Тема РФ:
Вернемся к Анне Карениной

Я вот что подумала, почему она так держалась за Вронского? Она же похоже, не имела ни своих доходов, ничего. Как ей было жить - то одной? ( ну с дочкой). Как жило большинство " неверных жен "российских. Уезжали за границу, выдавали себя за вдов и прекрасно жили. А тут - на чьи шиши? На содержание Каренина? Да он хотел ее вернуть, как полагаю? Вронский был совсем не богат, ему маманя искала богатую невесту.

Хотел вернуть Анну попутчику Ржевскому, но тот отказался.
Сказал:мне шлюха и наркоманка не нужна.

любовь зла, полюбишь и козла. у Анютки сынулик был маленький. доченьку не успела родить, померла.малахольные там все были. что уж поделаешь.

Успела.
Козел - это Вронский? А почему?

совсем с катушек слетел

[QUOTE=Лего] похоже, не имела ни своих доходов, ничего. Как ей было жить - то одной? ( ну с дочкой). Как жило большинство " неверных жен "российских. Уезжали за границу, выдавали себя за вдов и прекрасно жили [/QUOTE]

А на какие деньги вдовы жили за границей, Лего? И на какие попросту выехать туда могли? с детьми тем более

Так если были имения и доходы - почему не жить за границей? Некоторых и мужья бывшие содержали, если хотели от надоевшей жены избавится. Паспорт в российской империи получить " для лечения на водах" было не проблема. ( Анна же с Вронским уехали путешествовать по Италии? Ничто их не остановило?

[QUOTE=Лего] Вронский был совсем не богат, ему маманя искала богатую невесту. [/QUOTE]
Сразу хочется фразу из рекламы...
Вот был бы тогда ВТБ...

На какие деньги Анна с Вронским путешествовали по Италии, если он был не богат.
Каренин давал, получается Вронский еще и альфонс, поэтому он и козел безрогий.

[QUOTE=Джек 8ркин] Вот был бы тогда ВТБ. [/QUOTE]
вот увидите, и до Вронского с Аней К доберутсяА если не было,

[QUOTE=Лего] имения и доходы [/QUOTE]
- а имение в закладе, как часто?

Ну не все же имения закладывали.ХОРОШО, тав вы почитайте роман - то. Чем сидеть и придумывать, он же лошадей своих продал. Кстати Толстой все описывает и весьма досконально. Не хотите роман читать- вот вам цитата. " Финансовая стратегия Вронского в романе "Анна Каренина"

Главные герои романа "Анна Каренина" представляют для нас особый интерес с точки зрения их жизненной философии и финансовой стратегии. В этом ряду особое место занимает Алексей Вронский. Как и Облонский, он живет по законам высшего света, пользуясь всеми радостями жизни и удовольствиями, доступными состоятельному человеку. Однако, в отличие от искушенного транжиры Стивы, тратит деньги осмысленно и обладает довольно внятной финансовой стратегией
Прослушать аудио версию
Вронский - один из немногих героев романа, кто регулярно контролирует, анализирует и планирует свои финансы. По крайней мере, о нем мы точно знаем это из романа: "Для того чтобы всегда вести свои дела в порядке, он, смотря по обстоятельствам, чаще или реже, раз пять в год, уединялся и приводил в ясность все свои дела. Он называл это посчитаться, или faire la lessive
"
Автор раскрывает нам причину такого щепетильного отношения Алексея к своим финансовым делам: в молодости Вронский запутался, был вынужден просить в долг, испытал унижение отказа. Как человек гордый, он решил никогда больше не допускать подобных ситуаций и был последователен в своем решении.
Долги по полочкам

Подсчет, произведенный Вронским в девятнадцатой главе третьей части романа, приводит его к неутешительному выводу: имеющихся денег и ожидаемых поступлений явно не хватит, чтобы оплатить все предстоящие расходы. В наличии у него "остается тысяча восемьсот рублей, а получения до Нового года не предвидится". При этом одних только долгов накопилось на семнадцать тысяч рублей с лишним. Но даже если бы и можно было отсрочить их возврат, жить целых полгода (дело происходит в июле) на оставшиеся тысячу восемьсот рублей он тоже не сможет.

