Джексон при жизни был полностью оправдан по всем пунктам обвинения. Т. е. мы будем считать человека преступником только на основании какого- то фильма? Ну прекрасно. Карьера Спейси была растерта в порошок только на основании чьих то давних воспоминаний, то же самое чуть не сделали с Деппом. Все таки должна быть хоть какая- то грань, переступая которую, твои действия ничем не отличаются от тех преступлений, в которых ты обвиняешь других. Во всяком случае с нравственной точки зрения. имхо.
Насколько мне известно, Джексон не был именно оправдан, дело было прекращено по соглашению сторон. Проще говоря он откупился, но это тоже, впрочем, не доказывает его вины, как и не отрицает.
С детьми шутки плохи))) . И если у Джексона не было взрослых любовников, то допустить криминал легко..
Да, известных взрослых любовников не было, зато была вполне себе взрослая жена, на минуточку дочь Элвиса. Для кого-то это будет по любви, а для кого-то Лиза-Мария Пресли играла роль бороды.
Мы правды всё равно не узнаем. Будем трактовать как нам больше нравится.
По мне, все эти обвинения задним числом всегда попахивают коммерческой выгодой. Адекватный человек, в отношении которого было совершено преступление, сразу же зафиксирует сей факт у врача и обратится в полицию. А не будет ждать 10-20 лет, чтобы подать в суд и содрать как следует деньжат "в знак примирения" с якобы преступником, вину которого никто не доказал.
Вы не забывайте что речь идёт о детях. Они общались с божеством, у него была репутация любителя детей, изначально никому и в голову не пришло бы. Кроме того, дети в том возрасте не особо обладают критическим мышлением, возможно, осознание пришло гораздо позже. Что касается родителей, то к ним да, огромные вопросы, но, в то же время, эти вопросы натыкаются на понимание разных финансовых возможностей. Одно дело наехать на великого Майкла Джексона, и другое выиграть дело. Если дельце не выгорит, велик риск остаться с миллионными счетами юристам и с моральным ущербом. Тогда ещё не так была распространена культура отмены, когда по первому чиху выносили обвинительный приговор селебрити. А когда резонанс пошёл, да, накинулись как шакалы.
Я не выгораживаю и не защищаю Джексона. Просто рассуждаю на предложенную тему.
Вполне себе адекватные обычные женщины часто не подают заявление об изнасиловании, потому что процесс доказательства преступления часто мало того что унизителен, так ещё и в конечном итоге могут выставить виноватой именно жертву, а у селебрити ещё и большие деньги и армия адвокатов.
да там несколько процессов было, причем соглашение сторон не отменяло расследования по делу о педофилии. Но ни одно дело не закончилось обвинением, вот в чем дело.
Но общественное мнение сформировалось довольно устойчивое, а человек уже ничем и никак не может оправдаться.
Ну совсем не почитатель его творчества, в данном случае обидно за человека. Человек нигде флагами не размахивал о своей ориентации, секс предпочтениях и прочих клубничных деталях, но ушат помоев и культуру отмены извольте получить, а уж если на этом можно состряпать то, что принесет бабло, то деньги не пахнут, и общество с удовольствием за это заплатит.
Джексон- Меня в Кандагаре до сих пор боятся.(с)
[QUOTE=Aurum] твои действия ничем не отличаются от тех преступлений, в которых ты обвиняешь других. [/QUOTE]
Ну как не отличаются? Клевета это одно преступление, а убийство или кража другое совсем или допустим продажа наркотиков.. Поэтому и морально и нравственно они отличаются..
Ну ещё бы он размахивал своими предпочтениями. Вы сами подумайте, вне ореола личности. Взрослый дядя спит в одной кровати с мальчиками. Для того чтобы от этого не отмазываться достаточно просто этого не делать. А не можешь себе в этом отказать - будь любезен, не умирай прежде чем не докажешь обратное.
Помню, в Чехии был случай. По навету логопедки парня обвинили в домогательстве к собственным маленьким дочкам. Детей сразу отобрали. Парня с работы выгнали, затаскали в полицию, все соседи на него пальцем показывали... В итоге мужчина покончил с жизнью. Через месяц дочек вернули матери, якобы за неимением состава преступления.
А всего то на всего логопедка выпытала у одной из сестер, что отец помогает матери их мыть.
Добавлено в 18:31
Да, и во всех цивилизованных странах бремя доказательства лежит на стороне обвинения.
Чао, ну не релевантный пример, даже не рядом. Проблема в том, что Джексон не смог отказать себе в удовольствии ложиться в постель с маленькими мальчиками. Он жил под камерами, каждый его шаг рассматривали под лупой, он не мог не знать, а если и сам не осознавал в силу своей инфантильности, его не могли не предупреждать его менеджеры и юристы во что это может вылиться. Оно и вылилось. Даже если того в чём его обвиняют не было. Он сам подставился.
