Тема РФ:
Про отели ( продолжим)?

Счастливая, я не поняла - со своими животными хотите, или чтобы в отеле у хозяев жили. ( если не в вашем номере - то вряд ли аллергия может напугать. Да по моему все это здорово преувеличено. Вот в нашей деревне в каждом втором доме собака, а коты почти у всех. Не жалуются люди на аллергии у детей.

Курение не должно быть проблемой.
Как, кстати, в миниотелях это организовано?

Курение всегда будет теперь проблемой, увы. Так что только на " свежем воздухе". Во всех, абсолютно номерах всех отелей детекторы дыма. Выть у Бут от малейшей затяжки. Иначе отель не зарегестрироваться вообще.

"Свежий воздух" это м. б. терраса верхнего этажа или условные 10/30/50- метров от места возможного пребывания людей, детей тем более?
Т. е. сигару с видом на океан после ужина уже совсем никак?

Насколько я видела на мартиннике - на пляжах и то " места для курения". " окраска такая в уголке. Ну может и в отелях что - то предусмотренно? В клубе " мед" там курительные комнаты были. ( на пляже, нечто вроде небольших кабинок. Хм, цена пары сигарет на мартиннике - как цена коктейля с ромом. А с арбой не привезешь. Так что...Не пачек сигарет - именно пары сигарет.Терраска пыталась написать.

[QUOTE=Лего] Да по моему все это здорово преувеличено [/QUOTE]
нет
проверено, что не преувеличено (не у меня аллергия, но наблюдала). Приступ начинается, даже если рядом сидит кот или собака. Просто рядом, на полу.
(эт у вас - "не жалуются", у нас через одного все дети аллергики)

Завтраки: я не люблю так наз. континентальные завтраки, я люблю плотный британский.
А в жарком климате предпочла бы скрамбл (яичницу) + фрукты, вот про это - с доставкой фруктов (наверняка можно заказать) - и говорю. Всякие кофе-булочка мимо.
Ну а остальные члены семьи тоже имеют свои представления о завтраке, наверное, для кого-то только каша...(если шведский стол, тогда да. приемлемо)

Это даёт результат в виде поголовного отказа от курения?

Против курения везде! И на балконах и на пляже. Курящих в резервацию). Пусть травят друг друга... А другие отдыхающие не должны страдать от их вони).

А почему с собой не привезёшь? Я всегда и везде с собой беру. Или это из расчета на полгода?
И да, аллергия на животных не выдумка, очень часто бывает

А2
"Против курения везде!"
Вполне понятная точка зрения.
Люди вообще не должны страдать, курящие в том числе. Поэтому и возник вопрос об организации этого момента.

Аноним 2, а где же права человека? Или права есть только у некурящих?
Если надо бегать в какую-то комнату или на пляже бегать куда-то, то в такое место никогда не поедуХотели поехать в ОАЭ, но почитала про курение и решили да ну на фиг, за свои же деньги мучиться

Счастливая. В маленьких отелях шведские столы совсем не выгодны. А фрукты - хм, они нереально дороги в магазинах. ( бананы доступны ) В отеле-ресторанах закупка другая, от производителя. Так что это нереальное желание. Или самим ездить покупать на несколько дней, или в отеле завтраки. ( закупки тоже сложны - магазинов мало, , ехать к ним, если и недалеко, то по пробкам. Автострада одна на весь остров. . А доставки вообще индивидуальной никакой нет практически. А в отели тем более. Какой хозяин захочет, чтоб " покупали на стороне?Я собой - две пачки, кажется. Или два блока из дути фри. На полгода не привезешь, правда. Местные курят трубки и самокрутки. ( может выращивают табак? Я не знаю.Аноним, да результат дает. Во Франции люди от курения массово отказались. Дорого очень. Реально дорого.