Зарплата триста рублей позволяла прожить целый месяц семье университетского профессора или чиновника. Привычные же расходы Вронского превышали эту сумму почти в пятнадцать раз. Так о каких же суммах доходов и расходов Вронского идет речь?

"... Алексей уступил старшему брату весь доход с имений отца, выговорив себе только двадцать пять тысяч в год. ... Мать, имевшая свое отдельное состояние, кроме выговоренных двадцати пяти тысяч, давала ежегодно Алексею еще тысяч двадцать, и Алексей проживал их все". Таким образом, всего сорок пять тысяч в год, не считая офицерского жалованья (в чине ротмистра он мог получать примерно пятьсот рублей в месяц) со всеми дополнительными выплатами. Иными словами, в месяц Алексей обычно тратил не менее трех с половиной - четырех тысяч рублей.

Вронский начинает балансировать финансы. Первым шагом Алексей ранжирует свои долги по степени важности: "Перечтя список долгам, Вронский переписал его, подразделив на три разряда". Некоторые рассуждения героя о приоритетности тех или иных долгов могут удивить современного читателя, но, зная нравы богатых дворян второй половины XIX века и заглянув в личный свод правил самого Вронского, мы сможем лучше понять финансовую стратегию героя. К самым важным долгам, которые следует вернуть по первому требованию, Алексей относит полторы тысячи рублей за лошадь и две с половиной тысячи - "поручительство за молодого товарища Веневского, который при Вронском проиграл эти деньги шулеру".

Содержать дорогих скаковых лошадей мог не каждый. Лошади - одновременно увлечение и "витрина" Вронского, образ его достатка и благополучия. Потому и идет этот долг первым пунктом. 111. jpg
Что же касается второй суммы, то безусловная необходимость ее возврата определялась в первую очередь внутренним сводом правил Вронского. Он не отдал деньги сразу (хотя тогда они были), только поддавшись уговорам товарищей, которые "настаивали на том, что заплатят они, а не Вронский, который и не играл"

Далее шли менее важные долги: восемь тысяч рублей - "это были долги преимущественно по скаковой конюшне, поставщику овса и сена, англичанину, шорнику
и т. д.". Скачки, как отмечалось выше, - "витрина" Вронского и его увлечение. Неоплата долгов ставила под угрозу участие в скачках. В то же время для поставщиков овса и сена, шорника и даже англичанина Вронский, вероятно, был крупным и важным клиентом, ссориться с которым им самим было крайне невыгодно. Потому с возвратом таких долгов можно не торопиться. И все же Алексей проявляет дополнительную предосторожность, решая выплатить им хотя бы часть суммы: "по этим долгам надо было тоже раздать тысячи две, для того чтобы быть совершенно спокойным". Так он мог полностью оградить себя от неприятных сюрпризов.

И наконец, долги третьей группы - более пяти тысяч рублей (гостиницы, магазины, портной и т. д.). Вронский решает их пока не платить, считая такими, "о которых нечего думать".

По данным некоторых исторических исследований, многие богатые и знатные дворяне могли вообще не платить своим портным - те легко соглашались на это, используя имя своего клиента как дополнительную рекламу. Для людей менее знатных, но при деньгах было престижно сшить костюм у портного, у которого одевается граф N. А значит, один бесплатно сшитый дорогой костюм мог обеспечить портному множество более мелких заказов с жесткими условиями и гарантированной оплатой. 33. jpg

Возможно, такая практика могла распространяться и на другие предприятия сферы услуг: гостинцы, рестораны, магазины. Вероятно, Вронский не исключал, что вернет эти долги при возможности. В то же время он понимал, что бояться ему нечего - вряд ли эти кредиторы стали бы ссориться, а тем более судиться с уважаемым и влиятельным графом.
В результате жесточайшей реструктуризации
Вронскому удалось сократить сумму, требующую немедленного возврата, до шести тысяч рублей. И все же имевшиеся в распоряжении тысяча восемьсот рублей их никак не покрывали. А ведь еще на что-то надо было жить целых шесть месяцев. И Алексей принялся исследовать источники доходов.

