Оказывается, выражение "выживает сильнейший", приписываемое Дарвину, звучит не так да и сказал его не он)).
По крайней мере, так утверждает интернет).
Герберт Спенсер, описывая процессы естественного отбора, сделал вывод, что: Выживает наиболее приспособленный (к среде).(С)
А Дарвин позаимствовал этот вывод. А потом его ещё и неточно перевели.
А вы знали или, как я, использовали неправильный вариант?
Ну это как бы ясно что нслово "сильнейшийц" здесь не в понимании "самый сильный физически". Понятно всем, что имеется в виду самый сильный не в физическом плане. И всегда было понятно что имеется в виду. А такие вопросы и уцточнения типа этого т опика - от недостатка современного образования. То что раньше не надо было объяснять - теперь требует объяснения.
Я даже не помню, чтобы нам говорили про Спенсера... про Линнея помню)).
Я про школу.
А саму фразу я у кого услышала и повторяла.
голосом Райкина-старшего (из миниатюры, где он в постели лежит):
- а клопы, между прочим!.. потому, что - не высовываются! )))
Ламарк еще был. На его труды Дарвин много ссылался.
У меня всегда в этом контексте сильнейший был равен- устойчивому, и никогда в прямом смысле силы как таковой.
В чем сила, брат?(с)
Мое недавнее открытие: Конрад Лоренц свою нобелелевскую теорию поведерия написал в подмосковном лагере для военнопленных в Красногорске - один экземпляр ему разрешили вывезти вместе с несколькими птицами, а второй можно увидеть в Музее Победы в Красногорске. Многие наверно читали его работы о природе агрессии, иерархиях и пр. А если не читали вдруг - очень рекомендую.
Ну если следовать утверждению - выживает сильнейший, меня бы в живых давно не было бы. А так - живу...
Я всегда считала, что выживает самый умный.
Ну и хитрый, но хитрость признак ума
Хитрость- ум дурака. И я полностью согласна с этой поговоркой.
Вы не представляете, как зачастую хитры люди с умственной отсталостью. Диву даешься! Думаешь, ну может быть, там умище? А копни- умища-то и нет.
Бывает ум академический, это всякие отличники, учёные, они чаще всего бедные. Я читала что либо талант, либо деньги что-то одно природа даёт. А те, кто не особо умные в учебе и науке, чаще умнее по жизни, на практике и богаче. Там разное строение мозга у тех и других. Либо то, либо другое. Либо в школе дурак, либо по жизни дурак
Ну еще есть вариант - в школе умный, в жизни тоже умный. Но это редко.
... есть еще вариант 4 )
А знаете что систему нумерованных посадочных мест в театре с нумерованными рядами придумал Декарт? До него пихались и дрались за удобные места. А способ засолки бекона - Френсис Бэкон. Вот)
а чем знамениты товарищи Реглан, Кардиган, Галифе, Макинтош? )
А в Колизее, говорят, тоже были именные и пронумерованные места, ярусы и выходы. И для каждого сектора свой аварийный выход.
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] а чем знамениты товарищи Реглан, Кардиган, Галифе, Макинтош? [/QUOTE]
А также Кульман, Ватман и Рейсшина. И вообще, нет такого слова, которое не могло бы быть еврейской фамилией.
Реглан не фамилия, а титул. " барон Реглан. " А звали его Фицрой Сомерсет. кстати был успешным военачальником. Усер под Севастополем от холеры. .
титул - это барон. Реглан - это, как я понимаю, местность. Типа Д-Артаньян.
[QUOTE=Кромка] А вы знали или, как я, использовали неправильный вариант? [/QUOTE]
Лет 10 назад узнал.
[QUOTE=Лего] Ну если следовать утверждению - выживает сильнейший, меня бы в живых давно не было бы. А так - живу.. [/QUOTE]
Сильнейший и др выживает в трудные и даже экстремальные времена, в обычное время все уживаются.
