А давайте еще обсудим? Все мы рано или поздно дауншифтнемся: пенЗия это ж оно и есть: снижение доходов, утрата статуса, сужение круга общения, потеря интересов и возможностей. И я искренне не понимаю зачем это своими руками себе устраивать. Добровольных дауншифтеров я не встречала, а вы?
простите
вот опровергну сразу: на пенсии у меня доходы выросли (выросли дети-то; сами зарабатывают и мне на дом. технику хотя бы подбрасывают),
- вырос уровень защищенности (сразу И пенсия, И з. п.)
- круг общения как вырос! - я стала со всеми по путешествиям общаться (раньше я знала: точно не хватит денег на путешествия, а счас и кредит взять можно, и дети помогут) -
а одно Долголетие чего стОит (я уже вижу, для меня - перебор общения, и это при том, что на очные занятия я перестала ходить - времени нет).
_какая "потеря возможностей"?? - для меня возможности сильно возросли
- К тому же, уже нет потребности одеваться непременно "стильно-дорого", и так сойдет, что называется (но мой стиль давно был "как мне удобнее") -
и я пользуюсь и этой экономией вполне в свою пользу))
(тьма туроператоров предлагает именно для пенсов то скидки, пусть мизерные, то всяко-разные условия)
[QUOTE=Hakuna Matata] пенЗия это ж оно и есть: снижение доходов, утрата статуса, сужение круга общения, [/QUOTE]
[QUOTE=Hakuna Matata] пенЗия это ж оно и есть: снижение доходов, утрата статуса, сужение круга общения, потеря интересов и возможностей [/QUOTE]
- Вас мучают эротические фантазии?
- Что вы, доктор, я ими наслаждаюсь (с).
Кому снижение и потеря, а кому - привычный уровень жизни, привычный круг друзей, расширение возможностей за счет высвободившегося времени. Словом, все, как раньше, только без рабочих стрессов.
ничего из этой процитированной череды потерь я не ощутила
Добавлено в 10:47
[QUOTE=Hakuna Matata] Добровольных дауншифтеров я не встречала [/QUOTE]
а я и вовсе не встречала
никаких
(мы ж не про одиноких инвалидов без ног, правда?)
А как же Жменька с мужем? Они давным-давно уехали в деревню, подальше от благ цивилизации. Она вроде даже рожала сама, в деревне, дома. Безо всяких врачей.
Я так никогда не хотела.
Но вот я на пенсии. Денег, конечно, сильно меньше:( Возможностей, соответственно, тоже. Но про потерю интересов, прямо обидно стало. С чего вдруг они должны пропасть?
Добавлено в 10:53
Акуна, ты же знала Жменьку?
Ну повторюсь - дауншифтинг не про снижение доходов. А про снижение расходов. Кстати я встречала и реально переехавших. И даже нескольких. И вот собирающихся. Моя приятельница с мужем вот через 6 лет на Татии переезжают, на пенсию как выйдут. Уже дом там строят.
интересно, на Таити как с медициной? или пенсы здоровы, и не болеют совершенно?
я на пенсии запишусь в Дом культуры, там движухи для пенсов много разной. Если еще будет мало, буду в библиотеку ходить на мероприятия ))) на фитнес буду каждый день выползать, а не пару раз в неделю.
пенсия! как много в этом звуке для сердца... слилось...
вот давно мечтаю свалить в деревню, в глушь... но не в Саратов... там летом жарко и кардио отделений нормальных тама не знаю...
и пенсии хватит... тем более, что надысь ее опять приподняли.
интерес потерять? данунах. времени на них бОлшьше появится...
у нас в клубе дамы пенсионерки очень активные и проворные, ходят на все групповые, еще в качалку, меня все зовут, пошли да пошли, а у меня и сил на это нет никаких. а вот выйду на пенсию, и до качалки доползу глядишь. а там такие перцы красавцы!!!
В 55 лет тебя начинает терять работодатель. Каким бы успешным ты ни был, ты становишься обычным человеком.
В 65 лет тебя постепенно теряет общество. Друзья исчезают, на прежней работе тебя мало кто помнит.
В 75 лет тебя начинает забывать твоя семья. Новое поколение строит свою жизнь.
В 85 лет тебя окончательно стирает земля, и ты возвращаешься туда, откуда пришел.(С)
Цитата с долей истины, мне кажется.
Встречала, в Норвегии много таких, с частичной занятостью. По причине здоровья, например.
Это же французская Полинезия. Все по французским стандартам. Более 20 госпиталей и клиник имеется, и а отличае от континентальной Франции нет долгого ожидания приема. В сложных случаях - бесплатная эвакуация на континентальную Францию. Во всех французских заморских территориях так.
