиной ухаживать мужчине не комильфо. Мама может стесняться.
Автор предлагает четверть. Главное, чтобы после (когда закончится земной путь матери) он не передумал отблагодарить сестру за уход.
Обида дочери, что мать её нагуляла? За жизнь маму нужно благодарить. Она настолько несчастна?
А как она тогда будет без любви за своей матерью ухаживать? Какой уход в таком случае?

Я не жадный, отблагодарю. Сестра жадная и со слов матери, злая, но, со мной по телефону нормальная. Я кстати, верю, что сестра может такой быть. Нудновата она. И не очень счастлива, НЕ на словах, а по виду.Кстати, вы, ан-2, правильно мое намерение поняли: понять, чего от жадной и злой сестры ждать) Всего., я так понимаю. И все для этого есть - суды, туды.

Автор, "люди бьются за металл".
Сестра скорее всего не поверит в Вашу благодарность. Ей факты нужны. А с учётом холодных отношений между вами и подавно, как бы она с Вами не разговаривала по телефону.
Нудный не означает злой. Женщины между собой всегда в семье конкурируют. Самки), которые самцов оберегают, поскольку считают их слабее).
Пока мама худо-бедно ухаживает за собой сама, у Вас есть время на обсуждение-решение. Это не просто, но можно.

А зачем именно завещание? "Купите" сейчас у матери ее долю и потом если захотите поделитесь с сестрой.

Злая, нагулянная, нелюбимая, равнодушная, жадная... и ещё масса эпитетов, какими может мама (дай, Бог, чтобы не дементная, потому что те расскажут и похлеще) это все не довод в плане наследования.
Помимо дарения есть ещё договор наследования. Погуглите.
И, кстати, прямые наследники могут оспорить договор дарения или продажи.

Сестра, как близкий родственник, мы узнавали, имеет право на четверть наследства если она не упомянута в завещании(c)

почему только четверть? вас, детей, двое - значит каждому по половине.Кромка, мама автора дементная судя по неадекатным поступкам. дарственную нотариус не оформит, ей больше 80 лет. отправит в пнд, а там скорее всего справку не выдадут.
у сестры обязательная доля в наследстве по-любому. 50 процентов от маминого имущества.Я не жадный, отблагодарю. Сестра жадная и со слов матери(с)

смотрите какая ситуация.
сестра по-любому имеет право на половину от маминого имущества. это, наверное, и есть четверть.
она также может и не взваливать на себя тяжелый и дорогостоящий уход за вашей мамой и все-равно вы ей отдадите её четверть.
так что вы должны радоваться что она на это подписывается бесплатно, на не за четверть как вы почему-то считаете (четверть и так её по-любому) и не рассуждать как вы сейчас это делаете "а если она будет плохо ухаживать?", а помогать ей в уходе за вашей мамой, в том числе финансово. и молить бога чтобы она не передумала взваливать на себя эту тяжелую ношу.

Обязательная доля от половины = 1/4
"Сейчас сестра говорит, что будет ухаживать за матерью, если ей что-то достанется. Я предлагаю четверть квартиры..."
"если что-то останется"! В таком случае автор должен убедить сестру, что никаких действий с половиной квартиры проводиться не будет.
Но поверит ли сестра?Подписать у юриста соглашение какое-нибудь.
Что не будет этих действий.
Может такое как-то прописывается? Уж не знаю.
Отменить завещание на вторые полквартиры прежде.

у сестры как пенсионерки обязательная доля в наследстве. поэтому любое завещание признается не действительным.

Винчестер, все тупые, ок) Исходя из вашей логики, наследство делится между детьми-пенсионерами независимо от завещания? Зачем тогда завещания? И столько проблем, скандалов и судов, с этим всем связанных?

Анна, ну как зачем. деньги юристу, деньги нотариусу. кто их кормить будет?)я б на месте "злой, жадной и нагуляной" спихнула все прелести ухода на хорошего сына. пусть бы он и е**шился с этим. а потом обязательную долю получила по-любому.

Слушайте, у любой сестры есть доля. Это прямые не! отклоняемые наследники. Или как то так называется.Дело даже не в том, что она сестра, гораздо важнее, что она дочь.

Кромка, про дочь никто не вспомнил и мама с хорошим сыном заранее сбегали и оформили завещание только на сына)) и теперь хороший сын с барского плеча предлагает своей сестре за и так обязательную четверть её наследства поухаживать за мамой, сам то он не может (!), и при этом переживает насколько качественно и хорошо она отработает свою же долю.

Опять что не так? Дочь ухаживает за мамой или сын никакой разницы. Они оба ее родные дети. Наследство мать поделила по своему желанию.

Если наследство не дали, значит она уже не мать и ухаживать не надо? Ну железная логика конечно.

почему же не надо, нужно ухаживать. но логичнее чтобы дохаживал мать хороший сын, а не злая, жадная и нагулянная, которую даже не учли в завещании. не?

Тора конечно сын лучше, мама этого хочет. Но сын предлагает сестре 1/4, а обязательная у ней 1/8 от целой квартиры.
Похоже тупая тут только я.

почему 1/8?
половина квартиры мамина, половина сына. мамина половина делиться еще пополам и у дочери 1/4, а у сына 3/4

Винчестер, я с Вами согласна. Сама хотела написать нечто подобное.

Вопрос совести и чести, кто маме поможет в уходе.
Сестра на пенсии. Брат понимает и гарантирует "оплату".