Никакой" местности" Артаньян нет. Это вообще - то родовая фамилия его матери была. ( я про реального дАртаньяна.
все приведенные варианты :
[QUOTE=Анонимка [1]] Либо в школе дурак, либо по жизни дурак [/QUOTE]
[QUOTE=Лего] в школе умный, в жизни тоже умный [/QUOTE]
Сводятся (вывод из наблюдений) к лени... т. е. к тому, что:
1. Кто-то может быть и не дурак, но и умом не блещет (приведу себя в пример)
Однако, довольно любопытен, чтоб быть ленивым
ОДнако, НЕ честолюбив
ДОстигает немногого, но соответственно частоте своих реплик считается умным (что не соответствует действительности.
2. Некто и не слишком умен, но хочет достичь. Многого. И честолюбив... или - самолюбив, честолюбив, авторитарен, хочет власти.
ТОгда - его (её) считают умным, ибо выглядеть не слишком умным не по статусу,
а статусу придается приоритетное значение
3. Некто просто глуп, но умеет придать себе статусность... вовремя умную реплику (свистнутую где-то у кого-то) отпустит... его (её) считают умным, так сказать, по сумме заслуг))
4. Некто умен, но слишком ленив. Или просто неудачно женился (вышла замуж_), и ее по сумме разводов и потерь материальных считают... неудачником (-цей), а значит - глупой...
и т. д. __
а кого-то, кто не умен и не учён, и мало что знает, но многого хочет - просто удачно порекомендовали когда-то кому-то власть держащему...
))( вывод: несомненно, умен (умна()))
Добавлено в 21:42
Про "выживает сильнейший" - я бы сказала так "выживает более мотивированный"
И к животным-птицам и млекопитающим полностью относится,
и к нам, тоже животным, не побоюсь (И НЕ боюсь) этого определения)
У меня голова закружилась)
"соответственно частоте своих реплик считается умным" - это как возможно?
Как может умный человек " неудачно жениться". Или не сохранить удачный брак или потерять все в разводах??? А ум на что?
ну дак ум - это инструмент, с ним тоже уметь обращаться надо, не махать почем зря. )
я, конечно, читал Дюму в русском переводе, а не в оргинале, поэтому не могу спорить с носителем французского КК. )
но - опять же, согласно русским знаниям - л-Артаньян означает "из Артаньяна". То, что этой местности, в реальности, не было как раз ничего не означает, так как персонаж сам по себе выдуманный (ну, с каким-то там прототипом).
Кстати, в настоящее время коммуна Артаньян как раз есть - и она как раз в тех местах, которые описаны у Дюма - в диалоге Птоса и этого гасконского выскочки: - Если Вы прибыли из По... - Из Тарба. (с)
Коммуна Артаньян как раз в Тарбе. Возможно, что название дали из-за Дюма. Но не уверен - а вдруг эта местность так испокон веков называлась? Впрочем, это уже неважно.
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] чем знамениты товарищи Реглан, Кардиган, Галифе, Макинтош? [/QUOTE]
а товарищи Боцман, Лоцман, Штурман и Айсберг?
Добавлено в 8:52
выживает тот, кто может приспособиться, и весь сказ.
Добавлено в 8:53
процесс эволюции на этом построен.
[QUOTE=Лего] Как может умный человек " неудачно жениться". [/QUOTE]
Есть ум, а есть жизненный опыт. Тем более большинство до свадьбы стараются представить себя в максимально позитивном образе и человек прекрасно разбирающийся в математике или физике может быть сбит с толку))
Добавлено в 9:04
[QUOTE=Клинически счастлива] Однако, довольно любопытен, чтоб быть ленивым [/QUOTE]
Склонность к лени свидетельствует о высоком уровне IQ. (с)
"неудачно жениться"? запросто
к примеру: прекрасный человек, влюбилась сразу
Но оказалось, он пробуждается к жизни только к вечеру, а повечеру любит посидеть за столом, поесть -выпить
А для меня это уже было время сна... и не переделаешь, если утренние люди - они всегда утренние - я делаю дела только с утра, но после разминки (посидеть -помечтать полчаса надо), (кстати: если Бы я вышла замуж за того, кто с утра встает в 5 утра и начинает орать, кого-то будить, говорить, что мол спишь, пора дела делать - еще хуже...)
