Тема РФ:
Книга или фильм?

Мне стыдно, я не читала Анну Коренину. Сейчас смотрю( который раз) даже не сюжет, а на артистов!
Так что в этой паре( книга-фильм) лучше?

Каренина
Почему в паре? Есть прекрасный мюзикл в Театре оперетты "Анна Каренина" и спектакль ( на минуточку 6-и часовой) в Театре на юго- западе.
Вообще, старый фильм сейчас по ТВ. Вот он лучший.

Я Анну Каренину перечитывала раз 5 или 6 в своей жизни. Даже по сильному желанию- так обстоятельства складывались. И каждый раз в разном возрасте открывала для себя что - то новое. Хм, я совсем не любитель Толстого, даже прямо отрицательно к нему отношусь, как к человеку. ( а я много о нем читала, дневники его и прочее. Но писатель он все же гениальный.

Я тоже не читала Анну каренину и войну и мир и преступление и наказание. Когда писала сочинения- сдувала с критики. И при этом закончила школу с золотом. Для поступления в вуз в который невозможно было простому смертному пролезть надо было сдать сочинение на 5 баллов. Сдала. И до сих пор меня мучает совесть, что я так и умру неграмотной, не прочитав этих умных книжек.

А фильм мне с Софи Марсо нравится.

Ну вот, теперь мне не так стыдно!)))

Жизнь это не только золотая медаль)). И мне не стыдно, что у меня ее нет(.

Лего, да, именно это было и со мной, читала всю жизнь и каждый раз открывала новые страницы..
Работу писала по этому роману, про эпиграф.
И вот сейчас, в конце жизни, вдруг стала раздумывать о том, что все не так, как я думала раньше.
И Каренин - нормальный человек и ни в чем не виноват.
И Анна бросила ребенка.
И Вронский пострадал - и карьера, и репутация..
И в целом.. Изучать этот роман.. Чему должна научить юных вся эта ситуация?

А юных мало чему научит. Понимание приходит с возрастом. Именно поэтому эта такая " мистическая" книга. Нет там ни правых ни виноватых. и счастливых тоже нет. Все несчастны. Там просто реальная жизнь людей. Реальные страдания от жизни и любви.

Книга и фильм это два разных самостоятельных произведения. Как можно выбирать из них, что лучше?)

За золотые медали и рубились, собственно, ради того, чтобы без экзаменов идти в вуз.
Книга очень правдивая и жизненная. В кино всю книгу не показать.

[QUOTE=LarisaKenig] я не читала Анну Коренину [/QUOTE]
Я тоже
И даже не подозреваю, кто этот персонаж

Мне понравился фильм с Кирой Найтли

конечно книга, несмотря на замечательную экранизацию Зархи книга интереснее.

Вспоминаю анекдот- не анекдот, но мама мне рассказывала. Дело было в конце 40 ых. Ее бабушка приехала к ним в гости, как раз тогда, когда мама читала Анну каренину. ( кажется тогда в школе проходили не войну и мир, а Анну каренину. Ну не суть важно. И моя прабабушка спрашивает маму. А скажи мне, Н..., что вам в школе говорят, почему Анна под поезд бросилась. Ну мама отвечает, " ее отвергло общество, она так жить не могла... " а прабабушка говорит. " надо же. А нам в гимназии говорили, что ее Бог покарал. Потому что она мужу изменила... ".

Лорис, тыдно -прочитайте, уверена, что вы не с утра до вечера впахиваете, чтобы на хлебушек заработать. Вон, про то, с кем звёзды трахаются у вас же время есть узнать. А хвастаться дремучестью и невежеством мама научила?

Отлично (это я Лего про ее историю, мамы и бабушки)
в принципе, все одно и то же, в русском менталитете что Бог = что общество
Одно.
Не дадут жить, если ты выламываешься из мейнстрима.
А я, как всегда, думаю по -своему: излишняя страстность натуры
Не дают жить спокойно страсти
Вот Вронский чуть им поддалси (страстям) - но в целом, он "нормальный" (=читай мейнстримный) человек... Каренин тоже. Потому-то они у постели Анны и помирились.
Анна же чрезмерно страстный человек (ну как и ее братец, там тоже страстей через край, но братец хотя бы веселый...)
Толстой очень хорошо психологические семейные черты выписывает