Лего
"Во Франции люди от курения массово отказались"
Это радикальное решение вопроса, конечно.
Ну а если нет?
Куда же податься бедному курильщику?... вот и из мини отеля тоже гонют... (
)

Два блока всегда беру и не из дьюти фри. На полгода, конечно, не хватит. Значит просто не поеду туда, где такие сложности с курением

[QUOTE=Вера] Аноним 2, а где же права человека? Или права есть только у некурящих? [/QUOTE]
Вера, не передёргивайте). Права у всех равные! Если я лежу рядом с Вами на пляже, я же не создаю Вам неудобств (при условии, что не пою, не читаю стихи или не матерюсь... к примеру)... А Вы мне создаёте, когда портите воздух дымом, а я и мои дети (внуки, правнуки) вынуждены дышать этим.

Ну на терассе курить. Ни в каких сьемных на отпуск домах и квартирах уже не покуришь. Все оборудованы детекторами. ( у внучки семная на два года квартира - тоже оборудована. Никто из хозяев, сдающих жилье временно не даст его " угробить" табачным дымом".

Кстати, в этом году на пляже в Турции в пятизвёздочнике, правая половина была некурящая, а левая - курящая. И никто никого не притеснял.

Вера
"такие сложности с курением" сейчас практически везде, Лего права.
Альтернатива это апартаменты для курящих. Но там должна быть очень хорошая вентиляция и воздухоочистка, и это не совсем бюджетнвй вариант. В наших же реалиях остаются все те же балконы в сдаваемых туристам квартирках.

Мне вот даже " пассивное курение" опасно. Так что я лично за оборудование места для курящих. У нас в семье все отказались. Хотя дети курили, мы с мужем могли так, трубочкой побаловаться у камина под настроение. Сигареты никто из нас не " жалует".

[QUOTE=Лего] самим ездить покупать на несколько дней, [/QUOTE]
Значит, так
я не ведаю: что, на рынках нельзя договориться с местными, чтобы в течение полугода они доставляли на тук-туках 2 раза в неделю фрукты к столу? наверняка можно.
а если нет, тогда вот так: сами
а почему фрукты в жарких странах "нереально дОроги"?? смысл тогда там жить (для меня тогда смысла нет)

В Болгарии на пляжах тоже так - налево лежаки для курящих, направо для всех остальных. На мартиннике пляжи без лежаков в основном. Там просто такой " пятачок" где можно покурить.Счастливая, я писала. Световой день короткий, не вызревают сами по себе. В огородах у людей фиолетовая подсветка. На рынке я за две недели там видела только кокосы и бананы. Остальное все в лавках с холодильниками. Доставка - я же писала - нет ее, как таковой. Хотите верте, хотите нет. Пробки дикие поэтому и нет смысла снимать квартиры, чтобы по полчаса не выезжать из дома на 15 км до моря. . Мотоциклов и велосипедов нет, практически. В отели доставляют, конечно. В оборудованных холодильниками машинах.Кстати в Болгарии меня тоже поразила дороговизна. Фруктов. В отеле у нас были завтраки и ужины, ( шведский стол", фруктов вдоволь. А купить ( виноград - персики, мы были в сентябре, чуть ли не в два раза дороже, чем во Франции в магазинах. Как - то так. Рынков, как таковых, в курортных местах нет. Палатка " на пляже и крошечный супермаркет, с безумно дорогущими ценами. Вино в Болгарии раза в три дороже, чем во Франции. ( которое совершенно обычное).

Мы же продолжаем о том, что желает видеть во время отдыха человек?
Зачем объяснения того, что пожелания неправильные, потому что дорого или так не принято?

Пожелания - это понятно, но некоторые и включить в проект и исполнить невозможно. Так что эти пожелания нереализуемые. То есть возможность курения можно не обсуждать. Это реализуется стандартно.

Нет, кажется, вы немного не понимаете свою роль в процессе сбора информации для внучки. Не надо переубеждать человека в том, что животные в соседнем номере этот нормально или шведские столы невыгодны.
Получается, что аллергия не такая уж и аллергия, хватит выпендриваться. И про шведский стол - надо войти в положение отельера и брать, что дают, не выпендриваться.
Мы же о пожеланиях, а вы на любое желание сами рамки ставите.

