Тема РФ:
О тревожном расстройстве

Как вы считаете, надо ли его лечить?
Вопрос насущный
многие боятся антидепрессантов, транквилизаторов

что есть благо - не чувствовать тревоги или не бояться лечения?

может сьездить куда нибудь, развеяться?
у меня поджелудочная побаливает. никак до врача не дойду.

кому "сьездить"?

Может дыхательные практики лучше антидепрессантов? Меньше химозы и побочек.

Да мы тут все врачи психиатры, ща пропишем и антидепрессанты и транквилизаторы

Нужно, неприменно. Помимо транквилизаторов полно фитопрепаратов поддерживающих. Ну тут еще вопрос - причина тревожного состояния. Например человек тревожится перед операцией, (своей или близких). Тут как раз они помогут " продержаться". Произойдет событие, исчезнет и тревожность. А есть ситуации, которые не исчезнут со временем, ( особенно в наше такое сложное времяобразный тогда да - медикаменты. Есть и совсем легкие, привыкания не вызывающие. Пьете и легко отказываетесь от них. Я не сторонник советовать тут лекарства, но в ССС напишу.?

Корректируют с разных сторон и с разным качеством -
Через "вершки"(быстро, но не вникая в причины) и через "корешки"(глобально, стратегически правильно, долго )

" глубоко" тоже можно быстро купировать.

[QUOTE=Лего] Я не сторонник советовать тут лекарства, но в ССС напишу.? [/QUOTE]
спасибо, но они же рецептурные, и я не для себя спрашиваю.
это просто дискуссия.




[QUOTE=РадиоХан] Корректируют с разных сторон и с разным качеством -
Через "вершки"(быстро, но не вникая в причины) и через "корешки"(глобально, стратегически правильно, долго ) [/QUOTE]
вообще не поняла ни слова

а как корректируют, а?

[QUOTE=Чакра Айвазовского] Как вы считаете, надо ли его лечить? [/QUOTE]
Возможно сначала надо удостовериться, а это именно тревожное расстройство имеет место быть?[QUOTE=Чакра Айвазовского] вообще не поняла ни слова [/QUOTE]
Вы не одиноки.
Слова по-отдельности я понял, но сложить их в осмысленную фразу, тем более в контексте темы - неосилил

У нас тут выписывает терапевт. И у меня и у дочки была такая проблема после аварии. Купировали быстро, за руль вернулись без проблем. Принимать перестали через пару недель. А вот когда перед операцией была тревожность, нифига не помогало, пока операцию не сделали. Держалось до нее на фитотерапии только, чтобы как - то облегчать состояние.Вот фитотерапию могу посоветовать. Это не лекарства. Корень родиолы. ( тут ее даже перед экзаменами пьют, перед сдачей на права... ( я пила, когда у меня собака болела ). Помогает держаться, выполнять обычную работу). Капли Баха еще помогают, когда прямо " накрывает". Там сама процедура смешная уже успокаивает, открываешь пузырик, набираешь капли в пипетку, караешь на язык, отсчитываешь... ну и сами они не плохи.

[QUOTE=Медведь] а это именно тревожное расстройство имеет место быть? [/QUOTE]
удостоверились, неоднократно

[QUOTE=Лего] У нас тут выписывает терапевт [/QUOTE]
у нас только в ПНД что-то выписали, или как сейчас называется "центр ментального здоровья"[QUOTE=Лего] корень родиолы. [/QUOTE]
да, спасибо, про него даже я что-то слышала
адаптоген и довольно хороший

Мне Родиона всегда помогала. И когда пес болел, и когда за мамой ухаживала. Ибо просто " ждать" это не под силу нормальному человеку.Родиола, конечно. И еще я задала вопрос про тот препарат, который пила. На российском сайте. Вот ответ " Ахкамов Артур,
23 сентября 2024
Психотерапевт
Здравствуйте!
... - не учетный препарат, он просто рецептурный, по идее выдать рецепт может врач любой специальности (терапевт/неврологB- *A%K$*LAS%HпсихиатрB*A%K$*LAS%- Hпсихотерапевт).

[QUOTE=Лего] не учетный препарат, он просто рецептурный, [/QUOTE]
ну так рецептурный и означает, что на него нужен рецепт.

