Тема РФ:
Продолжим? Про оппозицию

Аноним, он не в партии нынешнего президента. О политике мы не говорим особо. Думаю, политику президента не особо поддерживает, да его и мало кто из французов поддерживает. Полно деревенских дел, которые можно обсудить. Меня то, что он социалист" никак не возмущает. Он очень много хорошего делает для нашей деревни. ( деревня - это условно, конечно. Раз есть мэр и мэрия - по французским меркам это " городок", но всего 2 тысячи жителей, для меня - деревня, конечно. Почсните пожалуйста, что вы понимаете под " новой родиной". Родина вроде у человека всегда одна и единственная. Хотя бывают исторические катаклизмы, конечно. Например исчезает государство, как таковое. ( ну название, территория) так у всех родившихся в ссср случилось. Новая родина - это можно сказать о россиянах - Россия стала " новой родиной". А кто на Украине, например, родился в СССР новой родиной стало теперь вообще / враждебное госсударство. Вы лучше с этим разберитесь, чем с местом моего жительства. Место жительства при переезде никаким боком родиной стать не может.Чакра, я не жалуюсь на анонимов и не предъявляю претензий. Я просто написала - что мне лично это смешно. В контексте того, что чувство юмора у всех разное.

[QUOTE=Лего] Я просто написала - что мне лично это смешно. [/QUOTE]
я поняла вашу позицию.
давайте по вашей же теме, окей?)

Ну и отлично. Вы спросили - я вам ответила. Конечно по теме говорить интереснее, чем отвечать на замечания. Я полностью согласна.Интересен вопрос про " новую Родину". Что и как под ней люди понимают. Считают ли Россию, рожденные в СССР " новой родиной"?

Новая Родина -это ты теперь живёшь на другой земле, а вокруг все чужие. А жившие в СССР остались на своем месте, вокруг те же люди, те же дома, тот же воздух. Это странная постановка вопроса. Я родилась в Ленинграде в СССР, теперь живу в Петербурге а России, это у меня новая-преновая Родина что ли?

Посмотрите в словаре Ожегова понятие "вторая родина"

Бывают случаи ещё сложнее, как мой например: я родилась в ГДР, у Бранденбургских ворот, тех, которые постарше.(Не все в курсе, что берлинские ворота на 20 лет младше потсдамских).
Теперь это Германия.
Но земля, с которой у меня связаны воспоминания детства это эстонская деревня.
А росла я в Армении, Латвии, Германии и Польше.
Теперь живу в норвежский деревне.

Кромка
Как интересно)
А какую страну Вы считаете Родиной? И почему, если можно)

Автор, если можно, конкретизируйте вопрос, на который вы хотите получить ответ у коллективного римского.
А то у вас название про одно, текст - вообще смесь мыслей, а в чем ваш вопрос - не понятно

моя Родина - СССР... и присягал СССР... здесь же живу... и доживаю...

Вопрос в стадии проработки, Энн).
Тут бы самоопределиться для начала.
Получается примерно следующее:
я не россиянка, но русская, православная.
Забыла в перечне стран детства Россию указать, в Ленинграде дважды жила и даже в школу ходила).

Юлия, кода живешь и вокруг все чужие, или живешь в другой стране- это просто переезд. К родине это никакого отношения не имеет. Я жила в разных странах и даже континентах. И что - все это считать родиной?

Причем чувство родственности может возникнуть с первых минут нахождения в стране при первом же посещении, а может и в течение 50ти лет не возникнуть.

родиной можно считать вообще всё где тебе хорошо
космополитизм? не без этого

я везде как рыба в воде.
Лучше всего было мне в Латвии.
Ну так это и есть моя "историческая" родина.
Родина предков.

И в России мне хорошо, и в СССР было неплохо.
не считаю смену названия страны за переезд.
никакой второй родины у меня лично нет, есть одна - где я родилась и где, предположительно, когда-нибудь умру

Медведь. Конкпретизирую. Вот в СССР родился человек на Украине, например. ( любую союзную республику поставьте). Учился, допустим в Минске, ., по распределению в Сибирь уехал работать. Тогда для него все это было понятием " родина". И СССР распался. Человек так в Сибири и остался жить. Считает ли он Россию своей " новой родиной". Или Родина для него украинская деревня, где джил у бабушки и соответственно Украину считает своей родиной. ( по факту это так). В случае с Юлей все понятно - человек всю жизнь на одном месте, изменилось только название Родины. ( и города и страны).