Я не убеждаю никого. Про животных просто спросила и интересует - сколько человек за, сколько против. Рассуждения о возможных аллергиях - это отдельно, наверное. Шведский стол для отеля где от силы 6-8 взрослых человек, это реально невыгодно. А семье же не устраиваете шведский стол.? Можно организовать два разных " меню дня", как обычно делается. Так что это тоже обсуждать не стоит. В таких мини отелях нет шведского стола ( да кто его готовить будет, если один повар на все про все.?

Ну вот опять)

Да ничего не опять. Условия же исходные указаны. Мини отель длительного проживания. Со всеми исходящими. ( ну нет в таких отелях шведского стола).

Что бы вам нужно было в таком мини отеле для " полного счастья ".?
(с)
Вот ваш вопрос, а комментаторы лишь рисуют вам свои картинки. Которые вы просто не в силах принять без оценок)

Вот еще вопрос. ( о безопасности ). В принципе воровства на мартиннике нет. Но все же. Что предпочтение - минисейфы в номерах или большой вместительный общий сейф на рецепшен или где - то там. .Ну " полного счастья" не может быть. Вопрос был, что хотели ( условия весьма конкретные обозначены ) мини отель длительного проживания для " среднего класса". Семей с детьми тоже и работающих удаленно.Анонимка - в вопросе же ясно стоит - в мини отеле. Шведского стора на 6-8 человек - это не реально. В мини отелях его нет и не бывает.

А мини отель это три-четыре номера? Просто была в мини отеле в Париже, там где-то номеров 10 было, но на завтрак был очень большой выбор! И в Сиджесе был маленький частный отель и тоже был большой выбор. Если только кофе и круасаны, то это слишком мало, хотя бы какие-нибудь бутерброды с колбасой и сыром и яйца тоже можно. А йогурты и какие-нибудь мюсли вообще готовить не нужно, почему это не добавить? Да вообще все что я написала, готовить не нужно. В Сиджесе стояла яйцеварка, каждый мог сварить себе яйцо какое хочет и сколько хочет. Вот вам и шведский стол уже. И почему только на 6-8 взрослых? Вы же рассматриваете что эти взрослые приедут с детьми. Детям на завтрак тоже только круасаны будете предлагать?
Курить готова на своем балконе, но ходить в какую-то комнату не согласна.Сейф для меня нужен в номере, пусть и небольшойВ Болгарии фрукты стали дорогими, когда они вступили в Евросоюз. Евросоюз обязал их снизить производство своих фруктов и овощей, чтобы больше закупать у них. А завозить это, конечно, дороже, чем свое продавать. Очень много запущенных полей в Болгарии сейчас. Мы с сестрой очень были удивлены когда увидели что все привозное. Причем такое же сорванное недозрелым, как и у нас в Москве привозят. А мы надеялись поесть вкусных фруктов.

Мини отель для длительного проживания - 4 номера, ( на 4 семьи ) к комнаты, три комнаты, две комнаты и одна. ( все с мини кухней. Завтрак - конечно можно и организовать по заказу. Для того и опрос - какие надо. Что накануне закажешь - то тебе и будет. Вопрос стоял - общие завтраки строго по времени, спускаться в общую столовую или у себя в номере предпочитаете?4 комнаты писала. Дом, две и одна. Как - то так в ее планировании