Если оно реально есть, у вас не возникнет вопроса, лечить нормально или нет. Если возникает, значит какая-то иная пернживательная хрень. В лс адреса и фамилии врачей в Москве могу дать

Ну такие препараты без рецепта не бывают. Все остальное ". - так себе.". Но к пожилому человеку можно врача - терапевта вызвать и выписать. Ну или фитотерапия.

[QUOTE=Лего] Но к пожилому человеку можно врача - терапевта вызвать и выписать. [/QUOTE]
мы уже прошли всех кого можно


[QUOTE=Чакра Айвазовского] удостоверились, неоднократно [/QUOTE]


[QUOTE=Чакра Айвазовского] у нас только в ПНД что-то выписали, [/QUOTE]

Надо компенсировать, я считаю. А то жить как " тревожное пирожное" такое себе удовольствие. И для окружающих тоже.

Если расстройство - лечить.
Если ситуативная тревога - разбираться с ситуацией, вызывающей тревогу, они обычно конкретные.
Если особенность темперамента - отслеживать и учиться гасить вспышки
Всегда лучше посоветоваться с психотерапевтом, медиком по образованию, а не гуманитарием.

Тут, в принципе основной вопрос, хочется ли самому человеку преодолевать и исправлять? Мне реально мешало, было жалко близких. Я реально очень так " работала над собой. Не только таблетки, гимнастика, много чего. А с возрастом человек может начать за" ходить и лелеять", свою тревогу. Нравится обременять ею ближзких. Тогда ничего не поможет. ( ну может сильные псохотрлпные). Не знаю, таким не пользовалась. Во Франции разрешили медицинский канабис. Я купила, ( перед операции собаки). Но споавилоась без него. ( все прошло нормально, слава врачам). Так что ничего конкретного сказать не могу. Канабис - спрей под язык) продают без рецепта.

Не понимаю, почему выбор стоит между не чувствовать тревогу и не боятся лечения? Или-или.
И этот человек сетует, что кто-то задает кривые вопросы.
Считаю надо пить антидепрессанты, если тревожное расстройство возникло как реакция на что-то и врач рекомендует.
Всегда была категорически против, но когда случилось страшное, по рекомендации врача пила, начала с четвертинки, через 2 месяца так же мягко слезла.
Психика стабилизировалась. Зависимость не возникает, побочки никакой.
Но я психически здоровый человек, не знаю для кого вы там спрашиваете.

я бы сразу на тяжелую артиллерию не переходила, попробовала бы, после консультации с врачом чтонить помягче типа гомеостресса или ф***бута (у всех таблеток накопительный эффект) плюс психотерапия.

А4, странно что именно вы не понимаете.
Сами же пишете: всегда была категорически против.

Все остальные как-то поняли.

Аурум, фенибут это самое что ни на есть немягкое лекарство

тогда гомеостресс.

Только не фенибут. Он то только в России зарегистрирован как лекарство. В остальных странах - бад, да и не было серьезных исследований на людях. Да, про лечение тревожности и прочих расстройствах. Как понимаю- речь идет о пожилом человеке? Так вот - лечить надо. Иначе все это очень быстро переходит в деменцию.Тут еще от уровня серотонина может все зависеть. Но самим произвольно серотонин принимать не стоит, особенно если человек на кроворазжижающих препаратах. Можно порытаться диетой поддерживать.

[QUOTE=Лего] В остальных странах - бад [/QUOTE]
разумеется, ведь препарат не может быть зарегистрирован как лекарство, если его разработали в России
это нормальная практика
уж на это только не надо ссылаться.[QUOTE=Лего] Тут еще от уровня серотонина может все зависеть. Но самим произвольно серотонин принимать не стоит, особенно если человек на кроворазжижающих препаратах. Можно порытаться диетой поддерживать. [/QUOTE]
у меня другой вопрос.



[QUOTE=Чакра Айвазовского] то есть благо - не чувствовать тревоги или не бояться лечения? [/QUOTE]

Препарат был разработан в СССР. ( включен был даже в аптечку космонавтов полета апполон - союз, но так и не "прошел ". дальше как лекарство. Просто появилось множество других.Ну тут ведь взаимосвязано- начинаешь лечиться, облегчается чувство тревоги и не боишься лечения. Не начинаешь - усугубляется и чувство тревоги и боязнь лечения.

