Так как появились новые подробрости дела - то ситуация выглядит совыершенно по-другому ) С ОДНОГГО аспекта. Но очень немаловажного. Что проливает свет на все остальные случаи.
Эта новость для общего фона, прецедента, отношения к нему и нулевой пациентке практически ничего не меняет (я как покупатель квартиры, во вторник у меня сделка - тоже очкую и костерю все это вот), там и смешиваниен уголовного и гражданского законодательств, там и другие вещи, там хватает косяков суда, но риэлтерам и покупателям подсказывает на что обратить внимание, так что если что - пользуйтесь.
Лурье отказали в реституции денег и это самый вопиющий случай. В почти всех случаях последователей реституцию все же назначили. То есть бабушка формально осталась должна денег. Почему же в этом случае так произошло? Почпему Долина осталась не должна?
Там мало что квартира была по заниженной стоимости (добросовестность приобретения к черту, но так у всех), но и Лурье перевела деньги на счет, указанный Долиной. Счет мошенников. Счет, не принадлежащий Долиной. И ни одна сволочь - ни банк, ни риэлторы, ни кто другой не проверили - всем все равно. ТО есть Лурье перевела деньги на счет не принадлежащий Долиной и деньги Долина НЕ ПОЛУЧИЛА. Это важно.
Для суда. Потому что суд моральными категориями не руководствуется, он руководствуется фактами. Факту таковы - Лурье перевела деньги на левый счет, не проверив куда шлет. И денег Долина не должна, потому что она их не получала. По закону.
Повторюсь - это не влияет на моральную сторону случившегося - она чудовищна. Но если кто-то не знал - на счет родственника или знакомого продавца слать деньги тоже опасно. Нужно чтобы счет принадлежал лично собственнику квартиры. Черным по белому.
В других случаях был либо налик (там своя процедура), либо перевод на счет продавца. Поэтому реституцию суд и назначил.
PS. Эт о юридический казус, который исправят. Но на этой истории уже начали хайповать люди, ну, мягко сказать, недоброжелательно относящиеся к нашей стране. Понятно, что Долина подложила свинью своей персоной - это облегчает провокаторам работу - уже даже в предыдущей теме здесь пошли обобщения вроде "государство потакает мощенникам" и "в этой стране страшно жить". Не обобщайте. Не надо сюда политику. Разберутся и поправят.
А вот инстересно, Ю еслди бы суд оставлял квартиры покупателям - чтобы эти наши мурзилки кричали? )) Да то же самое, что было бы, если бы укарина на нас напала а не мы на нее - "Путин не может зхащдитить государсмтво". Тут то же самое - проливали бы слезы над Долиной и бабками. Мол, что за законодательство у нас бедных бабушек оставляет на улице ))
Костя, поздравляю. )
уверен, что все у тебя будет в порядке, но все равно - успешной сделки!
[QUOTE=Костян-Дракула] отказали в реституции денег и это самый вопиющий случай [/QUOTE]
это, действительно, самое неприятное, что может быть в подобном деле, но случай вовсе не вопиющий. Ситуаций, когда назначается односторонняя реституция довольно много и все они точно так же подробно описаны в интернете. В данном случае как раз такая и возникла.
я согласен, что сама Долина ведет себя неподобающим образом. В конце концов, она далеко не бессеребреник, у нее есть и работа, и гонорары за выступления - она вполне могла бы найти какой-то компромисс, который и на ее материальном положении не отразился бы, и имидж не уронил бы. А она предпочла позицию "я в домике". Но - кто я такой, чтобы ее судить?
Самый популярный случай с мошенничеством квартир бабок - вовсе не когда бабка говорит "меня обманули, вертаем все назад", а случай Я НЕ ЗНАЛА.
В этом случае женщина 70+ теряет - специально или случайно паспорт и актер, похожий на нее продает ее квартиру за 2 рубля.
Операции основаны на том, что после 70 все женщины - на одно лицо.
[QUOTE=Трюки и фокусы] продает ее квартиру за 2 рубля. [/QUOTE]
скажи, дорогой, а ПОКУПАТЕЛЬ квартиры за 2 рубля - может считаться полностью добросовестным? Или есть нюансы? )
1. Делать видео бабки и предъявлять его для опознания 5-7 реально знакомым - родственникам, соседям
Та ли это бабка?