Они резко сократились, потому что мать, "поссорившись с ним за его связь и отъезд из Москвы, перестала присылать ему деньги". Напомним, что в год эта сумма составляла двадцать тысяч рублей. Вероятнее всего, в июле она еще не была полностью им потрачена. Очевидно, до ссоры с матерью Алексей рассчитывал на эти деньги. Теперь же условием их получения стал отказ от романа с Карениной.

Вторым вполне реальным источником дохода для Вронского могли стать деньги, которые получал с имения покойного отца родной брат Алексея. Из годового дохода от имения каждый из них мог рассчитывать на свою половину. Однако в момент распределения наследства Алексей уступил свою долю недавно женившемуся брату, оставив за собой лишь двадцать пять тысяч, которые к этому моменту, очевидно, уже были исчерпаны. Чтобы получить еще хоть немного денег из причитавшейся ему исходной доли, Алексей был бы вынужден изменить своему слову.

Отказаться от Анны, как и от обещания, данного брату, Вронский никак не мог. И то и другое противоречило своду внутренних правил, которыми он руководствовался всю жизнь: это было совершенно невозможно, "как прибить женщину, украсть или солгать".

Понимая, что привычные источники дохода исчерпаны, а "уменьшить" долги нельзя, Вронский принимает три принципиально важных решения, позволяющих ему окончательно сбалансировать финансы.

Во-первых, он решает максимально урезать свои текущие расходы. Конечно, резко изменить свои привычки непросто, и многим такая экономия дается с трудом. Но, раз приняв решение, Вронский следует ему без лишних сомнений.
Во-вторых, он собирается взять деньги в долг у ростовщика. Ростовщичество (предоставление денег в долг под проценты) хотя и было в XIX веке не совсем легальным бизнесом, все же имело широкое распространение. Услуги ростовщиков были востребованы, даже несмотря на непомерно высокие по сравнению с банковскими процентные ставки. У ростовщика можно было взять деньги быстро и без залога - при условии что кредитор оценивал вас как надежного заемщика. Имея репутацию богатого и уважаемого в обществе человека, граф Вронский мог не сомневаться в том, что получит эти деньги.

И в-третьих, Вронский решился продать скаковых лошадей! Это решение, вероятно, далось ему тяжелее других. Однако трезвая оценка финансового положения показывала, что альтернативы еще хуже. К тому же продажа лошадей позволяла сократить текущие расходы.
"( с)

[QUOTE=Лего] Чем сидеть и придумывать, он же лошадей своих продал. [/QUOTE]
Это не мои фантазии
Спасибо, Лего, но описание долгов и стратегий - подобных вот этому, теперь вот прочла... мерси еще раз - я всегда пропускаю
И в ВиМ тоже пропускала
типа "это не характеризует героев" ... это типа скучного для меня описания хозяйства, или там... меню обедов (для меня нет скучнее) или батальных сцен (совсем тошнит от них)

теперь вижу: характеризует. героя.
И совершенно очевидно, для меня, что это - терзания и финансовые проигрыши самого Толстого (или его отца, или суммарное наблюдение за финансами родных)

Мало текста, над больше!

Да не за что. Я же писала, с возрастом начинаешь по другому читать и видеть другое.

Блин, да копец, вы чё трактаты здесь выкладывает, зачем? Лучше бы мужу кашу сварили.

[QUOTE=Лего] Кстати Толстой все описывает и весьма досконально. [/QUOTE]
У Толстого в "Анне Каренниной" страниц 20 описывается как Левин траву косит. Я аудиоверсию слушал. Как ни включу - он опять косит.

Так это Отстой о себе так с любовью писал.

Лего, а что значит Каренина держалась за Вронского? У них любовь была. Но не срослось, не срослось. Цитата.

В итоге герои пришли к ситуации, когда худшие опасения каждого из них исполнились: карьера Каренина зашла в тупик, Анна потеряла сына и не смогла стать законной женой Вронского, а Вронский не мог иметь с ней законных наследников, о которых так мечтал. Отсутствие у каждого из них решимости разрубить этот узел (или хотя бы попытаться), пусть и путём болезненных компромиссов, разрушило жизнь всех троих.Не отстой. Толстой!))