Вот у меня много вопросов и их всё больше и больше... вы сами озвучили в исходнике темы про мини-отель для дауншифтинга. Сами дали ему определение " Даунгшифинг, это жизнь " на пониженных оборотах. Многие уезжают из европейских мегаполисов, чтоб именно минимизировать расходы, а не шиковать. Ну такая сейчас тенденция. ".
Теперь у меня вопрос - зачем ехать на полгода минимализировать расходы туда, где фрукты / еда на 20-25 процентов дороже, чем в городе? Заехать посмотреть -поплавать/ пляжи посмотреть - это месяц максимум. Почитала отзывы - там спокойно, уютно, много франц. пенсионеров. Но это не концепт удаленщиков, а тем более - дауншифтеров. Так что я вижу основную проблему в формулировке задачи. Отель для дайверов- ок. Для пенсионеров - ок.
На полгода с семьёй- в основном все всё-таки снимают апартаменты. И в другом месте.Поэтому обычно у отелей создаётся чёткая целевая аудитория- концепт ( которая и диктует опред. правила) петс-френдли, чайлд-фри и тд. У вас концепт размыт... котики - это норм ( ну, хоть один). Шведские столы - дорого, фрукты- дорого, хим. чистка - дорого ( 5 раз подчеркнуто), бассейн под вопросом - скорее всего тоже дорого. Т. е. за выше среднего я должна лететь на отдых-жизнь 6 месяцев, чтобы жить на минималках, переплачивая. В чем смысл? Ходить в шортах и майках я могу не только там.

Простите, но вы как - то странно понимаете, ( может я и " коряво" пишу, прошу прощение. Дорого не химчистка - бессмысленно дорого иметь собственную химчистку в отеле. А было озвучено именно это. Почему не чистить в общей? ( хотя так и не представляю, что чистить? . Фрукты - ну в магазинах цена как в Париже, ( в наших провинциях дешевле. ). Зачем люди едут и почему становится популярным? Так же климат. А самое главное - это французская территория. Что не заработал на удаленке - работа во Франции и французские налоги и французский налоговый резидент. ( уедешь в другую страну больше чем на полгода - уже совсем другое налогооблажение. Поэтому весьма популярным могут стать такие отели. Я же никого не агитирую ехать куда - то. Это просто дипломный проект моей внучки, в Реале таких отклей инет пока. Ну а мнение " возможных клиентов", пусть и виртуальных, как раз интересно. Какие предпочтения и почему. ( полно же " французов " русского происхождения. Бассейн при отелях вроде бесплатный всегда, нет? Вопрос в нужности бассейна на берегу моря? Море постоянно теплое, спокойное. Ну раз нужна вода с хлоркой - значит нужна. Или нужен бассейн с морской водой?И боже упаси, вас конкретно я никуда не зову лететь на отдых. ( да это и не отдых, как таковой. Для отдыха люди выбирают немного другое. " клуб мед" например.

Лего, я вам 100 раз написала про возможность сдать вещи, а не постройку здания химчистки. Вы рогом уперлись и стоите на своём. Прочитайте внимательно ответы.
Второе, если отель для французских резидентов налогообложения- то это можно было указать на входе. Это и есть ваша целевая аудитория.
Третье, бассейн бесплатный - но строить его - это стоит денег. Я про это и писала.
Четвёртое, вы отбиваете все идеи с точки зрения какой? Вашей? Так вы сами написали, что вам такой отдых не нужен и это не для вас. Может быть тогда просто учитывать идеи и пожелания?
И если вам не нужна хлопка, платья, и рестораны - то это прекрасно.
Слабо себе представляю французов любого происхождения, которые не сидели бы в баре/ на террасе/ в небольшом ресторанчике и не общались бы между собой. Видела их в каждой стране. И всегда они объединяются вместе. Значит такое место в отеле тоже должно быть. Или перед отелем. Или рядом...

[QUOTE=Лего] так что эти пожелания нереализуемые. Т [/QUOTE]
Вот хорошо, что сказали
Итак, бассейн и общий ужин со всеми жильцами (а иначе как познакомить детей и самим познакомиться)

и от моря не 1 км (это 15 минут для здорового чел пешком) - а ближе, а если дальше, то я бы доплачивала за шатл на море и обратно

НО, если кроме кокосов (не люблю) и бананов *после 2-го килограмма их - они надоедают) больше фруктов не поешь, а рынки в таких местах отсутствуют...
... тогда вот для меня смысла жить там нет

опять же, качество воды волнует более всего. я не пью кофе, я пью чай, а для чая важно, солоноватая ль вода
да, вот такие у меня основополагающие требования:
- нет комаров
- вода не соленая, не магниево-кальциевая.
- фрукты в большом ассортименте