Тоже добровольцев не встречала, всегда вынужденное. Уехать в мордовскую глубинку, чтобы эти гниды-людишки тебя не трогали??
Кромка, очень верно.
По крайней мере, приятельница рассказывает - у нее там будет 92 летняя соседка через 6 лет. Сейчас даме 86. В два года назад похоронила свою 102 летнюю маму. Там же, на Таите. ( дама туда в 75 переехала. )
нууу не знаю, наших стариков после 80 лет не забудешь, у отца деменция, мама за ним смотрит, а мы все смотрим за ними обеими. тут не забудешь и не потеряешь, и так со всеми стариками из семьи. я даже в отпуск не езжу уже никуда, т. к. уже одну мою старушку и не оставишь. с голода помрет как минимум.
в 65 дет тетушки сейчас как коняшки скачут, со всеми знакомятся, в любой коллектив вотруться. в общем, я не согласна полностью с цитатой. в жизни все не так просто, как нам бы хотелось )))
Добавлено в 11:37
и пенсия в россии нынче в 60 для теток и 65 для мужиков, тут не потеряешься никак, работодатель не потеряет, ибо, закон против этой потери )))
[QUOTE=Кромка] Цитата с долей истины, мне кажется. [/QUOTE]
Могу согласиться только с последним пунктом, и то отчасти: люди живут все дольше. Остальные пункты вообще из какой-то параллельной жизни.
[QUOTE=Лего] дауншифтинг не про снижение доходов. А про снижение расходов. [/QUOTE]
Выходит, я дауншифтер? Доходы растут пропорционально работе, а надо мне все меньше от жизни, если мы про материальное.
Ан 1, мои родители до 86 жили в России одни, самостоятельно. ( мы летали часто довольно, конечно. ( внуки, я). В среднем раза три - 4 в год. Но помогать им особо не в чем было. С уходом памы мама вот не смогла жить одна, я с ней на три года почти в России осталась. Но 86 я ее на три месяца во Францию свозила. Свои 87 она встретила среди детей и внуков. Кстати, во Франции мы ей квартирку снимали ( у нас дома ступеньки, ей не зайти ). Жила одна. Я приходила каждый день, конечно а ).
[QUOTE=Hakuna Matata] А давайте еще обсудим? Все мы рано или поздно дауншифтнемся: [/QUOTE]
Это наименьшее что в данный момент меня волнует.
Таити это не снижение расходов, там жизнь в два раза дороже чем в континентальной Франции
И там тропический влажный климат, как в бане, старушки там не задыхаются ваши?
Зачем вам всем это надо, это надо молодым, вы помрете быстро там без денег))
[QUOTE=Анонимка [1]] интересно, на Таити как с медициной? или пенсы здоровы, и не болеют совершенно? [/QUOTE]
На Таити наш полис ОМС действует, не знали?
Я вот тоже думаю, как пожилые люди уезжают из России дауншифтить в другую страну? Терминаторы они что ли?
Я писала в той теме что я - дауншифтерШа. Я осознала что я не хочу вкалывать для того чтобы обеспечивать себе тот уровень жизни который у меня был, и даже не хочу чтобы меня обеспечивали, что эта мишура мне больше не интересна, что я подошла к границе когда количество бабла становится опасным - оно становится слишком заметным и появляются желающие его отжать. Мне было 40 лет. Это было в 2010 году. Я с наслаждением выпала из привычного круга общения. Жизнь прекрасна не только в развлечениях, вкусно пожрать и покататься по миру, хотя я всё это могу себе позволить и сейчас, спустя 16 лет, но мне это уже не интересно, я это всё уже прошла не по одному кругу, я знаю это всё изнутри - не цепляет. Я нашла хобби, которое поглотило меня на 12 лет и которое приносило изрядный доход, хотя если бы его не было, я бы всё равно погружалась бы в эту тему дальше, т. к. это был огромный пласт знаний и наблюдений, мне было интересно, мозги работали туда, куда нужно было мне, а не кому-то другому, при этом я могла остановиться в любой момент - что, в итоге, и сделала, когда дальше стало просто не интересно, сейчас у меня новое увлечение, но, думаю, что лет на пять, оно не сложное. Кстати о еде. Для меня было открытием, что овсянка на воде с солью и без сахара - очень вкусно (свёкор постился, я попробовала). Не имеет значения уровень дохода, новые ощущения, интерес к жизни, умение наслаждаться - всё внутри нас, этого за бабло не купишь.
Но я глубоко самодостаточный человек.
