Тема РФ:
Отвечу тут, ты той теме нет места

Макар, почему вы решили, что я с Украины??? Я в Туле родилась и выросла.

уважаемая Лего, можно пофлудить немного не по теме? кстати, про Францию. )

Засада с лекарствами - да дорогие они непомерно, и не возмещаются. ( я пару лечила, так что в курсе. С пенсии он не мог бы их себе позволить.
Оливки, кстати, на российских рынках есть. Но очень дорого. Да в нашей северной провинции в глубинке Франции, всегда свежая рыба, свежие морепродукты и устрицы. С этим проблем нет совсем.Ну послужите, отчего нет, ?

А если врач назначил? У нас дают бесплатные.

Конечно, все лекарства по рецепту возмещаются на 70 или 60 процентов социальной страховкой, остальное возмещает дополнительная индивидуальная. Так что в целом все бесплатно выходит. Дополнительная страховка как правило половину оплачивается работодателем, половина из своего кормана. Так же оплачивается и визиты к врачу, операции и прочее. ( кроме протезирования и лечения зубов, там социальная страховка оплачивает по минимуму, все остальное - дополнительная. У кого нет доходов и он на пособии - все бесплатно. Если есть какое - то хроническое заболевание - всо по заболеванию оплачивает социальная страховка. Ничего из своего кармана не платишь.

мы переписываемся с одним нашим военным историком. Ну, как - "историком". Он блогер, блин, этим все сказано.
но, в принципе, парнишка толковый, и материалов у него уйма.
мне кажется, он не в России живет, но я не особо интересуюсь.

в последнее время схлестнулись с ним по теме второй мировой, а именно - противостояние Германия-Франция.
он разбирал причины совершенно поразительного поражения Франции, армия которой до войны котировалась выше немецкой. Ну, как - поразительного - 40 дней - это, извините, менее раунда в боксе тяжеловесов.
И - как это, обычно, у военных историков - статистически еланные о кол-ве дивизий, о наполненности, о состоянии логистики, о технических характеристиках... в сухом остатке он выделил главную причину - катастрофическое отставание Франции в авиации 0 Германия в небе имела просто подавляющее преимущество, отсюда и все проблемы, которые привели к столь быстрому поражению.

я не согласился. И написал ему (ответа пока еще не полусил, любопытно, что он скажет) что-то примерно следующее - а ХОТЕЛА ли сама Франция воевать? Ведь не секрет, что довоенная Европа была буквально "заражена" нацистскими идеями - причем, вся. Даже довольно чопорная и консервативная Великобритания.
Именно поэтому, продолжил я, генерал Петэн и отдал приказ о капитуляции - он капитулироваол не перед врагом, а перед неким маститым "авторитетом" - в обмен на обещание его не трогать.

Лего, интересно, а во Франции помнят эти времена? Обсуждают?

Вот второе жилье действительно стало содержать невыгодно и дорого. В этом комсомолка права. Мои дети тоже продают свою квартиру в предпарижье. Покупали для учебы детей, но в Париже они больше учится не хотят.Ну про авиацию - это вы в музей авиации и космонавтики в Ьурже сходите. Там все наглядно. Конечно войну вспоминают. Вторую мировую тоже. ( сосед вот пока был жив - рассказывал, как родителей гоняли на работы - бункер Гитлера строить. ( у нас тут неподалеку. Но 1 мировую фоаннцкзы вспоминают больше. Слишком много в ней погибло народу. Во вторую, считай, мало было кому воевать. В каждой деревне памятник и там фамилии. Иногда прямо четверо братьев и отец - все одна семья. Кстати, завтра день окончания Первой Мировой войны. Во Франции выходной день. Возложение венков и прочее. В России, мне кажется, погибших в первой мировой не особо вспоминают. Хотя во Франции и в Париже и под Реймсам Россия поставила два памятника, росийским воинам, погибшим в первую мировую во Франции. В Париже особенно красивый памятник. Найдите в интернете.