2. указывать реальную цену в договоре
3. Вообще Не покупать квартир у бабок за 70(диагнозы и все на одно лицо)
[QUOTE=Трюки и фокусы] Делать видео бабки и предъявлять его для опознания 5-7 реально знакомым - родственникам, соседям [/QUOTE]
Считаю, что бабкам за 60 следует запретить проводить финансовые операции.
... а дедкам? )
если чо - мне чз 2 месяца как раз шийсят. )
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] если чо - мне чз 2 месяца как раз шийсят. ) [/QUOTE]
Ну, ты же успеешь за два месяца продать всё что есть))
(голосом Ипполита в ванной)
- О! Идея!
Лица Бабок быстрее превращаются в однотипные сморщенные луковицы - этим пользуются мошенники
Плюс дедков в возрасте гораздо меньше, чем бабок
Поэтому тема актуальна всегда была и до Долиной
А могут быть мошенники от застройщиков новостроек? С реституцией или нет таких случаев много во вторичке. Новостройки выгопреобретатели получаются. Их сляпанный бетон черти где явно выигрывает от такой ситуации.
Во Франции ( да и в большинстве стран Европы) вообще невозможна продажа имущества с перечислением денег со счета покупателя на счет продавца. Все переводится только через счета нотариуса. ( ну да и нотариальное заверение сделки - дорогое удовольствие. Кстати, от подачи документов нотариусу на покупку - продажу, до реальной подписи и завершения сделки - " получения ключей" проходит минимум 3 месяца. А пока продавцу на счет деньги поступят - тоже какое - то время. ( Они блокируются у нотариуса).
Нотариальное освидетельствование бабки - актера от развода не поможет
Только то, что я написал выше
точкин, сразу видно, что телек не смотришь)) иначе бы про видео не писал, не тратил свое время. Спасибо, кстати, телевидению, что стало активно поднимать тему.
Чего там только предусмотрительные покупатели с риэлтерами и банками не делают, чтоб себя обезопасить. Чуть ли не всю жизнь бабки с круглосуточным видео с походами в туалет и пребыванием одного дня в психушке на обследовании. Итог один бабке квартиру взад, покупателю с рестицией или без, ноль. Кстати, не только бабки теперь, но и целые семьи начинают удачно прокручивать такую схему в других сегментах кроме недвижки.
[QUOTE=Анонимка [1]] точкин, сразу видно, что телек не смотришь) [/QUOTE]
вам, блин, не угодишь - то "зомбиящик", то "надо телек смотреть" )))
[QUOTE=Анонимка [1]] Итог один бабке квартиру взад, покупателю с рестицией или без, ноль [/QUOTE]
Представляю какой ужас испытывает честный покупатель, особенно с ипотекой, которую всё равно нужно выплачивать.
Добавлено в 11:00
Чую рано или поздно случится "раскольников" или " роскомнадзор".
Добавлено в 11:07
Особенно если попытаются кинуть ветерана.
Телек не смотрят только зомбированные его ненужностью.) То есть с особым садизмом применяющие пресловутое критическое мышление к нему. В лучшем случае. В худшем, элементарно не понимающих, любой канал инфы похож на телек)
При чем тут телевизор?
При чем тут "день в психушке"(?)
Если чел с диагнозом - отменяй сделку.
Я же написал - проверка реалистичности персонажа + полная цифра+ не имей дела с рисковыми продавцами (бабками -дедками)
Все
Добавлено в 11:16
Обследование дает заключение лишь на момент обследования - это неясно?
ну вот, теперь критическое мышление попало под раздачу. )
а ведь принцип - подвергай все сомнению - чуть ли не краеугольный в любой спорной ситуации. )
повторюсь, мне гораздо более интересно, кто и с какрй целью так "раскачал" именно случай с Долиной.
ведь - по сути - Точкин абсолютно прав - мошеннические схемы с кваритирами были всегда. Понятно, почему - квартиры дорогие. И 0 далеко не всегда эти схемы завершались двусторонней реституцией.