[QUOTE=МелОля] как же Жменька с мужем? Они давным-давно уехали в деревню, п [/QUOTE]
кто-то знает что-то о них?
Была бы рада услышать
но почти уверена: их дети уехали из деревни - в город
Ната, получите вид на жительство французский на Таити, будет вам практически бесплатная французская медицина. А доплатите страховку - будет совсем бесплатная. .
Аноним, эту цитату приписывают Энтони Хопкинсу).
Про тех, кто добровольно понизил доход в Норвегии: если ты не можешь работать по медицинским причинам на полную к, то есть возможность получить частичную занятость: скажем, три дня работать, а два дня нет. И вот за эти два дня будут платить 63, кажется, процента от того, как ты раньше получал, когда работал.
[QUOTE=Hakuna Matata] Добровольных дауншифтеров я не встречала, а вы [/QUOTE]
тоже хотел про Жменьку написать, но тут такое дело - Жменька, скорее, исключение. Как ни крути, они пахать на земле уехали, а это мало похоже на "снижение зависимости от работы". )))
но, в целом, дауншифтеров как собак нерезаных - во всяком случае, было до мировых потрясений, типа ковида.
особенно среди молодежи. Али вы не слышали историй про "беззаботную жизнь на Гоа"?
и врачи на таити тоже будут московские? и мед техника? и препараты медицинские как в московских аптеках?
мне слегка за 50, но я не представляю себе, что я сейчас перееду куда то в жаркий климат, это нереально сложно, тем более в чужую страну ))) дальше будет еще сложнее. годы берут свое, как ни хорохорься.
[QUOTE=Лего] Ната, получите вид на жительство французский на Таити, будет вам практически бесплатная французская медицина. А доплатите страховку - будет совсем бесплатная. . [/QUOTE]
Серьезно?) Все так просто? захотел - получил Внж? Вот только вы забыли написать условия получения и сроки получения ВНЖ
А страховку с пенсии доплачивать? А как ее на Таити перекинуть? Пенсию
А жить вообще на что там на Таити? Сдать квартиру в Москве? Ок. И возникает опять та же фигня с получением арендной платы. Я уж не говорю о том, что делать, если арендаторы сьедут с квартиры. Лететь в Москву?
Лего, вы же сами говорили про свою пенсию, которую никак не можете получить и про квартиру, которая пустует. А ехать в Москву вам долго, дорого и здоровье не позволяет
Или это только вам неудобно, а остальным нормально, пусть болтаются между Москвой и Таити, как фиалки в проруби
Офигенный дауншифтинг получается))
теоретически самый простой вид даунифтинга - это, действительно, перебраться куда-то в домик в Кукуево и жить там на пенЬсию и сдачу квартиры.
но для этого надо очень сильно поменять мировоззрение. )
[QUOTE=Анонимка [1]] и врачи на таити тоже будут московские? [/QUOTE]
Думаю и даже не парижские.
Да-да, в Кукуево) с колодцем вместо воды, печкой вместо отопления, врачами в 300 км от дома?
Или мы про роскошную усадьбу с отоплением. Канализацией, хорошей клиникой рядом? Ну еще с рабочим для участка и огорода желательно, не вдруг же на старости лет за тяпку и лопату хвататься))
Добавлено в 12:54
Да-да, в Кукуево) с колодцем вместо воды, печкой вместо отопления, врачами в 300 км от дома?
Или мы про роскошную усадьбу с отоплением. Канализацией, хорошей клиникой рядом? Ну еще с рабочим для участка и огорода желательно, не вдруг же на старости лет за тяпку и лопату хвататься))
Ната, если вам действительно интересно - алгоритм такой. Собираете деньги и получаете французскую визу " визитер. С ней улетаете на Таити" деньги можете вернуть, они нужны для банковской справки. да на первый год заключаете страховку. . Потом подаете на вид на медицинскую карту.
Женька переезжала в другую деревню и в город. Подробностей не помню.
Нет, единственное, чего я хочу - увеличивать расходы) надевать красивое и качественное, ездить на хорошем авто, есть простую, но здоровую еду. Лечить себя и семью у хороших врачей, а не как получится. А это стоит денег.
Кстати... не вдруг же на старости лет за тяпку и лопату хвататься)) (с)
Есть у меня знакомые, точно. В Венгрии купили домик и гектарчик, перед ковидом. Очень довольны. То в Норвегии, то там. Он пилот на пенсии, она курсами преподает в австрийском университете, график очень вариативный.
Добавлено в 13:20
Ой, улетело... сижу у бассейна в тосканском кемпинге, солнце)).
Так вот... он очень проникся садоводством и ещё больше огородничеством. И оказалось, что у него "зелёный палец", как здесь говорят.