Лего у вас на украинском написано на фото где бессмертный полк я и спросил
А лекарства у нас пенсионерам 50% скидка, инвалидам 100%
а так как у нас все пенсионеры инвалиды, то всем бесплатно))
Красин ну ты спросил, Сталин настоял на включение Франции в список победителей и они теперь говорят что они войну выиграли, Нормандия-Неман знаешь))

На на фото 2014 года, кстати, мы с мужем с двумя девочками из донецка. Это не мои внучки. Просто участвовали с родителями в шествии.Ну мой папа получал бесплатные лекарства от диабета. Это для него было " ни о чем", покупала потом совсем другие. 50 % бесплатно - что - то не помню такого в 2018- 2020 годах. Я родителям все оплачивала. Была небольшая скидка по карте забота в определенный день.Хотя да, я из смешанной семьи. Моя мама украинка, папа русский. Мама школьницей уехала с Украины, сразу как ее освободили. Но родные на Украине были, да.

ну, формально говоря, правительство де Голля входило в антигитреровскую коалицию - вот и включили.
хотя, на самом деле, это, конечно, цирк с конями - де Голля во Франции назвали мятежником и присудили к смертной казни.

... впрочем, вспомним заголовки парижских газет времер "ста дней". ))) От "Корсиканский людоед бежал"! До "ликующий Париж встречает Императора!" )))

Лекарства конечно из списка, врач если выписал, как в Норвегии
Вас видимо в Туле обманывали, на ваших стариков лекарства выписывали и потом продавали другим
А сейчас все электронно, низовую коррупцию отрезали

Красин, вам так актуален период правления наполеона во Франции? Вы бонапартист? ( бонапартисты и посейчас есть) но мне это как - то совсем не актуально. Кстати - битва при Бородино во Франции считается победой Наполеона. Русские же отступили и сдали Москву.

А потом наши казаки в парижских кафе, давай давай бистро бистро и появилось во французском языке слово Бистро

Макар, меня в Туле некому было обманывать. Лечила я родителей у знакомых врачей. Чесно говорили - покупай это лекарство, то есть то, которое действительно им помогало. Честно же и говорили - оно дорогое. Ну да дело прошлое, что вспоминать. ( но пенсии на них явно не хватало бы).

я знаю. Среди наших историков тоже нет единого мнения. Кто-то говорит, что важнее результат, а кто-то упирает на конкретный итог конкретной битвы. Кстати, Вы уже не впервые применяете какие-то детские методы дискуссии - не так давно Вы точно так же агрессивно спрашивали меня - Вы расист?

Скажем так - я любознательный человек.

спокойнее.

Ну появилось слово бистро И что дальше то? Кстати, главнокомандующему российской армией пришлось продать свои имения, чтобы заплатить долги русских воинов во французских кабаках.Почему агрессивно? Я же вас ни в чем не обвиняю. Просто спрашиваю.

[QUOTE=Лего] Ну появилось слово бистро И что дальше то? [/QUOTE]

у нас ест такая поговорка - "быть более французом, чем сами французы". )

Ничего, это после победы французов при Бородино.
Потому что русская армия вежливые люди, мы не жгли и не грабили города и деревни, не отбирали у населения еду и отказались от контрибуции побежденной страны, это огромная сумма золотом.
Офицеры всегда платили по счетам, за солдат оплатил долги граф Воронцов.
Потому что мы цивилизация высокоразвитая в отличие от варваров европейцев.

Лего, а можно вопрос? Кроме близких людей, которые живут в России, у вас есть моменты по которым вы скучаете? Или вы полностью растворились и органично себя чувствуете в Европе?

Я везде себя хорошо чувствую. И в Африке прекрасно себя чувствовала. Мне главное, чтоб семья, дети и внуки были в досягаемости. Вот в России жила три года почти, ( 2017-2020, по семье очень скучала. Хотя и дети и внуки ко мне приезжали. Скучать - хм, а по каким моментам? Скучать можно по друзьям, да по ним скучаю. Раньше виделись и встречались часто. Сейчас только переписка по вацап, даже не поговоришь. Из России мы больше 30 лет назад уехали. Скучать можно по моментам, что в молодости были. Но по этому скучать глупо. Вы хотите спросить - мучает ли меня ностальгия? Нет, мне это чувство вообще неведомо. И никогда его не понимала. Жить надо здесь и сейчас настоящим, а не " пережевывая прошлое". Вспоминаем конечно много, до без тоски. Что сейчас реально раздражает - невозможность поездок. Ну да и это пройдет когда - нибудь. С друзьями вот договорились в Марокко встретиться на следующий год.Увы, у меня и близких, в смысле родных и семьи в России уже почти никакого. Двоюродная сестра да троюродная тетя.