А в случае с Долиной все, как с цепи сорвались. ДАЖЕ - как Вы говорите - по телику показывают. )
Да, согласен, Долина - лицо, наверное, медийное. Для кого-то.
Но все равно, это жжж неспроста.
Всё-таки Точкин иногда не проходимо упрям) но не туп же?
Но и в том, и в другом случае объяснять банальное только портить
Вкратце, больше не буду.
Диагноз - норм от психушки
Персонаж - реалистичен подтверждено всем населенным пунктом
Цифры и видосы все какие надо
Продавцами могут быть не только бабки дедки, а семья из мужа и жены младше тебя
Второй, акцент на проблеме прежде всего нужен для быстрого внесения поправок в законы.
Лариса Долина опять выставила квартиру на продажу (с)
Стартап.(с)
А в случае с Долиной все, как с цепи сорвались. ДАЖЕ - как Вы говорите - по телику показывают. )
Красин, я про другие случаи обычных людей, именно их уже давно показывает телевизор. И про Долину, возможно, но меня она мало интересует
Ну поясни, не стесняйся, почему сделка опротестована и отменена.
Мы не услышали.
Одна из множества предыдущих сделок ничтожена?
Ну застрачлен свою сделку в страховой компании.
Это будет стоить 5-10 тыщ в месяц.
Не жмотимся
Кто это мы, интересно, Точкин Первый, Десятый?))
Советую посмотреть последние видео по данной теме, с живыми примерами, возможно придумаете не такие очевидные выходы из ситуации.
[QUOTE=Aurum] Лариса Долина опять выставила квартиру на продажу (с) [/QUOTE]
Пенсионерка Агриппина Ферапонтовна Скоробогатько попала в Книгу Рекордов Гиннеса. Она продала свою квартиру семнадцать раз.
Информационное Агенство "Панорама"
(с)
Добавлено в 11:46
... но - уже хорошо, что акцент немного сместился.
а то эта мантра "продажные судьи на службе продажного режима" уже заколебывать стала.
Деньги Долина получила. На этом все.
Куда она их потом дела -это уже суд другой инстанции пусть решает.
А то рыбку съела и кости сдала.
И правильно, что сейчас ее хейтят- билеты сдают и в тиливизир не пускают)
Не может быть женщина с такой рожей хорошим человеком
ну, рожи у нас у всех хороши (с - ДУ)
)))
между прочим, мошенники, как правило, обаятельные и располагающие к себе люди. )
Проверки, страховки, избегание опасностей
Больше нет защит
Их достаточно
Сами смотрите свои видео или коротко изложите их суть
Безнадёжен)
Атас.
Погодите, а какие деньги Долина передала курьеру?
Которые сняла со счета мошенников, куда Лурье перевела деньги
Кто же ей позволил снять с чужего счета?
[QUOTE=Костян-Дракула] Лурье перевела деньги на счет, указанный Долиной. Счет мошенников. Счет, не принадлежащий Долиной [/QUOTE]
Не знаю откуда у автора именно такая иноформация.
Во многих других источниках неоднократно писалось, что деньги передавались наличкой через ячейку банка, о чем есть видеозаписи с камер наблюдения.
И что изымались леньги именно Долиной, а не кем-то еще.
Такая практика абсолютно типична для сделок с недвижимостью
Добавлено в 13:07
[QUOTE=Трюки и фокусы] Проверки, страховки, избегание опасностей
Больше нет защит [/QUOTE]
Никакие проверки и прочее не смогут спасти от, к примеру, последующего банкротства продавца.
А избежать всех опасностей можно лишь сидя в изолированном противоатомном бункере, снабженном едой и водой на всю жизнь.
И то остаются риски некачественного строительства и выхода из строя какой-то системы жизнеобеспечения)
Добавлено в 13:09
Подумал и решил добавить - если вы в своем бункере сломаете ногу или заболеете, то даже тут есть риск того, что вы не сможете открыть ваши противоатомные ворота для приезда скорой)
Чепуха -
про банкротство продавца, которое было вызвано продажей недвижимости по рыночной цене и в адекватном состоянии.
У меня написано - СТРАХОВАНИЕ сделок решает 99% проблем.
Ну, кроме ядерной войны
Добавлено в 14:16
Это Костян как всегда надеется на свой фарт, экономит, и ничего, наверное, не страчлент.