Через 7 лет мы стали бесить др друга, через 17 разбежались совсем.
а днем мне надо поспать. тихий час (как говорил дядя-подводник - "флотскОй") ... Если я не посплю днем, я тихая, но озлобленная, в коматозе, но к сексу (к примеру)(вечернему) не готова... могу и отлуп дать (физически)... спать, мол, хочу
*
и наоборот: она и хозяйственная, и верная, и страстная, и сексуальная, и всегда хочет любви и ласки, и не тащит его в походы и за грибами, как таскала я... - а... она хочет до 2-х ночи полежать с книжкой в постели, как с юности привыкла... а в воскресенье, когда он на лыжах мечтает или с утра на пробежку (в бассейн) - она спит до часу дня и ходит по дому в пижаме, и гори все белым пламенем: ни обеда, у нее выходной, ни уборки, уберись сам, ни детей куда-то выгулять (а зачем, мол(....
Через лет 5- 7 точно разбегутся
Часто выживает человек без стержня и принципов. Относительно умный. Обладающий способностью мимикрии под соц. нормы новой страны, человека противоположного пола, привычек и тд... и гордо несут это знамя)))
И они, эти люди " сильнейшие"? Вряд ли?
Ум тоже бывает разный. "Умный по уму " человек иногда не очень приспособлен к быту, этакий " чокнутый профессор".
Лего, " удачный брак" и подобное - это отчасти расчёт. Не каждый ум обладает подобным. Порой в этом нет надобности. Если человек умён и самодостаточен.
У людей ведь есть и эмоции и чувства...
кстати, насчет "выживает сильнейший" - так эволюция как раз сама, на собственном же опыте, если хотите, доказала ошибочность этого постулата. Потому, что "сильнейшие" в фауне Земли доминировали давным-давно, когда, реально, выживал тот, кто крупнее, сильнее и зубастее. В итоге, оказалось, что это путь тупиковый - на функционирование такого монстра просто не хватало ресурсов.
не факт, кстати, что и интеллект окажется качеством "во благо" - это покажет только время (причем, неблизкое))).
... а клопы, между прочим! (с)
Не сильнейший = а приспособленец и тот, кто меньше расходует первичного ресурса...)
Красин прав:
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] это путь тупиковый - на функционирование такого монстра просто не хватало ресурсов. [/QUOTE]
Именно поэтому размножились и эволюционировали мелкие *первоначально* - млекопитающие, которым хватало небольшой добычи (даже насекомых_) на неделю раз... и которые так заботливо относились к потомству, что пестовали его (потомство) до взрослого возраста... а для медведя, к примеру, - это 2-3 года, не менее
Читал я вас, читал и понял: ну и дураки же вы все (с)
Есть сила удара, мысли, навыка. В разных ситуациях нужно разное. Но если слабый удар, слабая мысль, слабый навык, то шансов мало ) Поэтому под сильнейшим надо понимать сильнейший по сумме качеств, а не сильный буквально.
До чего докатился римский. Темы писать не хотят, а вот обсуждать бесполезную хню - это всегда.
[QUOTE=Клинически счастлива] Не сильнейший = а приспособленец [/QUOTE]
Именно так.
Выживет тот вид, который наиболее приспособен к условиям окружающей среды.
Кстати, вы знаете, что существуют микроорганизмы, способные жить в анабиозном состоянии пару десятков тысяч лет?