Что вы хотите от пожилой женщины, истории и политики? Не дождетесь. А Франция является вассалом США, так как от запада победители во Второй мировой были США и Британия. А Франция раскололась. 400 тысяч было в Сопротивлении в 1944 году на пике, а Гитлеру служили 320 тысяч, а может и больше. У них было свое гестапо, искавшее евреев, полиция, стукачи, часть служала в вермахте и была своя дивизия СС Шарлемань, облронявшая в 1945 рейстаг.

После войны США выдвинули этого кома с горы Де Голля. Он с помощником приехал в американский Берлин и помощник сам застрелил нескольких пленных французов. А как Де Голль стал права качать с золотом, его и скинули - устроили студенческий бунт.

Так что Франция является вассалом США, хотя пытается изображать самостоятельность.

А что за эйджизм такой?

Веденский, у меня в семье двое профессиональных историков. Причем высокого уровня, учебники писали по истории Франции. ( естественно я их все прочла). Но тут пересказывать не буду. И двое политиков. Тоже высокого уровня, ( дипломаты и работник Еврокомиссии). Так что и тут мне есть у кого спросить и для себя прояснить. Но опять - таки, тут споры вести не буду. Люди взрослые, сами выбирают для себя, откуда знания черпать.

Вообще прекрасно..
Раз "не дождитесь", то надо этой женщине изложить историю и экономику Франции в собственном понимании, прямо донести до нее, а то вдруг она!)))

Веденский вообще - то капитуляция Германии была подписана во Франции. В Реймсе.

[QUOTE=Лего] вообще - то капитуляция Германии была подписана во Франции. В Реймсе. [/QUOTE]

можно вопрос семье профессиональных историков - просле капитуляции в Реймся Германия сложила роружие? )))

в таком случае я приведу выдержку из приказа Деница войскам вермахта сразу после Реймса::"Задача состоит в том, чтобы отвести на запад возможно больше войск, действующих на Восточном фронте, пробиваясь при этом в случае необходимости с боем через расположение советских войск. Немедленно прекратить какие бы то ни было боевые действия против англо-американских войск и отдать приказ войскам сдаваться им в плен."

[QUOTE=Макар Бездомный] лекарства у нас пенсионерам 50% скидка, инвалидам 100% [/QUOTE]
неправда
ТОлько по списку
В список НЕ входят самые дорогие лекарства, самые действенные и самые новые
Ерунду копеечную полУчите. Бесплатно получают определенные категории - и внесенные в льготники по некоторым (там не более 10) заболеваниям
то, что вы написали, что Все пенсионеры получают - НЕ так.
Работающие пенсы - только инвалиды 1, 2. групп.
Если 3я группа - то только Неработающие

ну и участники военных действий и ликвидаторы Чернобыля
Чтобы получить сильнодействующее (на сам. деле действующее) лекарство или очень дорогое, нужно подать доки (их тьма) на комиссию, комиссия рассматривает в течение 30 дней... тут и помереть можно. И может отказать

[QUOTE=Лего] Кстати, главнокомандующему российской армией пришлось продать свои имения, чтобы заплатить долги русских воинов во французских кабаках. [/QUOTE]

Интересно, а французскому пришлось за долги в русских? )

Этот вопрос, как это ни странно - очень близко и рядом с тем вопросом - "откуда деньги на социалку". в стране с колониальным мышлением. )))

Эх, почему Россия так не может - доить негров в африке и своим лекарства бесплатно раздавать? )) Может, потому что мы совсем другие?

Анна, верно подмечено. Я тоже про жизнь в Норвегии все правду только здесь и узнаю, уже лет 15 как).
Это некий феномен для меня: почему на любую позитивную информацию о чём то или где то нужно обязательно отвечать: "зато у вас" и добавить что-то негативное, либо "а у нас".
Речь не идёт о сравнивании. Совсем.Костян, деньги на социалку есть всегда. Просто их и режут первыми. И в СССР их было много, зарплаты то были по процентов 20 от реальной стоимости труда. На остальные 80 "весь банкет": образование, медицина, квартиры, декрет длинный... ну, и многое другое.

Лего, давайте я вас посвящу, как просила Анна. 7 мая был подписан предварительный акт. Цитата.