Тара, я несколько в курсе Вашей истории. Вы предвзято к брату(автору) относитесь.

погуглила. да, получается 1/8. но там есть и дача.
как же хорошо что мне не довелось делить все эти наследства)

Я бы поступила так:
Наняла на время моего отсутствия человека за плату. Сама бы переехала к маме. И не связывалась бы с сестрой плохо зарекомендовавшей себя. Сестре деньги нужны, а не ухаживать за матерью по дочернему долгу.

Зачем вешать на себя этот геморрой с нежелательной родственницей?Тем более, что в деньгах это одинаково, что платить сиделке, и отдать за уход свои 1/8 плюсом к 1/8 сестры что в сумме будет обещанная 1/4

У меня жена и ребенок, переезд невозможен из-за терок жены периодических с мамой, которая ее кусает.

Второе. Мама сама все написала, без меня Я сначала обрадовался, но, понимаю, честный дележ лучше, а мама нами манипулирует.

В общем, наверно, длговор-наследования это выход. О доли сестры с ней и договориться - максимум четверть квартиры и прописать ей уход.

Винчестер, это грамотный подход.
А есть ли возможность у брата переехать к матери? Может, у него семья. Отлаженная жизнь. И жена будет ли согласна?Ну вот.. я не ошиблась в предположениях.
Пока писала, автор уточнил вводные.

Жена не согласна никак. У них как. Вроде нормально, потом мама как ляпнет (а ее одиноко и нездорово и нужен громоотвод) и все - несовместимость

Ну вот. Автор не урод)
Вполне себе порядочный.
Совместно помогли человеку разобраться и придти к решению проблемы

Как же правильно назван Римский.Прийти
Исправленному верить (с)

не читал выше написанное.
у автора и мамы по половине собственности в квартире и у мамы полная собственность на дачу.
(уж простите мне извращенное написание некоторых терминов).
1. в случае смерти мамы, а она не оставляет завещания, то дочери имеют право на:
- младшая дочь на четверть квартиры и половину дачи
- старшая дочь на четверть квартиры и половину дачи
как итог:
- младшая дочь претендует всего на 3/4 квартиры и 1/2 дачи
- старшая дочь на 1/4 квартиры и 1/2 дачи
2. в случае смерти мамы, а она оставила завещание (ГК РФ, глава 62), то собственность будет распределена согласно "расписанию" в завещании (ГК РФ, статья 1119), кроме случаев выделения обязательной доли в наследстве (ГК РФ, статья 1149 - несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя).
старшая сестра (а младшая не отметила факт иждивенчества, нетрудоспособности, несовершеннолетие) не относится ни к одной из перечисленных категория. поэтому она пролетает мимо кассы.
Но завещание может быть признано оспоримым, те его можно изменить или полностью оспорить решением суда или изначально завещание является ничтожным в связи с нарушением формальностей его оформления или содержания (ГК РФ, статья 1131).
Одним из основных оснований (извините за тавтологию) является факт, что наследодатель не мог полностью и четко осознавать последствия своих действий (заболевание, препараты, оказывающие влияние на психическое состояние) или совершил завещание под давлением или обмана.
Тогда вопрос решается в судебном разбирательстве. В первом случае запрашивается посмертная психологическая экспертиза и исследуется история болезни наследодателя.
Автор пишет, что сестра за долю в имуществе готова "ухаживать". В таком случае наследодатель и лицо, претендующее на наследство, заключают наследственный договор (ГК РФ, статья 1140. 1), в котором перечисляются действия, которые второе лицо обязано выполнять для получения наследства.
Или мама и старшая сестра могут заключить договор пожизненной ренты, в котором оговариваются условия для перехода права собственности на часть квартиры (денежные выплаты, покупка определенного набора продуктов, лекарства, уборка итеде, которые должны подтверждаться бумагами (sic!).

Йода, вы герой труда! Но, сестра - одна, просто она старшая мне.

Понял, что есть два варика. Договор-наследовая и договор- ренты. Мама вменько и все мне отписала из-за траблов с дочкой.

Если в семье разнополые дети, то родители любят противоположный пол. Матери сыновей, отцы дочерей. Это закон природы. Но вот почему-то любимцам родители чаще всего на-рен не сдались. В лучшем случае они заняты, работают, у них дети и ухаживать за родителем который его обожает они не могут. В худшем случае они их откровенно предают. И дохаживает за родителем плохой, недостойный, нелюбимый ребенок. Просто потому что иначе он поступить не может.

автор, про вас как младшую писал. с этим понятно.
если ваша матушка уже все решила, то берите её под ручку и, если не были у нотариуса, то медленно, но верно ведите её к оному...
Меня самого так мама отвела в контору. Заставила. И оказалась очень даже права... Что потом было, лучше не вспоминать, но ничего хорошего...

Она безусловно может отменить или изменить завещание, но это мама. Поэтому воспринимайте её действия как данность. Потом поймете...

Спасибо, Йода) а то у кого-то получается, что завещание не имеет значения, и все имеют право) все дети имеют право, если завещания НЕТ

обращайтесь, есличо...

dura lex, sed lex...

Мне не надо, я и так знаю)

Люди вообщем то хорошие, только квартирный вопрос их испортил.
Пока человек жив он в праве распоряжаться собственность по своему усмотрению
Нотариусы домой приходят и психиатры тоже, если возникнут вопросы.))