Анна просто не могла понять, как можно: просто жить, просто иногда изменять, потом =- примиряться, просто растить детей (по всему видно, она не понимала, что с детьми делать)... впрочем, она не понимала, достигнув, вроде, желаемого - что и с Вронским делать... она ж и ему спокойно жить с ней не давала, всё требовала непонятно какой "любви", все обвиняла его, что у него любви нет (с)
Ага, а у нее была - жизнь всем испортить...
Эх
Одним словом, Аня К. стервь и психбольная, жизнь с такими - безнадега, ну и семейная жизнь, если по Толстому, в целом - хадость...
)))
(я-то, как раз, все читала, мне просто интересно... и фильмы пытаюсь ВСЕ интерпретации смотреть... предпочтений нет. разные взгляды мне хотя бы объясняют непонятного мне Толстого... ведь Анна К = это он сам, Толстой... с его избытком страстей, наконец поняла я)

А кто- нибудь может вспомнить хоть один фильм, который был лучше книги?
По моему нет таких

Унесенные ветром, книгу не смогла осилить)
Живаго, 1965 г с омар шарифом. не лучше. но достойно

Nata, на мой, сугубо субъективный взгляд, Собачье сердце в чем то даже превосходит оригинал.

Ната"Иван Васильевич меняет профессию", Властелин колец, Гарри Поттер, Собачье сердце, Судьба человека. Ничуть не хуже книг, как мне кажется. Режиссеры привнесли что-то очень яркое и понятное миллионам, что сделало их более желанным в просмотре, чем в прочтении.
Кстати, экранизации романов Остин и Бронте круче выглядят, чем книги.О, Аурум, как совпали во мнениях))

Про невежество. Я в детстве на книгах день и ночь сидела. Когда поехала в гости к дяде, профессору универа, тетя спросила маму - а чем ее кормить? Мама ответила- на завтрак книгу, на обед две, на ужин три (у них была большааая библиотека). Но вот слог вот этих вот всех толстых, Достоевских и прочих просто не зашёл. Они пишут как КС (простите). Одно предложение на 17 строчек. Кажется Бунин писал про войну и мир - я бы переписал на нормальный язык. Зачем тратить время, чтобы продираться через непонятно что, когда школа, музшкола, подготовительные в 3 вузах. И сейчас самые крутые СМИ в статьях жёстко рубят каждое лишнее слово, упрощают предложения. В современном мире никто не будет продираться сквозь предложения из 17 строчек. Так что мы с Ларой уже тогда, в школьные годы чудесные, опережали время. Жили в прекрасном далеко)). Доклад закончила. Жду помидор (зачеркнуто) минусов.

Собачье сердце Бортко? Хорош.
Если не знать, что он слизал свой фильм с итальянского "Почему лает господин Бобиков", режиссёр которого тоже любил Булгакова

Я думаю, что фильмы по книгам это уже произведения других авторов - режиссёров, команды сценаристов, то есть тех, кто переиначивпет и адаптирует текст к совсем другому виду искусства

вообще, спасибо, тем продуктам киноиндустрии, которые открывают желание открыть книгу, и не только зуммерам)
Недавно посмотрела Карамазовых 68 г. для меня уже слишком театральная игра, чрезмерно раздутые эмоции, но книгу почитала бы. раньше не пришлось.

Ну ни Анна ни Стива ( ее брат) не росли в семье. Их, как понимаю. Тетка воспитывала. ( как и Толстого). Откуда у них представление и умение " жить семьей?) про семейную жизнь, ну как же, Толстой пытался описать идеал, по его мнению. ( Левин и Китти). Ну а самоубийство Анны, она же на опиум уже здорово подсела. А тогда, на станции пузырек с опиумном и забыла. Вот и началась " лоска". И еще я интересную вещь в свое время заметила. В ссср издания Анны Карениной были разные. Полные - " академические и сокращеннве для школьных библиотек.

Это про девочку Аню, которая собирала коренья??

Кстати, Васса Железнова с Инной Чуриковой как вам?
согласна с третьей. Многим тяжело продираться через словесность Пастернака, Достоевского и других. Или Набоков, тот писатель, где книги отдельно, кино отдельно. Не хуже или лучше, а разные произведения. пусть иногда с одинаковой трактовкой

[QUOTE=Анонимка [2]] толстых, Достоевских и прочих просто не зашёл. Они пишут как КС (простите). Одно предложение на 17 строчек. [/QUOTE]
бог мой
Какой комплимент мне!))) мерси, 2я. Теперь я понимаю, почему я так увлечена русской литературой - и не могу дочитать ни одну книгу из зарубежной классики (хотя нет, О. Уальда до конца прочла)
(хотя читала очень мало, но всё экранизированное русское - читала)