Окончательный документ - Акт о безоговорочной капитуляции Германии - подписали на следующий день в Карлсхорсте, пригороде Берлина. Церемония прошла 8 мая в 22:43 по центрально-европейскому времени, когда в Москве уже наступило 9 мая.

Со стороны Германии документ подписали глава немецкого военного командования генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель, генерал-полковник Ганс-Юрген Штумпф (от штаба Люфтваффе) и адмирал фон Ганс-Георг Фридебург. Со стороны союзников - маршалы Георгий Жуков и Артур Теддер, в качестве свидетелей - генералы Карл Спаатс и Жан Жозеф Мари Габриэль де Латр де Тассиньи.Поэтому День Победы празднуется в стране победителе - России 9 мая.

[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] а ХОТЕЛА ли сама Франция воевать? [/QUOTE]
Вот тут я согласен. Франция абсолютно не желала воевать ибо в памяти народа были огромные (по меркам Франции) потери примерно 1300 000 человек.[QUOTE=Веденский] 400 тысяч было в Сопротивлении в 1944 году на пике, [/QUOTE]
Летом 1944-го, к началу высадки союзников во Франции, численность партизан-"маки" составляла 135 000 человек(с) Из них половина иностранцы.

Ведя, уймись.
Сталин приказал тянуть до полуночи, чтобы мы не как все, а в свой день, отдельный.

Mesdames et messieurs! permettez-moi d'entrer dans votre dispute? quelqu'un voudrait-il que je parle francais?
позволю себе одно замечание в вашем диспуте о Первой Мировой.
Все-таки 11 ноября 1918 года в Компьенском лесу было подписано перемирие, а собственно Первая Мировая закончилась совершением Версальского договора от 28. 06. 1919 года...
последний некоторые умы считают тоже договором о перемирии...

Историк Джозеф Персико писал, что из-за амбиций некоторых союзных командиров, гнавших солдат в бой даже в последний день войны, погибло 2738 человек, а за шесть часов между подписанием перемирия и его вступлением в силу пострадало почти 11 тысяч.(с)

не знаю, как в Норвегии, но здесь

[QUOTE=Лего] остальное возмещает дополнительная индивидуальная. Так что в целом все бесплатно выходит. Дополнительная страховка как правило половину оплачивается работодателем, половина из своего кормана. [/QUOTE]

взаимоисключение бесплатно и допстраховка.
и так везде и в основном всегда у Лего, к сожалению. Спорить с уровнем домохозяйки пусть и потомком великих) историков действительно бесполезно. Уровень доверия к ее восприятию не бытовых проблем, оставляет желать лучшего

Ан-2, кто все, кто чуть-чуть повоевал? Сталин другое приказал.

"Договор, подписанный в Реймсе, нельзя отменить, но его нельзя и признать. Капитуляция должна быть учинена как важнейший исторический акт и принята не на территории победителей, а там, откуда пришла фашистская агрессия, - в Берлине, и не в одностороннем порядке, а обязательно верховным командованием всех стран антигитлеровской коалиции", - считал Сталин.

Вы, ан-2, очень странные размышлизмы приводите, увы вам.

СССР не мог себе позволить после такой тяжелой войны подписывать капитуляцию фашистов в ставке Эйзенхауэра в Реймсе генерал-майром со стороны СССР и начальником штаба со стороны немцев. Не мог ограничиться этим. Поэтому акт был подписан Заместителем Верховного главнокомандующего Жуковым Г. К. и Командующим геоманской армией Кейтелем В.

Ан 3, так и не спорьте.

В Берлине.Оставьте ан-2 себе ваши маромойские измышления.

Зачем ты употребляешь слова, значения которых ты не знаешь? И почему возникла такая агрессия с желанием оскорбить? Я озвучила общеизвестный факт. Он ничем не хуже тех, что озвучил ты. Разве что тебе твои факты нравятся больше. Но это не довод, это только мнение.