Вот они-то и переживут всех этих двуногих млекопитающих, живущих на планете по земным меркам пару минут, а уже считающих себя царями эволюции)
На 9 мая читала у одной блогерши. У ее бабки муж ушел на фронт, там попал в плен. У бабки без мужа трое детей умерли, она пошла работать в госпиталь, там познакомилась с мужиком, от мужа-то вестей не было, чё его ждать. А муж как-то из плена выбрался, но таких советская власть не приветствовала. Он вернулся в родной край (юг России), дети его умерли, жена на 6 месяце от другого беременна. Он, бывший военный, пошел работать в комендатуру, однажды пришел домой к бабке, которая была законной его женой, она была с пузом, он ее вытащил во двор, хотел убить, его сослуживец остановил- оставь ее. Потом этого мужика как предателя -бывший пленный и комендант - куда-то сослали, там он и сгинул. А бабка прожила долгую счастливую жизнь - дети, внуки... Вот так, муж за порог, на войну, а она от другого беременна. Но жизнь долгая, счастливая, и с наследниками
Добавлено в 22:08
Я читала это и вспоминала, в детстве слышала рассказы. У моей бабушки была неродная сноха(жена сводного брата). У нее с мужем было две девочки. Одна ещё до войны умерла, муж очень плакал по ней. Потом муж на войне погиб и дочка вторая в войну умерла. Та женщина- она только труд в колхозе знала. Говорили, она от зари до позднего вечера работала, придет домой, не было сил до кровати дойти, на пороге засыпала. И всю жизнь плакала- Ванечка, Ванечка, по мужу. И никого после нее не осталось- ни детей, ни внуков.
Медведь offlineСегодня, 21:37
Клинически счастлива
Не сильнейший = а приспособленец
Именно так.
Выживет тот вид, который наиболее приспособен к условиям окружающей среды.
Не так. Не вид-приспособленец выживает, а приспособленцы внутри вида. Медведи появились 5 миллионов лет назад, а муравьи, скажем 50. И оба вида "спокойно" живут все это время.
Я муравей - хозяин лесной
Домик мой здесь под высокой сосной.
Причем, присобленчество включает и ум, и силу.
Докажу на примере Сетон-Томпсона Жизнь серого медведя. Он был крупнее черного. Но, черный сообразил подставить пенек, чтобы почесаться о дерево и оставить метку выше метки серого. И серый медведь ушел из богатого добычей участка - условно проиграл в борьбе за выживание.
Не знаю, почему, но на каком-то этапе природа решила, что выживает подлейший.
А Дуров подлец? Сколько у него детей? По радио про армериканца рассказали, ростом 227 кажется. Плохо ему, что мебель мала, а потолки низко, зато от баб отбоя нет. И если почитать рассказы Сетон-Томпсона, именно выдающиеся в, плане габаритов или ума звери были успешны по жизни. А умение приспосабливаться можно считать частью ума.
Микроорганизмы в анабиозе нас не интересуют по причине микрости их организмов и постоянного их анабиоза ))
[QUOTE=Веденский] Микроорганизмы в анабиозе нас не интересуют [/QUOTE]
Ведя, не стоит обобщать себя и нас.
То, что интересно лично тебе, с большой долей вероятности лишь ничтожная доля процента от того, что интересно другим людям
Миня, а в чем выражается твой интерес к микроорганизмам в анабиозе. Ты за ними наблюдаешь в микроскоп? Ты про них прочитал и сюда принес? Что-то еще?
Интерес М выражается в изучение организмов, также постоянно находящихся в анабиозе.
Вон оно че Михалыч (с)
Ну, да ученые открыли новые виды микробов: медведь-микроб, медведь-гриб и медведь-вирус.
Этого не может быть!
Против науки не попрёшь.
Прямо наука и жизнь
Обиженки, они такие обиженки)
И микробы
Говорящий медведь-микроб )) Ну, да, видно только в микроскоп.