[QUOTE=Анонимка [5]] Многим тяжело продираться через словесность Пастернака, Достоевского и других [/QUOTE]
Да, понимаю. Но, когда читаешь тьму научной (наукообразной) литературы - уже не тяжело_)
Мне вот тяжело смотреть пьесы Чехова, хотя рассказы и повести его - обожаю... в пьесах - тоска и безвыходность...
а человек он был веселый))PS
Лариса - спасибо за тему)

[QUOTE=Nata] А кто- нибудь может вспомнить хоть один фильм, который был лучше книги? [/QUOTE]
Помните знаменитый фильм с Бельмондо -Профессионал? Ну так книжка по которой он снят - Патрик Александер - Смерть раненого зверя с тонкой кожей. Полная фигня на мой взгляд. Обаяние Бельмондо + шикарная музыка Морриконе и из проходной книжки вышел шедевр.

каренина сильная женщина, хотела подстроить общество и мир в целом под себя, не хотела прогибаться под неустойчивый мир, и однажды он прогнулся под ней, и она совершила самоубийство об поезд. женщина с нестандартным мышлением, но узким кругозором, не дали ей обширные знания о мире, жила в своих шорах, как коняшка на забеге. помимо мужиков так много интересного в мире!!! а она зациклилась на мужике, попала в какой то ментальный цейтнот, ментальную привязку. что же, вот оно, убогость общества высшего тех лет. красивая дама не нашла себе применения в этом мире, ушла в параллельный. как то так это вижу, книгу не читала, кино смотрела, очень понравился вариант с Борской Елизаветой и ее мужем. очень стильно и красиво снято.
еще можно сказать, что Анна -городская сумасшедшая. ибо в деревне и в бедности ей было бы некогда страдать, крутилась бы и радовалась каждому хлебному лету ))) а не это вот все, с мужиками мозгоклюйство.

Вот на этом месте я перестала верить в золото ан 2 окончательно, извините).
Дать его, конечно, могли, путей к тому в советское время было много, но знаний на золото не дали, это определенно.
Ибо воспринимать тексты исходя из длины предложений это... ан 2, вас не научили читать. Или вы квантами мыслите? Сколько воздуха хватило, столько и прочитали? А разговариваете тоже так, одинаковыми отрезками? И пунктуации тоже плохо учили. Судя по вашим письменам, плохие учителя-словесники у вас были.

В общем - то в те времена не все так мрачно было. ( с уходом от мужей и жизни в невенчаном браке. Моя поа- прабабка через три года, если можно так сказать, после гибили Анны ушла от мужа с пятью или шестью детьми. Поехала в Москву разводиться. Развода мой пра- прадед дробится не смог, а стал жить с Машей и ее детьми. Ничего так жили в невенчаном браке, своих нарожали. 20 лет прожили. Повенчались, когда первый муж пра- прабабки умер. Не приходило ей в голову под поезд бросаться. Фабриками своими занималась, доходными домами. ( я к тому, не обязательно жить в деревне и быть " бедной деревенской девушкой".

как параллель с Карениной провожу поступки современных солевых наркоманов, которые в окна выходят, они тоже в своем мире видят неведомые нам ужасы и кошмары, так и Анна, надумала себе проблемы от скуки и неразвитости мышления. хотя, любовь это вид психического расстройства. как там книга то начинается, все смешалось в доме Облонских... все смешалось в Анне, а устаканиться не успело. и ведь никто ей не отсыпал волшебных таблеточек, антидепрессантов. их тогда не было, наверное.лего, в те времена женщин допускали к управлению фабриками?
с детьми уехала, у Анны сына отняли. и видимо, второй муж Вашей бабки попроще был, нежели в книге любовничек Карениной. и подруги и друзья попроще. у Толстого жесть просто какая то, как на женщину все ополчились. у нее от расстройства крыша и поехала. очень переживательная была дама.
в общем, окружение ее и уложило в гробик. что же, охотно верю, что такое могло в жизни состояться.

[QUOTE=Юлия] Кстати, экранизации романов Остин и Бронте круче выглядят, чем книги. [/QUOTE]
С Остин полностью согласна, У сестриц Бронте и книги мне понравились.
Кстати, есть классные книги Консуэло и Графиня Рудольштадт, по моему их не экранизировали, а было бы очень интересно посмотреть, итальянцы могли бы, и чехи но но но.