Отсюда и мандраж
[QUOTE=Трюки и фокусы] Чепуха -
про банкротство продавца, которое было вызвано продажей недвижимости по рыночной цене и в адекватном состоянии. [/QUOTE]
Точкин, вот ты опять несешь эту самую чепуху на умных щах.
Не надоело?
Может хотя бы прочтешь интернет и осилишь понять, что как от последующего банкротства продавца тебя не защитят никакие предварительные проверки.
Чтож ты такой упертый-то в оспорении общедоступных фактов?
Так и хочется произнести - вы спорите из чувства упрямства или из принципиального несогласия со здравым смыслом? (с)
Трюки, про страховку - это не 100% и даже не 99%, т. к. чтоб получить эту страховку покупателя суд должен признать добросовестным покупателем, а суд это не делает, поэтому страховку они не получают.
И ответ Лего
Даже нотариус и ваши три месяца не спасут. В суд подают и через год ( после того как покупатель сделал ремонт в убитой квартире) и даже через 3 года! И даже в этих случаях суд возвращает квартиру продавцу.
У меня другие вопросы возникают:
1. Как так быстро они находят покупателей? Ведь вряд ли мошенники год держат их на телефоне. При наших процентах на ипотеку не многие сейчас могут взять ее, рынок и так сейчас замер, а они не успели выставить на продажу, как тут же находится покупатель
2. Я ещё как-то, где-то могу понять, если это единственное жилье, но возвращают и когда это вторая квартира и дачу и ещё и машину!
И, кстати, продают они не ниже рынка, а по рыночной цене, так что все что написал Трюки, полная ерунда!
Сами риэлторы говорят что пока нет 100% способа избежать рисков, если только не покупать вторичка
Кстати, это не только бабки так делают, есть и 46летняя тетка в Калининграде, которая так же сделала
Миша- это ты упериый
Как баран
Страховка плюс предварительные проверки плюс предварительные действия решают 99. 7% проблем (кроме метеорита по голове)
Точка
С людьми, утверждающими, что дважды два пять, больше не спорю.
Бесполезно
Они вообще не слышат оппонента и упрямо долдонят свою мантру.
Предположу - это уже деменция.
Вера - спор на деньги?
1000$ ставлю у нотариуса, что ваши слова "то, что написал Трюки- это полная ерунда" - ложь и обман.
Готовы?
Добавлено в 14:51
Миша - присоединялся.
Спец по диагнозам по интернету?
Добавлено в 14:52
..... присоединятся.
Только выразите внятно, что вы вообще хотите сказать, то?)))
А то - поток сознания один )
Добавлено в 14:55
Ща медведь опять забурчит )
Ему важна последняя реплика
[QUOTE=Трюки и фокусы] после 70 все женщины - на одно лицо. [/QUOTE]
[QUOTE=Трюки и фокусы] Лица Бабок быстрее превращаются в однотипные сморщенные луковицы [/QUOTE]
ТолЬко сейчас прочла эти шедевралЬные строки)
Многоточий.. пожалуй это слишком много - Точка и достатошно))
Это ж (рука лицо) каким надо бытЬ пережжёным женоненавистником))
Обидел кто-то.. обул, мож раздел, но памятЬ у ево хорошая.
Такшта
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] это жжж неспроста. [/QUOTE]
[QUOTE=Трюки и фокусы] Обследование дает заключение лишь на момент обследования - это неясно? [/QUOTE]
Это Точечкин, Тя обманули) Если головушка бобо, то навсегда. Как яблочко, укушенное насекомушком, ровненЬким и целенЬким не станет, неа))
По теме: согласна с Аней-4
Лицо у Долиной всегда несло печатЬ злобности, заносчивости, высокомерия, надменности. А её многие интервЬю - ненавидетЬ людей с такой силою, этот дано не каждому. Ей дано.
По истории с квартирой - вседозволенностЬ, тьма, гнилЬ.. и безнаказанностЬ.
По голосу - прекрасно. По репертуару.. частично - нет.