[QUOTE=Aurum] то же самое чуть не сделали с Деппом [/QUOTE]
Любит наш народ обсуждать персонажей, которых никогда не видел и никогда не увидит. Но это создаёт некий, хоть и тускловатый, налёт причастности к известным личностям))
В суде вину не доказали, а мы им свечку не держали. Все это, конечно, подкосило его здоровье. И умер он слишком рано и при странных обстоятельствах. В нашем мире нельзя слишком ярко светить - затопчут.
Сальери вошёл в чат
А мне интересно стало, когда Майкл Джексон стал популярен в России? Я о нем услышала в 86 году впервые, в Алжире. Тогда у него выходил какой - то альбом, средства шли на помощь Африке, он турне по Африке совершал и был еще довольно темненький, по крайней мере только тогда кожа у него начала светлеть.
Лего, ну кто ж вспомнит то, в России или ещё где? Уж на что я лояльная, но меня этот вопрос выбесил. Всегда был интересующий я народ музыкой и прочим творчеством. Если че, мне ближе Подмосковный вечера:. Что ж ты милая смотришь и коса...
[QUOTE=Лего] А мне интересно стало, когда Майкл Джексон стал популярен в России? [/QUOTE]
В Перестройку, я это прям помню ибо подростком был. Ну как популярен, про него узнали и песни слушали.
[QUOTE=Лего] А мне интересно стало, когда Майкл Джексон стал популярен в России? [/QUOTE]
ПЕрвый раз, я увидел его клип в передаче ЧтоГдеКогда, еще будучи совсем ребенком.. Наверное в это же время, середина 80-х... Ну погоди и Майкл Джексон.. А уже потом Оззи Осборн и Сид Вижес..)
А для чего придумали культуру отмены?) как легко можно подействовать на общественное мнение, лишь бы зацепка была
я помню клип Билли Джин, то ли 86й, то ли 87й год, потом горяченький альбом Triller, у меня брат его обожал, ну а потом уже наблюдала издалека на мтв по кабельному ( тогда еще не было мтв на руссеом)
Добавлено в 9:39
А4, квльтуру отмены легче всего внпдрять в обществе баранов, для которых мнение в телевизоре заменяет работу собственного мозга.
ИИ
В декабре 1986 года Майкл Джексон впервые появился в эфире Центрального советского телевидения в программе "Что? Где? Когда?".
В этом эфире показали клип исполнителя на песню Billie Jean (1982).
ВС прав)
я помню Модерн Токинг в Утренней почте у Николаева. Бомба)
Европа еще и Статус Кво там же в Почте.
хотя ИИ пишет про впервые в Ритмах планеты по парочке МТ
Европу помню, да А2)
Да, вторая половина 80-х, Модерн Токинг, Майкл Джексон, Мадонна и погнали. А какой журнал был Студенческий меридиан, там обложки в 1991 году были просто бомба. Я выписывала и долго-долго у меня эта стопка лежала с охххххренительной фотографией Мадонны, Майклом, Бриджит Нильсен, Грейс Джонс, рисованнвми Битлз... Прям озпдачусь сейчас, поищу в интернете
Добавлено в 10:52
Добавила, прям как увидела картинки, как не было 35 лет... Едрена мать, товарищи, как жизнь пролетела.
Помню, помню такую Мадонну на обложке. Хороший журнал был. Он и сейчас есть, кстати, и в печатном и в электронном, но говно)
Мадонну помню в бюсте Ж. П. Готье, прям обе пушки на макушке.
А ещё Билли Джоэл- песня Pressure) Он вроде в СССР приезжал.
а помните еще была их общая пестня We are the world, там вроде тоже Майкл был, на какой то Новый год показывали в конце 80х.
Добавлено в 11:57
Билли Джоэл с песней honesty прям в душу запал.
Там именно визуальный ряд интересен)
- Убили Джоэла!!!
- как, как убили?
- У били Джоэла концерты в Москве!!!
Помните эту рекламу?
Слушьте, кстати жизнь самого Билли Джоэла это прям отличный сценарий для фильма, как я почитала. правда никакой клубнички, все трагикомично, как у всех)
А я сейчас пою АББУ в караоке дома. Ничего лучше нет
ваще никого не помню, не фанатела никогда по этой разноперой артистической публике, и вообще они мне особо не нравились никогда, ну если только на дискотеке попрыгать под настроение ))) мадонна, джексон и прочие мяукающие, вообще мне не понятно их обожание людьми, вот честно. как то ровно в этом плане ))) жизнь пролетела, есть такое ) .