[QUOTE=Лего] И СССР распался. Человек так в Сибири и остался жить. Считает ли он Россию своей " новой родиной" [/QUOTE]
конечно считает[QUOTE=Лего] жил у бабушки и соответственно Украину считает своей родиной. ( по факту это так). [/QUOTE]
так не было никакой Украины.
Была УССР в составе СССР.

Родина там где человеку хорошо.
И не было таких стран, Литва Эстония Украина Белорусь и прочих, это были республики, до СССР это были Российская империя, так что вы все родились в России.
Германия тоже была Восточная и Западная, разный строй, восточные немцы прекрасно жили до сих пор жалеют что объединились.

Лего, да как хотите, так и считайте. Может, вам везде плохо, а может, вы везде своя и все свои, откуда я знаю... Вы говорите о термине или сложном личном понятии, включающем и географию, и социо-культурный пласт?
Просто вы очень неточно формулируете мысли, и когда вас пытаются докрутить до понятного, вы психовать начинаете, а это утомляет.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] так не было никакой Украины.
Была УССР в составе СССР. [/QUOTE]


Кстати, ты ошибаешься. УССР и БССР были представлены в ООН как две самостоятельные страны ) Сталину нужны были голоса )

Именно этот факт сейчас дает почву под ногами ущербным идиотам всех мастей, утверждающих что Украина - отдельная держава и всегда была такой.

Формально они были отдельные страны, с представительством в ООН, и амеры с англичанами за это и цепляются.

Чакра, моя мама украинка. ( и бабушка тоже) в паспорте национальност всегда стояла - украинка. Мама с 15 дел жила в Туле. Но родиной всегда считала Украину ( пусть будет УССР, если вы считаете, что Украины не было. . ( Слава Господу, он взял ее к себе до начала войны) . у моего условного мужчины в примере тоже может быть национальность " украинец". Понятие Родина" ведь связано с национальностью? Раз мне тут пишут, что получив французское гражданство у меня появилась " новая родина". ( во Франции понятие гражданство и национальность в принципе едино. Указом призедента Франции тебе дают именно французскую национальность") но Родиной Франция точно для меня несогласный стать никак. Я не родилась тут.

[QUOTE=Лего] . Но родиной всегда считала Украину [/QUOTE]
Ну и что?
это ее выбор
зачем вы его на всех навешиваете?

[QUOTE=Лего] если вы считаете, что Украины не было [/QUOTE]
Ну ведь ваша мама не родилась в 1990 году
а до этого да, Украины как страны - не было.


[QUOTE=Лего] до начала войны [/QUOTE]
нужно писать СВО[QUOTE=Лего] Раз мне тут пишут, что получив французское гражданство у меня появилась " новая родина". [/QUOTE]
они просто не понимают
у вас, имхо, на самом деле вообще нет родины.
ни первой, ни второй.

Юлия. Мне - то везде абсолютно, где живу - хорошо. Мне не нравится жить, когда все плохо. Я совсем не психую. Но утверждать, что родина - это там где человеку хорошо - просто космополитизм какой - то. А космополит - " человек без корней". Я просто хочу сказать одно, не стоит путать понятие родина и место жительство. Тем более говорить о какой - то " новой родине" других людей. Я показала на примере абсурдность этого.

Кстати, укаринцев и белорусов одинаково обрабюатывали тем что они не русские, а какие-то укаринцы и белорусы.

Мол, вы совсем другие и вам нудна своя выдуманная национальность, чтобы потом кидаться на русских с лаем.

Большевики это дело углубили и развили, созхдав эжти псевдонациональности официально.

И вотт какое дело...

Белорусы взяли и создали свою национральность. У них получилось. Трудлолюбием, упорством и нрезщлобивостью - их не смогли заставить бросаться на русских. И получилось так что они получили и свое государство и свою сформировавшуюся национальность, и язык.

А у укринцев не получилось, нет такой национальности и уже не будет. НИКОГДА. Потому что на ненависти национальности не появляются. Ненависть не является достаточныс общественным договором и причиной людям быть вместе.

Чакра - вы попросту начинаете грубить, давая мне оценку и моей родине. Кто вас мог уполномочить на это? Это откровенное хамство - уж простите. Хорошо, что написала " война " вместо СВО, извиняясь, но там где гибнут солдаты - всегда " война" в нормальном русском языке, а сокрашения т вроде ВОВ, СВО мне не нравятся. Даже наши подитики стали говорить во телевизору - " война с Украиной". Так что и тут вас никто не уполномочивал мне указывать. Хорошо, моя мама считала своей родиной украинскую Советскую Социалистическую Ресрублику, ( она же а разговорном русском -Украина) а вы говорите, что все родившиеся в СССР считать должны Россию своей родиной. Это не так.