Ну была влюблена. Да. Он порядочный дядька оказался, ушел со службы, в деревню уехал, тоже все ради нее. Ну меняй свою жизнь, начинай строить " невенчаном семью", в деревне, " полную любви". Другой- го то не будет уже. Не, надо терзать всех ревностью, устраивать какие - то " демарши", вроде выхода в театр... и Каренин неплохой дядька. Наладить можно было и с ним отношения, видеться с сыном. Но похоже дети вообще было " не ее". Она то и дочкой не особо занималась. ...

начинай строить " невенчаном семью", в деревне, " полную любви". Другой- го то не будет уже. Не, надо терзать всех ревностью, устраивать какие - то " демарши", вроде выхода в театр... и Каренин неплохой дядька. Наладить можно было и с ним отношения, видеться с сыном. Но похоже дети вообще было " не ее".
(ц, Лего)
вот это - точно
И у меня такое же впечатление об Анне.... я ж сказала: одна страсть в голове и в душЕ, это не любовь - это страсть. И ни пол-мысли о своих же детях.
Если бы она впрямь любила сына Сережу, она бы выстроила отношения с Карениным, он - по всему - добрый и порядочный дядька (совсем не "старик", кстати).

Эта трагическая история ещё раз доказала, что кроме огромной всепоглощающей страстной любви, для совместной жизни должно быть что-то ещё.
Мне кажется, Анна, будучи женщиной сильных эмоций, не вынесла дисбаланса того, что она принесла в жертву, и того, с чем осталась, в итоге.

одна страсть в голове и в душЕ, это не любовь - это страсть.
Ага, страсть к наркоте:
"Вечер прошел счастливо и весело при княжне Варваре, которая жаловалась ему, что Анна без него принимала морфин.
Что ж делать? Я не могла спать... Мысли мешали. При нем я никогда не принимаю. Почти никогда..."

подсадка на наркоту = тоже страсть, показатель страстной натуры, отвергающей все, что требует душевного труда...

Ну все же Каренин на 20 лет ее старше. Видимо " сексуальная составляющая" семейной жизни " маленько " пробуксовывала". ( Хотя как знать). А тут 21 юнец, мальчишка совсем по нынешним меркам. И полный " молодого огня". Ну как в 24 года устоишь? Это все понятно. Вот, кстати, в чем недостаток всех фильмов об Анне - все актеры, конечно же старше. Смотришь фильм, и думаешь - это история " уже зрелых людей". А там - то " дураки оба", что говорится. В общем - то понятно становится нежелание каренина давать развод. Он просто чувствует ответственность за жену, и бриться отпускать ее, и вообще отдавать в руки мальчишки Вронского.Кстати. Меня уже во взрослом возрасте, поражает всегда фильм с Самойловой и Лановым. Это надо же так разведенным супругам играть страсть и любовь. Высокий профессионализм, что сказать. Но режиссёра, конечно - " монстр" , выбрав таких главных героев на роли. Впрочем, тогда кто думал об актерах и их чувствах...Ананимка, ну тогда к моря ну - то относились как к лекарству. Многие принимали. Хотя и о вреде подозревали, конечно.

Мне казалось, 23 ему и 27 Анне.. Хотя возможно.
Думаю, она хотела, чтобы он постоянно доказывал, что высоко ценит то, что она оставила ради него и на что пошла. Но даже если человек это ценит, высокий накал страстей все равно никто на одном уровне поддерживать не может, тем более спокойный мужчина. Да и ее накал вполне мог поддерживаться морфием, не только врожденной страстностью натуры, то есть истероидеым складом личности

Анне Карениной на момент гибели было 28 лет, Вронскому - 23 года, "старику"- мужу Каренину - 48 лет (в начале описанных в романе событий всем на 2 года меньше). "( с) . Я писала о возрасте начала романа.Только ошиблась с возрастом Анны, ей уже 26 было.