2, где вы увидели намерение и приглашение к спору?) тем более вас

Веденский, меня просвещать не надо. Акт первый был подписан 7 мая, вступал в действие в 23 ( кажеться часа 8 мая может " с минутами) , а по России, соответственно 9 мая. ) причем была договоренность до этого срока не обявлять о капитуляции. Но англичане обявили, вслед за ними и французы. В России не обявляли. И подписание второго акта в Германии уложилось в эти же сроки. ( молодцы, что сказать). Я вообще то была в музее, где акт о капитуляции был подписан. Он в Реймсе, в лицее. Лицей теперь носит имя Шумана. Так что не берите на себя функцию " просветителя меня. У вас не тот уровень. ( обычные цитаты из интернета. ). Впрочем сейчас обо всем этом в википедии на русском можно прочитать.

Спорить с уровнем домохозяйки пусть и потомком великих) историков действительно бесполезно. Уровень доверия к ее восприятию не бытовых проблем, оставляет желать лучшего (с)
Вот в этом бестолковым нагромождением слов приглашение для всех, кто прочел. Как водится в общем обсуждении.

Йода. Ну весь мир, ( странны - участники первой мировой) отмечают день окончания сегодня. И отсчитывают от 1918 года. Им наверное вреднее. Какой день считать окончанием. . нет? Вон у нас оркестр военный и цветы возлагают.Анонимка, вы меня цитируете не полностью 70 % возмещается в обязательном порядке - 30 дополнительная страховка. По заболеванию хроникам возмещается все. С низкими доходами - все.Анонимка, почему это я потомок великих историков. Мой дядька жив здоров, слава богу. Леккции читает, книги пишет награжден вот за участие в создании современной российской энциклопедии. . И что значит - " домохозяйка"? В 68 лет как - то уже большинство домохозяев в и домохозяйки. Но разве это отменяет полученные знания?

Хорошо, Лего, контрольный вопрос. Кто янес основной вклад в победу над фашисткой Германией и считается победителем?

Веденский. А какое это отношение а факту о подписания акта о капитуляции. Вы меня на патриотизм проверяете??? Напрасно. Вы до этого не доросли. Мы с мужем тут на бессмертный полк в Париже уже более 10 лет ходим, за могилами русских ухаживаем,( и не только, разбившихся английских летчиков тоже. о нормандии - Неман столько материала собрала. Чуть ли не лекции уже в нашем аэроклубе читаем... . Папа мужа всю войну прошел, Берлин бомбил. Его фото у нас над столом висит. вы конкретно что делаете в память о солдатах - победителях. ? ( кроме крика в интернете?

Так и запишем - от ответа отказалась. Или ответите? Я почему спрашиваю, вижу вы настоящий патриот, но Франции. Будете отвечать? Отказ не в вашу пользу.

[QUOTE=Веденский] Так и запишем - от ответа отказалась. Или ответите? Я почему спрашиваю, вижу вы настоящий патриот, но Франции. Будете отвечать? Отказ не в вашу пользу. [/QUOTE]
Там вопрос не в вашу пользу))
Когда пишете "считается", сразу рядом пишите - кем считается)

Анна, я знаю, вы не патриот и не пишете тут страха даже сотой части гадостей головы. Поэтому коммент не в вашу пользу. ))

Вы конечно кинулись на подмогу, а вот Лего притихла. Так вот через Нормалию Неман прошло до 100 летчиков, а вот через советский плен 22 тысячи французов воевавших за Гитлера.Заменим считается на является.

то есть, вторая, вы это все?)

[QUOTE=Веденский] Анна, я знаю, вы не патриот и не пишете тут страха даже сотой части гадостей головы. [/QUOTE]
Боюсь, еще одно подобное оскорбление, и мне придётся на вас пожаловаться.
Голову мою убедительно прошу оставить в покое.
И уверена, что я патриот в гораздо бОльшей степени, чем вы.
Как и Лего, делаю достаточно много, именно делаю, а не поливаю помоями оппонентов на форуме, как вы.

Веденский, я всегда сомневалась в полезности действия "копировать-вставить" но сейчас увидела его пагубность. Что за глубинное шевеление лучшего в человеке происходит? Человек, живущий в другой стране, платящий за квартиру, покупающий туалетную бумагу и ботинки, треплющийся с соседями, вызывающий электрика, работающий на какой-то работе, рассказывает нам на чисто русском языке то, что по телеку вы не увидите, и вы имеете глупость и наглость ладошками пи@@@ться? Кроме вас тут патриотов и нет, певец печали.

Хорошо, Анна, вы патриот! Тогда Юлия не патриот )) И мне не интересны рассказы французской пенсионерки-дрмохозяйки.