[QUOTE=Лего] Это откровенное хамство [/QUOTE]
я не даю вам оценку, не поняла ваших выводов.

и в чем именно хамство, что именно вас задело? не поняла вашей мысли?[QUOTE=Лего] Так что и тут вас никто не уполномочивал мне указывать. [/QUOTE]
а вот тут вы ошибаетесь, мы всем форумом договорись использовать исключительно официальные формулировки и нейтрально обсуждать данную тематику.
заметьте, насколько аккуратны все в высказываниях.
я как модератор данного форума очень даже могу указывать на данные моменты.

[QUOTE=Лего] а вы говорите, что все родившиеся в СССР считать должны Россию своей родиной. [/QUOTE]
странный вывод
наоборот: НЕ ДОЛЖНЫ.

[QUOTE=Кромка] я родилась в ГДР,... а росла я в Армении, Латвии, Германии и Польше.
Теперь живу в норвежский деревне. [/QUOTE]
[QUOTE=Кромка] Забыла в перечне стран детства Россию указать, в Ленинграде дважды жила и даже в школу ходила) [/QUOTE]
Комментарии излишни.

Сталин положил начало развалу СССР
Хотя после 1946 года опереточные министерства иностранных дел и обороны в Белоруссии и на Украине ликвидировали.
Но компании по исключению из ООН западники не развернули, сыграли в долгую, уже тогда думали как нас развалить.

Чакра - в этом " у вас, имхо, на самом деле вообще нет родины.
ни первой, ни второй. ". Дракула - национальность можно создать или " стереть"? Она привязана или к месту рождения или к национальности родителей. Это уж бред, простите, привязывать национальность к политике поавителей.

Кстати, а че там во франциях? )) Каштаны все еще негры продают на площади Конкорд? )))

Чакра, значит я вас неправильно погяла. Простите.Я про то, что не должны считать Россию своей родиной.

Какая-то буря в стакане воды и проблемы на ровном месте...

Всё же очевидно - новая родина, вторая родина - "место, давшее кому-н. приют, ставшее родным".(с)
Что вас так задевает в этом словосочетании??

Лего, это мое мнение, а не ваша характеристика.
мнение основанное на своем личном опыте

у меня 95% родственников, уехавших за границу там родину не обрели, и свою потеряли.

5 процентов нормально себя ощущают, остальные не очень

у вас по другому? вы хвалите Францию, но это не ваша Родина, вы не хвалите Россию, у меня складывается ощущение, что это уже не ваша Родина.

а где же она тогда?

опять же вопросы про Родину как таковые - откуда они?

вас не понимают, я предположила почему
вы оскорбились?
простите

обидеть вас ни цели ни желания не было.[QUOTE=Чакра Айвазовского] , я предположила почему [/QUOTE]
я тоже человек и могу ошибаться.

[QUOTE=Лего] Дракула - национальность можно создать или " стереть"? [/QUOTE]

Да, можно. Еще как можно. Они все так появлялись и стирались. Есть естественным образом появившиеся, есть искусственным образом созданные - но все равно национальности. И да, они появляются и исчезают. Не знала? ))

Национральность - это люди, живущие вместо, отличающиеся от других только им присущимси качествами. Они когда-то именно пот этим качествам договорились жить вместе.

К примеру - чеченец - это нацуиональность искусственная. Созданная турками из части терских казаков. Это отуреченные православные терские казаки, русские, принявшиме Ислам ) Но никто даже и не думает обратно их возвращзать - потому что они уже сформировавшаяся нация.

Это как пример.

Национальность можно создать и стереть. Я хочу стать буряткой, иду в МФЦ, меняю национальность в паспорте, учу бкрятский ящык и готовлю национальную еду я бурятка, и дети мои буряты... И всем свищу, что мой прадедушка белок в глаз бил. Фиг подкопаешься. Я еврейка, но хочу, чтоб никто не знал. Называюсь Ефросиньей, ношу кокошник пью водку,, окаю и рассказываю анекдоты про евреев и бурятов. Всё, я русская. И кто что сделает?????