Врядли Толстой ставил целью "осуждение" - неважно, кого - Анны, мужа, или Вронского. Равно, как и пример для подражания.

и вообще, ваш диспут мне сюжет из Ералаша напомнил - как школьники Отелло ставили, а Дездемона заболела, пришлось срочно гримировать сменщика (мальчика).
помните, да?

- ну? куда тут под поезд броваться?
- чево-о? у нас Шекспир, а не Анна Каренина!
- да знаю, знаю. Луч света в темном царстве...

(с)

Ну вы почитайте и дневники Толстого и Софьи Андреевны. Тогда поймете какие цели он ставил.Хотя вряд ли вы будете читать и " копаться"- лучше ералаш посмотрите. Тогда вот " фразу из дневника Софьи Толстой: "Он мне сказал, что ему представился тип женщины замужней, из высшего общества, но потерявшей себя. Он говорил, что задача его сделать эту женщину только жалкой и не виноватой"."(с)Ну и вот жизненная история, соседа толстых. Откуда взялась гибель под колесами Анны. "С. А. Толстая писала своей сестре Т. А. Кузминской об этом происшествии следующее: "Еще у нас случилась драматическая история. Ты помнишь у Бибикова Анну Степановну? Ну вот эта Анна Степановна ревновала к Бибикову всех гувернанток. Наконец к последней она так ревновала, что Александр Николаевич рассердился и поссорился с ней, следствием чего было, что Анна Степановна уехала от него в Тулу совсем. Три дня она пропадала, наконец в Ясенках [впоследствии станция Щекино] на третий день в 6 часов вечера она явилась на станцию с узелком. Тут она дала ямщику письмо к Бибикову, просила его свезти и дала ему один рубль. Письмо Бибиков не принял, а когда ямщик вернулся на станцию, он узнал, что Анна Степановна бросилась под вагоны и поезд ее раздавил до смерти". Эпилогом к этой драме была женитьба А. Н. Бибикова на той гувернантке, к которой его приревновала Анна Степановна. В своем дневнике (I, стр. 44-45) С. А. Толстая так описывает Анну Степановну: высокая, полная женщина, с русским типом лица и характера, брюнетка с серыми глазами, но некрасивая, хотя очень приятная."( с )

[QUOTE=Лего] сделать эту женщину только жалкой и не виноватой" [/QUOTE]

... и стоило из-за этого огород городить на семистах страницах? )
я "жалких, но неуиноуатых" женщин канжый день на улицах наблюдаю. )

[QUOTE=Лего] лучше ералаш посмотрите. [/QUOTE]
Вы отстали от жизни. Его давно не показывают и не смотрят.[QUOTE=Лего] Только ошиблась с возрастом Анны, ей уже 26 было. [/QUOTE]


[QUOTE=Лего] старику"- мужу Каренину - 48 лет [/QUOTE]
Было десять ноль семь. Тебе уже восемнадцать, Мне всего тридцать семь!(с))

Ну в интернете есть ералаш? На ютюбе все есть.

Показывают ералаш, но, почему то ночью

Какая Лего молодец! Который день впарывает русским неучам конспекты по русской литературе.

4я. Это хотя бы интересно
Нет ведь интересных тем-то
А тут аж целая Аня Каренина, целый Толстой...
Давайте про литературу разговаривать, - эту традицию еще Метель, мерси ей и привет, начала.
Так что Лего - моя благодарность
Я ооочень не любила всегда этот роман, потому что герои были мне непонятны Ну, кроме 2-3-х. А вот почитаешь - и глядишь, понятно стало... а то я все думала, что заблуждаюсь и сужу так зря об Анне, о Каренине, о Вронском.
Не, не зря, оказалось, многие так же думают

Да не за что. В принципе моя прабабушка была права. Насчет замысла романа. Вот что писал сын Толстого, Сергей. "Эпиграф "Анны Карениной" - "Мне отмщение, и аз воздам" - находится во "Второзаконии" (гл. 32, стих 35) и приведен в "Послании к Римлянам" ап. Павла (гл. 12, стих 19). Иными словами, это изречение значит: поступки против нравственного закона неминуемо караются, что и случилось с Анной." то есть сам автор и не был " на стороне нескастной Анны". Но вот то мне интересно. Сам Толстой Вронского то " не наказал, не покарал". . То есть " все зло от баб? ( ну а при прочтении в школе, оно конечно представляется, роман о несчастной женщине, которая полюбила и от любви погибла. Это хорошо, если кто прочтет в школе. Скорее кино посмотрят. А там вообще - " сплошной " романтИк". Хотя лично я считаю - Анна Каренина совсем не школьная и не детская литература. Хотя герои там молоды ( практически нынешние студенты по возрасту) .