Иначе я б лучше в Крым наш пожить полгодика поехала
а зимой - в Карелию нашу поехала )) (там хыть рыба вкусная может быть)

Размах отдыха и комфорт у всех разный. Кому-то очень нравятся франц. лифты на 1, 5 человека и метр в прыжке высотой в центре Парижа. Кому-то нет... и так во всём. Не думаю, что российский турист удалёнщик с семьёй- это целевая аудитория. Одиночка- от характера и мат. платформы выберет себе всегда. А так - было бы проще, если бы вы озвучили задачу :
Отель, эконом. Мини-формат, для французов с семьями и тд..., на длительный срок проживания. И открыли бы возможность креатива. Именно такие ( порой рандомные желания ) в итоге и берут в сервис подобных мест, как фишку. Через создание " креативной коробки" куда летит всё. Даже в порядке бреда.

Я даю пояснения с точки зрения местной реальности. ( про курение, например). Где вы увидели, что не нужны терассы, бары, рестораны и прочее. ??? Я только про шведский стол писала. Все же почти домашняя кухня вкуснее шведского стола, нет? А клиенты, конечно могут быть отовсюду. Ну да - не мой формат отдыха. Был бы мой - я бы и сама идей внучке накидала. Но она просит об опросах. Ей статистика важна. ( я - то просто к внучке летаю в гости и платья красивые с собой беру. Но все стираю).

Какая-то медвежья услуга внучке) она наверное ясно понимает, какие вопросы кому задавать, а вы со своей колокольни
[QUOTE=Лего] Да по моему все это здорово преувеличено. Вот в нашей деревне [/QUOTE]
Вот в вашей деревне и проводите опрос.
Чтобы все ответы строго соответствовали вашим представлениям о том, как надо с семьей жить полгода во французской провинции.
Будет полное единодушие и по экономии, и по животным, и по еде, и по курению...

Вы, молодец Лего. Стирайте, конечно. Так делают все француженки. вы это написали ранее.
Ну, если рядом есть ресторан, то вполне логично договориться о завтраках на 4 комнаты, не так ли? И повар не нужен личный отелю. И все счастливы и довольны. Кухня вы написали есть в каждой зоне из 4х возможных. Вот и решение.
Что рядом с отелем - потенциально нужен небольшой ресторан.))).

На долгий срок, хотя бы на месяц, в отелях не живут. Потому что отели намного дороже чем апартаменты, частные дома и менее удобны.

Там они на каждом шагу, небольшие ресторанчики. Но может кому - то они не понраву будут. Тоже специфические немного. А стирка - ну да, я как - то брезгую в чужие руки отдавать свои вещи. Ну это мои тараканы. Аноним, я разберусь с внучкой и вопросами. Вам хочется меня пообсуждать? Внучку интересует и опрос в других странах и людей другой национальности. Для статистики. Это же дипломная работа, а не " проект жизни". Хотя кто знает, может и создаст нечто подобное. Счастливая, я не по прямой считаю 15 мин. От двери до воды. Там же по пляжу еще идти. А доставка - хм, от парковки машины до воды порой больше идешь на тамошних пляжах. Ну да я по себе считаю. Вот комары там есть, только не весь день. Так что не стоит вам туда...

Обычно подобные дипломные работы используют потом как бизнес-кейс. Так было и будет всегда.
Архитекторы вот школы и здания проектировали в дипломах из озвученных тем, потом по ним и строят на новых присоед. территориях.
Поэтому лучше всё в копилку кидать. Она у вас сама разберётся. И, кстати, готовить... 4 комнаты это человек 12-15. Кухня при отеле - это хранение, мойки, и тд... так плавно все перерастет в отель на 6 номеров))) и слово эконом в итоге отпадёт. Будет какой-нибудь семейный отель " как дома"))).