ну Йода - точно не сторонник всяких снадобий.
лучше пройтись и воздухом продышаться... мысли хорошие пригласить... вспомнить положительные эмоции и прошлого или, наоборот, направить их в будущее.
Но в некоторых случаях, которые описываются как "жопой чую", тревожность очень даже необходима и крайне рекомендована...
счЕтаю, что последний вариант лечить не надо, а трЭба только развивать и намайстрячивать...

все зависит от состояния, если эта тревожность ухудшает качество жизни не столько себе, сколько другим, то конечно лучше лечение.

Вопрос в возрасте человека. У пожилых - пройтись - отгулять, может быть неразрешимой проблемой. ( в доме без лифта и не спустишься по лестнице, особенно зимой в одежде. ). И сидя у постели больного, ( да и просто старого человека) ( или выхаживая собаку), ил ожидая операции, ( все мои случаи), " прогуляться", просто нет никакой возможности. Если бы все было так просто и так легко снималась бы тревожность - и вопрос бы не возникал. Йода - вот вопрос - оставите пса, не могущего подняться попить, и гулять пойдете??? Или мысли хорошие будете " направлять в будущее", как будете жить хорошо, когда пса, наконец не станет? . Про людей я уж и молчу.

и ваще: пусть от вас тревожатся другие, а вы наслаждайтесь...

Просто ваш совет в данном случае " ни о чем".Ничего личного.

с собаками в своей жизни уже расставался. и с котами тоже.
мне все эти чувства, удушающие и забивающие, знакомы.
особенно, когда животинке не возможно помочь, а видеть его или её мучения не выносимо...
например, доберман. переросток. соответственно, с бОльшим весом, чем по стандарту.
у него обнаружили саркому передней правой лапы... "сгнили" два из 4х пальцев... и он не мог сам ходить... и что с ним было делать?
когда отвезди его на Юннатов, то смотреть на него... в его глаза... и видеть это чувство расставания, вынужденного, безвозвратного... видеть его напряженное от нервов еще мощное тело... призыв во взгляде...
ой ну... опять... до боли вспоминать...
по людей ничего не скажу. все мои уходили быстро. сердечники...

[QUOTE=Лего] но так и не "прошел ". дальше как лекарство. [/QUOTE]
ну как же он не прошел, если у нас это лекарство с шестидесятых годов работает[QUOTE=Joda Z O V] тревожность очень даже необходима и крайне рекомендована... [/QUOTE]
нет, Йода, мы не об инстинкте выживания, а о состоянии, которое мешает жить полноценно.[QUOTE=Лего] Вопрос в возрасте человека. [/QUOTE]
80+

Если можно облегчить страдание, то почему не лечить. Грамотный подбор снижает риск побочек. Да и "цена вопроса" определяет - когда ещё возможны (?) те побочки, а страдание здесь и сейчас.

так по началу не разобрать: где тревожность вообще, а где безопасность.
все равно ж тревожность.

Чакра, если обективно - побочки в 80+ уже не особо и важны, ( кроме образования тромбов). Ну будет привыкание? И? Сонливость? Машину водить может перестать, если еще водит. Лучше всего все же нормальное состояние повседневное. Папа у меня ничего не принимал совсем " от стресса" . ( но он в 86 был еще за рулем, боялся этой самой сонливости. Ну и стресс его " догнал " - инфаркт.. хорошо не инсульт, не лежал.Йода, сочувствую. Искренне. Но у вас все быстро. ( это тяжело, но без таблеток можно выползти.). А месяцами так жить очень сложно. Себе - то силы нужны.