[QUOTE=Лего] Ну в интернете есть ералаш? На ютюбе все есть. [/QUOTE]
Мне больше делать нечего можно подумать.

Ни Достоевский - Не школьная лит-ра,
Ни Толстой
Тем более Чехов - в школу можно только его юморные сатирические рассказы. а остальное - для Очень Потрепанных жизнью людей.
И, полагаю, сочинители школьной программы это понимали

Но? когда еще хотя бы "по приказу училки" почитать хоть начало, хоть концовку русской литературы - и понять, почему ее так ценят во всем мире, при общей нелюбви к русским?
только в школе
Потом бы большинство вовсе никогда не прочитало бы, детективы бы читали и "про любовь" покет буки

Уроки литературы навсегда отбили желание брать в руки классику.[QUOTE=Клинически счастлива] детективы бы читали и "про любовь" покет буки [/QUOTE]
Лучше чем про безнадёгу и страдания.

[QUOTE=Аноним [2]] Лучше чем про безнадёгу и страдания. [/QUOTE]
каждому - своё
Мне детективы тупыми кажутся. Наивно-нереалистичными

мне уж "конечно, лучше помучиться" - с классикой русской литературы[QUOTE=Аноним [2]] Уроки литературы навсегда отбили желание брать в руки классику [/QUOTE]
а это от учителя зависит
У нас замечательная учительница была

Я в детстве с удовольствием читал Пикуля и Булгакова. А Каштанки и Му Му идут лесом.

Господи, как же хорошо, что мне в жизни повезло, и брать в руки книги меня изначально замиотвировали отнюдь не учителя литературы. И как хорошо, что в юности выяснилось, что есть не только учителя литературы во главе с Белинским, а ещё и хорошие преподы вузов, на которых тогда можно было спокойно ходить бесплатно: я помню как мы пролезали в большой университет на филфак и слушали на задних партах. И вообще, в мире существуют люди уровня Лотмана и т. д.

а мне и мотивации не надо было:
я любила читать, и сейчас люблю, но читаю научные статьи и надписи на заборах)
Над этим я хотя бы не засыпаю

Мама читала с 5-ти лет, у нее мания чтения, и книг у нас в доме всегда было стооолько... счас сколько ни раздаю - не раздам никак...

[QUOTE=Лего] Иными словами, это изречение значит: поступки против нравственного закона неминуемо караются, [/QUOTE]
Рассматриваю эти слова и с другой стороны:
"МНЕ отмщение, и АЗ воздам", то есть я буду мстить, я буду карать, а не вы, люди.

Кли, мы вроде в одно время учились? ( ну почти). Нас же еще учителя " старой закалки " учили. Не знаю - у меня тоже была прекрасная учительница литературы. И классику мы читали тоже и отнюдь не " по приказу". Вообще читали " запоем". Хотя и миллион других дел было ( единственно что, мне учеба в школе давалась играючи, на домашнее задание времени почти не тратила, вот и книжки читала. ( я даже в школе на уроке ухитрялась читать. Приносила не тоненькое школьное издание, Чехова, например, а том из собрания сочинений, и попутно " не школьное" читала". или книгу на книга клала. Я думаю, учительница видела, но меня лично не трогала. Господи, были же времена, когда детям запрещали ЧИТАТЬ КНИГИ на уроках, кроме учебников. . Все время убеждаюсь, читая мэйби, " советское детство" у всех было разное.

Анна, только по моему ощущению на место Господа Бога писатель водрузил лично себя))
Что-то у него зудело и чесалось во всей этой истории.