Ну и виноделие домашнее, конечно. Купили две 500 бочки... или две по 250? Не помню, 500 точно фигурировало..
Короче, мы уже дважды пробовали их белое, прекрасное!)
ну модьяроршаг - хорошее место...
По теме.
Дауншифтинг хорош для миллионеров. Если он начал получать не миллион в месяц, а 500 тыс. и теперь может больше времени посвящать себе и своему здоровью, то это только польза.
А если человек надрываясь получает 50-70 тыс в месяц, то расслабившись он автоматически провалится за черту бедности с кучей проблем.
Короче, во всем этом мне близка идея ухода от сверхпотребления. Оно приводит к деградации личности.
У пилотов - лучшее здоровье) они и на пенсии вполне себе, я думаю, физически хороши
Ciao, да в России все сейчас рублевые миллионеры. Сколько квартиры - то стоят. А так - даунштифинг - для тех, кто хорошо поработал и с умом поместил свои денюжки. Которые просто уже доход приносят. Это не для работающих. Впрочем для работающих на удаленке тоже так вполне.
[QUOTE=Лего] А так - даунштифинг - для тех, кто хорошо поработал и с умом поместил свои денюжки. [/QUOTE]
Это слово вам опять не дается.. надо же, так хорошо знать его смысл, давать определение...
Что ж, из вашего определения я могу понять только то, что те, кто не выбирает "даунштифинг" - хреново наработали за жизнь и мозгов с гулькин нос
[QUOTE=Лего] Ciao, да в России все сейчас рублевые миллионеры. Сколько квартиры - то стоят. [/QUOTE]
Интересно как. Т е продать квартиру- и ты миллионер. Но бездомный.
Перспектива супер.
[QUOTE=Анонимка [5]] Это слово вам опять не дается.. [/QUOTE]
Будем надеяться, что это просто высокий уровень пофигизма, сиречь неуважения к читающим
Несколько оет назад с Жменькой общались, она болела сильно.
Анна, говорят наоборот у пилотов подорванное здоровье. У друзей родителей был сын, старше меня. Учился в вертолетном, сразу после учебы его направили в горячие точки. Не помню, вроде в Таджикистан. Помню, его мать приходила к нам и говорила, что со страхом слушает новости по радио. Лет в 30 он был уже на военной пенсии. По мелочи подрабатывал на гражданке. В 36 лет умер от инфаркта.
А наслаждаться жизнью в теплых странах на островах мозги непременно нужны?
[QUOTE=Лего] А так - даунштифинг - для тех, кто хорошо поработал и с умом поместил свои денюжки [/QUOTE]
[QUOTE=Лего] А наслаждаться жизнью в теплых странах на островах мозги непременно нужны? [/QUOTE]
Мозги нужны даже для того, чтобы писать на римском посты и комментарии))
Если я поменяю работу так что смогу без потери дохода с апреля по сентябрь жить на даче - так и сделаю. А такмне нравится в офис ходить - крутые коллеги, я каждый день в новых украшениях, движуха такая. Те кто из ритма/обоймы выпал - могут ведь и не догнать уже. Все меняется быстро, нельзя отставать.
[QUOTE=Лего] А так - даунштифинг - для тех, кто хорошо поработал и с умом поместил свои денюжки. Которые просто уже доход приносят. Это не для работающих. [/QUOTE]
Лего, а что же вы так советуете всем, как это легко и здорово! так сами не продаете свою тульскую квартиру? Слабо? А скоро это и этого Вы не сможете сделать))) Пенсию свою получить не можете, ищите пути выходы, как деньги перевести. А советы тут раздаете, продай и езжай! Знаете, сколько вернулось сбежавших? И готовы вернуться, только некуда!!! Просрали деньги свои, таких вот, как вы, слушали!
С какой целью, Вы тут? И Кромка, так же поет в дуду ))
Нет у вас ничего в Туле, сказки это все! Для разговор только )
Про сдачу квартиры в наем пусть даже в Туле и получения денег за это, сидя на Таити, Лего так и не ответила.
Потому что это невозможно для россиян, у которых нет счета в европейских банках. И нет возможности переводить туда средства из России. Даже через доверенное лицо.
Так что тема дауншифтинга точно не для римского.
Ну, если только Лего хотелось просто поделиться бизнес проектами своей семьи
Ну и заодно научиться правильно писать это слово)
А ты восьмая с какой целью тут? Поклевать lego?
Можно переводить на UnionPay выпущенную российским банком
[QUOTE=Анонимка [9]] А ты восьмая [/QUOTE]
А ты девятая, Лего, так и скажи!