а что вам в них нравится? обьясните мне, пож. , что вы так их обожаете? за что? что в них выдающегося? кроме выпирающего секса из всех щелей и дырок?
Да наверно молодость наша в них нравится, что же еще то?)
Помните I'm back into the U. S. S. R. от Эдди Хантингтона и Little Russian от Mr. Zivago?)
А я постоянно пою Take that. Babe.
Ну, да, молодость )
Когда мы были молоды, то большинству именно этот секс, выпирающий изо всех щелей и дырок, нравился. Забойные мелодии, отличный ритм, красивые лица, яркие шоу, не наши пейзажи. Уж если клип, то киношка, рассказывающая обычно историю любви. Не Алена Апина и группа Комбинация, не Ласковый май, а Принц и Майкл Джексон. И лапочка Джордж Майкл. И хрипатая Бонни Тайлер. И оручая, витальная Тернер. И балансирующая на грани непристойности, одной ногой болтая там, Мадонна, Стинг и Элтон Джон, Фил Коллинз и все мальчуковые группы типа Бич Бойз и А-ха. . Доклад окончила.
Ой, вот только два дня назад Cream Принца пересматривала, какие красивые тетки две рядом с ним. А как мне нравился Боуи со своими Jump they say и Ashes to ashes... дааа, действительно, как быстро пролетело время...
[QUOTE=Анонимка [6]] за что? что в них выдающегося? [/QUOTE]
Вот согласен с Вами анонимка.. То ли дело Металлика, Нирвана, Ганзы, Лимп Бискит.. Из мяукающих конечно Кьюр, если поближе к попсе брать..
До сих пор кстати каверы делают на них.. А кто хоть раз кавер на Мадонну или Принца слышал? Поющие трусы одни крче..
Кстати недавно слушал кавер на Army Of Lovers -Lit De Parade от Secret Service, мне очень зашло.
я под Аббу и Дэмиса Руссоса быстро успокаиваюсь У Руссоса Ever and ever, forever and ever you'll be the one - серенада солнечной долины, хоть и не Миллера
молодость не молодость, Бьорк, Тикарам, клипец Шинад О Коннар или Wonderful Life от Black, Отель Калифорния Иглс и сегодня не плохи. Неспешная миниатюры Terence Trent DArby в Sign Your Name
и корейские айдолы, клип Чимина на заправке - сплошной кавер танцев Джексона)
А ИИ кавер на "Вечер молодой, вечно пьяный" видели? Отлично просто
У Демиса Руссоса мне еще нравится My only fascination и Shadows.
Добавлено в 11:33
"Помните I'm back into the U. S. S. R."
Эту песню спела героиня Сигурнь Уивер в фильме "Сердцеедки". :)
Добавлено в 11:46
А еще мне нравятся собственные перепевки у некоторых исполнителей. Когда они уже в зрелом возрасте меняют аранжировку своих же песен.
Например, у Вячеслава Бутусова "Гудбай Америка". На какой-то из дискотек 80х он ее исполнил совсем подругому и получилось замечательно. С гитарным соло.
Та же история с песней итальянской певицы Nada "Ma che fredo fa". В зрелом возрастепод аккомпанемент женской группы она сделала из нее конфетку.
и не свои перепевки иногда удаются
Не могу не влюбиться у Пресли и Анкундиновой обе версии хороши, Грезы Шатунова у Челобанова совершенно другой уровень,
у Гребенщикова по песням Вертинского интересный альбом
ой, всё)
Бонни Тайлер умерла...(((
[QUOTE=Ciao ragazzi] у Вячеслава Бутусова "Гудбай Америка". [/QUOTE]
Я эту песню первый раз услышал в фильме Забытое зеркало для героя в конце 80х.
Добавлено в 10:18
[QUOTE=Рыба моей мечты )))] Бонни Тайлер умерла...((( [/QUOTE]
Нравилась, был на её концерте в Юрмале. Есть пара её песен на флешке.
Бони Тайлер помню. Для меня когда-то стало открытием, хит Тины Тернер Simply the Best первая исполнила она.
[QUOTE=Рыба моей мечты )))] Бонни Тайлер умерла...((( [/QUOTE]
Я вчера прочла об этом в интернете и сильно расстроилась. Говорю девчонкам по работе (им 40-45), а им это имя ни о чём не говорит.
Даже обсудить не с кем :(
[QUOTE=Снежная королева] Говорю девчонкам по работе (им 40-45), а им это имя ни о чём не говорит. [/QUOTE]
Ну это поколение Ace of Base и прочих E-Type, им пофиг. Кстати есть красивый кавер на франц. языке на Total Eclipse of the Heart- -Si demain