Да, Нойе!
Есть такое. Немножко... эм.. препарирование и бесстрастное смотрениеСоздал, обрёк на муки, смотрит, как корчится от боли, но мало сочувствует

Якобы бесстрастное. Думаю, он кайфовал, расправляясь с Анной.

может, и от учителей зависит, а может, "то, что внутри нас заставляет выбирать дорогу"...
мне, к примеру, учителя литературы были особо и не нужны. И школьную программу я не очень любил, хотя читал запоем все подряд.
Толстой с Достоевским вызывали во мне скуку смертную, а вот Чехов - це да. )


... причем, у Толстого даже не скуку, а настоящее раздражение вызывали не просто монументальные его труды, а даже детские рассказики, типа Хвеи-Леи-Пеок, если помните.
Какой-то от этих рассказов веяло... ну, не фальшью, а нарочитой такой, показной добродетелью.

все - имхо. )

[QUOTE=Лего] Вообще читали " запоем". Хотя и миллион других дел было [/QUOTE]
я не читала запоем.
Не помню, чтоб какая-то книга, кроме книг Паустовского и Скребицкого, вызывала в школьном детстве у меня восторг и упоение.
"Взрослые " книги, особо Мопассан - вовсе вызвали отвращение своими физиологическими подробностями... бросала - и не читала.
ТОлстой - непонятками семейных драм и разборок вызвал отвращение.
У Достоевского драмы иного толка, так сказать, "масштаб глобальный" - и размах нравственных преступлений за рамки семей выходит - поэтому мне Достоевский много интереснее казался.
Я начала его читать лет в 12. И уже тогда жизнь "за окном", в городе, в транспорте и в магазинах - казалась мне так ужасна, так груба, конфликтна, так много неразрешимых вопросов в ней - что именно Достоевский описал те же вопросы - только еще ужаснее... Что, думаете, мне не хотелось никого убить во имя справедливости?))
или увы...
Поэтому - не понимаю тех, кто считает ФМД "скучным"... это значит, человек читает - и видит фигу (ц)... не видит за строчками ни-че-го. Не осуждаю. ни-ни. Мне вот детективы, особо женские- скучны. я там "фигу вижу"
А про любовь - так ваще смешно... до колик.
ну вот такое видение у меня...
НИ разу ничем не горжусь, ибо НЕчем... так я вижу жизнь, а вот этак - другие.

Толстой - хм у меня вызывает раздражение, как человека я его ненавижу. Страшный тип. Но я же из Тулы. Где " Ясная Поляна и Толстой- наше все. За ведущие музеем в друзьях, на все " мероприятия" ходим, потомков Толстых встречаем и чай с ними пьем... в итоге мне стало все же любопытно- что за личность. И стала читать его дневники, дневники дочерей. . С все, что достать могла. В Марокко в моем распоряжении оказалось полное собрание сочинений, включая письма. Я все прочла - том за Томом. ( вряд ли кто - то способен на это. В общем - " мерзкий тип", я мнения своего не меняю. Но велик - зараза. Холстомер читаешь- слезами умываешься. Ну и человеческие судьбы описывает очень и очень многопланово. Не даром же через годы перечитываешь его книги и открываешь сто - то новое для себя. В смысле не знание, а именно то, что затрагивает " струны души". Находит у тебя отклик в судьбе героев. Короче - действительно боженька дар дал, ну а в кого вложил - это как всегда - " как подучилось",

... ну так дневники и у Чехова читать можно только от большой степени мизантропии. )))

Я лучше Шаламова почитаю чем классическую нудятину Толстого и ко.

Филипка этого я смертным боем ненавидела)))
Помню, как троюродный брат учил меня читать, буквы были очень крупные и никак не складывались.

Петя пол-зал, пол-зал...

Меня бесило читать про какого-то Петю, я-то уже давно не ползаю, мне же уже аж 4 года, а Петя небось в ясельках ещё.

А смысл сравнивать - что лучше читать? Тема - то об Анне Карениной. ( ну и Толстом). Про Шаламова открывайте отдельно свою, сделайте обзор по творчеству. С интересом прочтем,