[QUOTE=Лего] Папа у меня ничего не принимал совсем " от стресса" . ( но он в 86 был еще за рулем, боялся этой самой сонливости. Ну и стресс его " догнал " - инфаркт.. [/QUOTE]
ВОТ ЭТО самый главный аргумент и есть!
спасибо

Анюта, тревожность всегда имеет причины. И безусловно тревожность нужно убирать. Очень часто за причиной скрывается дисбаланс нейромедиаторов глутамата (он отвечает за возбуждение) и ГАМК (отвечает за расслабление или по другому его называют тормозным). В идеале у человека должен быть баланс между ними. Но, стрессы, жизнь в мегаполисе, и в принципе мире хаоса - психика у многих становится лабильной. Добавки с ГАМК ( Габа) не проходят ГЭБ и мозг не получит должного эффекта. А вот упоминаемый и многими недооцененный фенибут ( это тот же ГАМК, только с фенильным кольцом, которое проникает через ГЭБ) вполне справляется с тревожностью. Но только надо брать латышский фенибут, наш - беспонтовый абсолютно нерабочий препарат. У него накопительный эффект, через пару недель человек, как правило, становится спокойнее, улучшается сон, если нет других иных причин.

Отвечу сразу тем, кто топит за доказательность. Исследования все очень дорогие, за них платит производитель фармы. Фенибут - дешёвый препарат и производителям не интересен, поэтому никаких доказательств вы не увидите. Но грамотные психиатры (ключевое здесь, грамотные) с уважением относятся к фенибуту.

Эня))))
Прописан рецептурный Золофт и Астаракс, что-то такое.
аргументации в принципе достаточно,

[QUOTE=Эни] если нет других иных причин. [/QUOTE]
ну я не знаю, какие причины, там уже возрастное наверное что-то

Атаракс это ужас ужасный. ( его дают тут как правило перед операциями. Просто спишь до самого наркоза. Ну и после дают, когда " заживаешь". Это очень " сонный " препарат. Вот уж категорически не советую, если пожилой человек еще " сохранен", не бродит ночью по квартире, не открывает газ и прочее... вы с ним и общаться практически не сможете - будет в полудреме. ( ну и неприятности для пожилых попутные - в туалет может и не просыпаться).

Если есть рецепт, значит были визиты к врачу и соответствующие исследования, и назначено лечение. Если не попробовать лечение, то и не узнаешь каков его эффект, ведь 50на50, что станет лучше - это весьма неплохой процент вероятности.

Атаракс пьют все продвинутые бумеры и зумеры, когда выгорают и трясутся от страха.
Он не вызывает привыкания, начинать с маленькой дозы.

Анюта, если это возрастной пациент, то скорее всего демиелинизация нейронов, это частная история в возрасте, но в любом случае, наш мозг любит хорошие жиры. Качественное сливочное масло, хорошую омегу 3, к сожалению, в наших магазинах продается очень часто окисленная, поэтому можно рыбу 2-3 раза в неделю ( сельдь или скумбрия) это два чемпиона по содержанию омеги 3, можно ещё печень трески.

[QUOTE=Лего] Атаракс это ужас ужасный. ( [/QUOTE]
Ну вы же не врач.
врач прописал вот так.
у меня проблемы нет подбирать препараты, они уже прописаны.
сочетание антидепрессантов с транками вводит в ужас при одном упоминании.
мне нужны АРГУМЕНТЫ
ибо состояние плохое

ужас или не ужас, тут вторично
надо пить - будем пить

[QUOTE=Эни] хорошую омегу 3, [/QUOTE]
какая хорошая?
посоветуй, купим.

Да я и сама пила, и маме прописывали перед операцией. Просто делюсь опытом. Я - то просто спала а вот с мамой в ее 85 были огрлмгве проблемы. Спала сутками. Не просыпалась не есть ни в туалет. Как перестали пить - опять стала бодрый старушкой. ( так что перед поездкой во Францию я ее им не поила, хотя советовали). Ну я рассказала что и как - вы сами решайте. ( кстати врач, который " за деньги" все это маме отменил.

Надо обязательно лечить медикаментозно.

[QUOTE=Лего] Ну я рассказала что и как - вы сами решайте [/QUOTE]
еще раз
у меня другой параметр решения

да или нет

а не что, и почему

Я пробовала Атаракс. Ну да, немного дурной сон, утром встала и пошла, никакого вечного сна. Кроме лёгкой дурноты эффекта ноль, от тревожности не спасает. Примерно как стакан водяры
Больше не принимала, считаю очень плохим препаратом, который прописывают вместо эффективных

Как Чакре поможет чей-то опыт приёма лекарства?