у Карениной точно случился нервный срыв, в пике ушла. и не нашлось доброй души, кто бы поддержал. очень нежная была женщина. по своей структуре. )))

Ну допускали, почему нет, если ее фабрика. Муж второй моей прабабки был самым известным человеком в Москве, " как царь колокол", как утверждал Шилярлвский. Слава о нем гремела - куда там Вронскому. Впрочем вся эта история тоже не раз описана, в интернете найдете. ( да и фильм о нем снят, естественно с Безруковым. Я про то - что Толстой много и преувеличил.

[QUOTE=Анонимка [7]] Карениной точно случился нервный срыв, [/QUOTE]
Каренина объективно не справилась. Изначальныйе девизы " ну и что!", " плевать на общественное мнение", " а то, что?" разбились о быт. И на мнение не плевать, и последствия катастрофические.

Лего, наследство не оставили Вам предки? может клад где спрятали?
тяжелая жизнь светской дамы, красавицы Анны. надо же, вот и денег вагон был, и счастья не было. не было даже жизни спокойной. уехала бы в деревню, детей рожала от нового мужа, глядишь и общество бы подобрело к ней. очень эмоциональная. нельзя так, надо умом жить, а не эмоциями.

Все проблемы из-за отсутствия в то время антидепрессантов.

вот, пожалуй, главная мысль этой книги, живи умом, а не эмоциями.
вот зачем Толстой все свои деньги своим крестьянам роздал? мне кажется, у него в каждом дворе наследники были, он охоч был до девок деревенских. вот и спешил обеспечить наследничков ))) таким образом. это моя личная версия )))

[QUOTE=Аноним [6]] из-за отсутствия в то время антидепрессантов [/QUOTE]
Есть люди, которые и в наше время не ходят к психиатрам (только они рецепт на антидепрес выписывают) и не принимают а-д, даже если выписали...

типа "лучше я умру, чем буду вас слушаться" (видела такое)

конечно, пролечили бы Анютку таблетосиками, как огурчик бы продолжила свой жизненный путь.

Лего, а если бы тот адвокат, кто "начал жить с Машей" - не начал с ней жить?
А если бы он был небогатый человек, а еще до кучи проигравшийся в карты?

где бы они с детьми жили? а главное - на что

если бы бабушке Х... , она была бы дедушкой )))

[QUOTE=Анонимка [7]] если бы бабушке Х... [/QUOTE]
ну вот, я - собсс-но, о том... что по закону алиментов же не было?
и вот
Почему так держались тогда за мужей... работы-то для бап не было...
(кабЫ Аня К работала - глядишь, ей и любофф бы не нужна была))) пришла- поела- спааать! вот в чем щастье... если работ 2, да еще в офисе)

[QUOTE=Анонимка [7]] детей рожала от нового мужа, [/QUOTE]
Она не была в разводе, причём отказалась от него сама.
Вронский - не муж

Одним словом, Аня К. стервь и психбольная,

Вообще, Каренина была зависима от опиума, постоянно его принимала и доза увеличивалась, что беспокоило ее родных. В те времена опий спокойно выписывали доктора от головных болей и всяческих женских недомоганий. Вот отсюда ее метания, стенания и тд. Как результат - покончила с собой из-за обострения депрессии, а заветных капелек под рукой не оказалось.

Ну так пра - прабабка не бедная была, две фабрики в приданном. Оттого и хотела развестись с мужем, что вполне самостоятельна была. Да и красавица необыкновенная. Нашла бы мужа. Но вот даже поа - прадед не смог добиться развода, ибо бра - прабабушкин муж его не давал. Вот такие времена.Ан 7, ну наследством не назовешб. Стоит и посейчас бывший " доходный дом " в Москве, но что - то нам его не возвращают. Собственный дом дела снесли уже прои Ельцине, нас не спросили. Имение разрушено, дачу под Москвой - был санаторий, потом Березовский незабвенный к рукам прибрал, что с ней сейчас - даже не знаю.

Так две фабрики приданного стали совместной собственностью.
Вопрос, кто управлял всеми этими фабриками? Если ваша прабабка, тогда да, можно и мужа на хрен послать. На кой такой муж, если жена имуществом управляет.Кстати, вот вспомнила две экранизации Бесприданницы Островского.
Конечно Рязановкая версия прекрасна, но далека от оригинала

Да муж первый тоже не бедным был. Ну а про Анну каренину. Сын Толстого - Андрей, " превратил в жизнь роман отца. В 1907 году увел у губернатора жену, хотя и сам женат был. Она старше его была, и 6 детей оставила, к молодому подчиненому мужа ушла. Но разводы тогда уже были полегче, они с первыми супругами развелись и поженились потом. Под паровоз никто не бросался.