Сона - я не против ни женщин ни мужчин - просто объясняю, какими эффектами пользуются мошенники
Трюки, ты вообще не читаешь что пишут? Я чётко написала что страховка не спасает, а ты упираешься
Вот тут согласна с Медведем, Трюки спорит ради спора
Я могу согласиться на пари, но как ты будешь доказывать? Я пишу по конкретным примерам, а ты сам придумал
Ок пари.
Договор у нотариуса визируем.
Делаем анализ потом у 10 экспертов твоего заключения - " страхование сделки с недвижимостью вообще не спасает добросовестного участника сделки от малопредсказуемых негативных развитий событий" - и мое -" в основном спасает"
Так определим кто прав
Если в течении 10 минут не напишешь в личку свой номер, чтобы я перезвонил и мы договорились о порядке действий - твое повелением - тупой развод и глупцы наезд.
Время пошло
Добавлено в 15:32
.... глупый
Фантомас разбушевался)
Что и требовалось доказать :
Поверки
Страховки
Предварительные действия
Делают сделки с недвижимостью "практически безопасными"
Иные противоположные заявления - тупое нытье обывателей
[QUOTE=Трюки и фокусы] я не против ни женщин ни мужчин - просто объясняю, какими эффектами пользуются мошенники [/QUOTE]
Ну Ты ж Много- Точикин, а не Капитан ОчевидностЬ))
Однако талант описать и обЪяснитЬ пределЬно колоритно, с неотвратимой визуализацией ужасных образов, у Тебя исключителЬный))
Фантаст! *голосом Маргариты Палны: "кулинар!" :))
Большинство людей в старости теряют индивидуальные черты лица.
Это не так?
[QUOTE=Трюки и фокусы] Что и требовалось доказать :
Поверки
Страховки
Предварительные действия
Делают сделки с недвижимостью "практически безопасными" [/QUOTE]
Осёл умнее лошади. Лошадь можно загнать насмерть, а осла... невозможно (с)
Хоть черта впряги, а ему все кажется лошадь.
Ом все на свой ноготь гнет.
Ты концом, а он кольцом; ты кольцом, а он концом.
Ты стал на пень, а он на корягу.
Ему говорить, что в спину горох лепить.
Сонного добудишься, ленивого доколотишься, а упрямого не проймешь.
Упрямый, как осел.
На упрямых-то воду возят.
Кого честь не берет, того палка проймет.
Упрямство хуже пьянства.
Упрямство порок слабого ума.
Горбатого исправит могила, а упрямого дубина.
Жжется, как крапива, а колется, как еж.
Я тебя проглочу! А я тебе поперек горла ершом вскочу.
Я и сам упрям: хоть надорвусь, да упрусь.
Упрям, как бык.
Упрямилась нитка за иглой, да протащилась.
Разумная стойкость не упрямство, а безрассудная настойчивость упрямство.
Упрямая овца волку корысть.
Упрямка денежки теряет.
Упрямый что лукавый: ни богу свечка, ни черту кочерга.
Всю ночь просижу, а ночевать не стану.
Ему говорить что в стену горох лепить.
Ему говорят стрижено, а он брито.
Ерема в воду, Фома ко дну: оба упрямы со дна не бывали.
Затвердила сорока Якова одно про всякого.
Из короба не лезет, в коробе не едет и короба не отдает.
Лошадка упряма, да везет прямо.
Нашла коса на камень.
Не будь упрям, а будь прям.
Не купил батька рукавички, так пусть же руки мерзнут.
С ним натощак не сговоришься.
Стал как бык в стену рогами.
Стар да упрям ни людям, ни нам.
Ты его на берег, а он в воду.
Ты ему вдоль, а он поперек.
Ты ему слово, а он тебе десять.
У упрямого на голове хоть кол теши!
Упрям как Сидорова коза.
Упрямого исправит дубина, а горбатого могила.
Упрямый умрет никто его не уймет.
Упрямый урод все делает наоборот.
Упрямый, что слепой: ломит зря.
Что в лоб, что по лбу.
Упрям, как карамышевский черт.
Упрям, как новгородец.
Упрям, как осел.
Упрямой бабы и в котле не уваришь, и в ступе не утолчешь.
Хитрого не поймешь, упрямого не доймешь.
Любой осёл умеет быть дятлом
Но не любой дятел согласится быть ослом