[QUOTE=Юлия] Всё, я русская. [/QUOTE]
Юлечка, это вы выглядите сродственно
Блондинка, глаза серые, и все такое.

а что делать нам, ярко-выраженным?
тут маскируйся, не маскируйся - не тяну я........

Дракула, на площади Конкорд ничем не торгуют, это же по сути проезжая часть.

Какие вы, мигранты, сложные.......

Юлия. Вы пробовали менять национальность? Я не в курсе про мой, но в принципе во всех странах это сложно и нужны основания. Выученный язык тут не поможет.

[QUOTE=Анонимка [3]] Какие вы, мигранты, сложные....... [/QUOTE]
Главное чтоб нашим врагам не донатили.

Господи, да как вообще национальность связана с Родиной?)
Чем дальше в лес, тем толще партизаны.. тем страшнее путаница в понятиях

Лего, при любой смене паспорта в РФ в графе "национальность" вы можете выбрать любую, которая вам нравится, ее в паспорт и запишут без проблем, у нас свобода выбора ващета! Я тут смотрела предлагаемые в госуслугах национальности, мамоньки мои, какая ж я необразованная... Я такие национальности прочитала, что и не знала, что такое есть... На букве Д сломалась, ага.
Чакра, а неважно)))) у меня в классе была девочка, которую родители выродили эльфийкой. Они и не хотели, хотели, чтоб она русской была, а получилось... что получилось. Она писала рунами, не могла выучить ни одной буквы и ни одной цифры. И внешность у нее была неземная. Вот ей в паспорте эльфийку запросто можно было рисовать!

Что у вас в России опять ввели 5 графу?
Во Франции нет свободы и графы национальность, наверное скоро введут нейтральную мусульманин и христианин ))

Во Франции, как и в России - только в карте национальной указывают. И в паспорте. ( но паспорт тут - дело добровольное, 60% , если не более живут без паспортов.Я не хвалю Россию? Хвалю Францию? Ну это ваше прочтение. Что то отмечаю негативное и там и там, что - то хорошее. Думаю, в равной мере. Родину я точно не теряла, " новую" не приобретала.Юлия, про выбор национальности в России вы меня удивили. Я знала только, что при переписи сам называешь. Про любую в паспорте я не знала. Ну что сказать - в России, выходит полно людей, не ощущающие свои корни?

Ксчтати, Эстонцев, Латышей и Литовцев ВООБЩЕ никогда не бывло, их просто тупо придумали. Из млоемен котрые там жили. Литву вообще одарили не их названием, к ним не относящимся вообще никак - Великое Княжество Литовское это про поляков и белорусов ) Прибьалтикеу вообще Петр купил. Просто купил. За деньги.

Так что еще как национальнсти придумываются. Это я еще про Индию. не начал и про Ближний Восток. )) там вообще чкерт ногу сломит что понапридумывали )

[QUOTE=Лего] вы меня удивили. Я знала только, что при переписи сам называешь. Про любую в паспорте я не знала. Ну что сказать - в России, выходит полно людей, не ощущающие свои корни? [/QUOTE]

в России полно людей, ощущающие свои многонациональные корни. расширенная версия как у Кромки)
но почему такое элементарное не понятно

Лего, ваше последнее предложение в вашем последнем комментарии убедительно доказывает, что вы себя чувствуете, но плохо....

Почему плохо. . В чем это выражается - то? ? В России, конечно все люди тоже разные. Но закон о смене национальность по желанию, выходит существует? И люди это делают? Отсюда я и делаю выводы о " привязанности к корням". На пустом месте редко создают законы. ( помнится, когда я паспорт получала в 16 лет, я должна была выбрать национальность и указать ее. Выбор был из национальности папы или мамы, ( она указана в свидетельстве о рождении). Ну что можно " от балды", да еще и менять несколько раз - для меня действительно новость.

Костян, ну если так копаться-разбираться, то русских тож не было... были русы или русь...

Нет, в российском паспорте нельзя указать национальность.

Согласно статье 26 Конституции РФ, каждый гражданин вправе определять и указывать свою национальную принадлежность, но этот факт не должен отражаться в официальных документах, так как он не имеет правового значения.

Родина мать зовет!
Димааа.. Домой!

amen!

И в свидетельстве о рождении не указывается сейчас национальность родителей?Веденский, паспорта ( русские) тоже разные в загранпаспорте России есть графа " гражданство\ национальность. Указывается " Российская Федерация". Я не думаю, что при получении можно указать любое и по собственному желанию.