А разве шла речь об " эконом" ??? Это вы так решили. 4 комнаты - это и есть 4 человека. Спальня родителе, комната у каждого ребенка, если они разного возраста и пола и общая. 3 комнаты для 3 или 4 если дети маленькие. Двух - для двоих, соответственно. Так что 10 человек, от силы 11. ( ХМ, это практически наша семья, когда все вместе собираемся.
Ухитряюсь же я на нее приготовить без особого напряга. Но не шведский стол, конечно. То есть 2 повара и 1 горничной горничной достаточно. Ну архитекторы и строят, возможно по дипломам. Но внучка же не на архитектора учится, а на управляющего отелем. ( на архитектора у меня вторая внучка учится). И на Мартинике оставаться работать не будет. А в других странах другие специфики. Так что ваши предположения мимо. ( не поняла, откуда 6 номеров - то берутся.?

[QUOTE=Лего] Вам хочется меня пообсуждать? [/QUOTE]
Если вы свои убеждения, привычки и традиции своей деревни выдаете за рамки, в которых комментаторам дозволена фантазировать о своем (подчеркиваю, своем) отдыхе, то да. Получается, что вы сами свое обсуждаете как правильное, а желания других как неправильные.

[QUOTE=Лего] Аноним, я разберусь с внучкой и вопросами. [/QUOTE]
Ну так и разбирайтесь самостоятельно без форума. Чемодан тоже совместным мозговым штурмом комплектовать будем?

[QUOTE=Аноним [5]] и разбирайтесь самостоятельно без форума. [/QUOTE]
что за попытки изгнания?
зачем?
чтоб интересных тем совсем не было?
нормальная тема, вполне себе спокойные дискуссии

мне многое прояснилось, хотя мне никогда в жизни не хотелось уехать в жаркие страны на полгода для релакса (знаю четко, релаксировать я не умею)
В холодные - хотелось, да

Давайте прикинем, вот уехала я в условную Карелию (ранее в Финку хотела) на полгода
Сняла дом. ПРиехали- уехали немногие друзья, что доберутся туда.
Ну летом я найду что делать (ягоды-грибы это мое любимое)
а вот долгой зимой?
Сидеть в интернете, допустим, надоело
фильмы смотреть - засыпаю, ну месяц посмотрю, буду плевацца (не люблю я многое из кинематографа)
вязать? - ну навяжу шалей, и носки даже освою
а дальше? а, вот! вышивать крестиком... это я не умею, но хочу когда-нибудь. по схемам.
а дальше?
наверное, надо дизайн интерьеров осваивать...Кстати, про досуг в мини-отелях
мне кажется, шахматы-шашки и всякие настольные нужны.
или нет?

Анонс 3. А мое местожительство - то причем? И моя и моя деревня. Я вообще о жарких странах. Аноним 5 - а что на форуме цензуру ввели Какие темы открывать и что обсуждать. Мне вот показалось очень подходящей площадкой для опроса именно форум. Большинство пишет анонимно, " разброс" по жизненным ситуациям " людей разный, ну и путешествующих много.Отвечать - то дело добровольное. Хм - даунгшифинг в принципе это не релакс, отдых и расслабление. Это жизнь на " пониженных оборотах, с меньшими затратами, бегство из больших городов и мегополисов и таки да - к природе поближе. Сейчас с развитием работы на удаленьк многие уезжают. И отнюдь не пенсионеры. С детьми уезжают тоже. В местные школы их отдают. Детям вообще полезно " на мир посмотреть". А вот про всякие настольные игры вообще отличная идея. ( кстати тут очень распространены они, есть очень интересные семейные. Мы одно время любили с детьми и внуками играть. Обязательно про это напишу внучке. Такой отель еще чем хорош, чем отдельное жилье- если будет хотя - бы две семьи с детьми- у детей своя " компания", не только на родителях будут " замкнуты". ( кстати на мартиннике я детям просто поражалась. Их не слышно. Нигде, ни на пляжах, ни во дворах. ( в отличае от того же Марокко. Все соседи у внучки с маленькими детьми, двор закрыт, все вместе играют. И никто не орет. ( и на детей не орут, надо сказать). Так что местные няньки, наверняка, будут великолепны.А вот еще подумала. Тренажерный комплекс будет кого - нибудь интересовать. Небольшой, конечно. Не зал, а так - уголок на веранде.