Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Тема РФ:
Трудности выбора

вернуться на список тем РФ

Ключевые слова: В новой версии сайта ключевые слова РФ автоматически не генерятся!

Если вы видите эти строчки, значит, у вас отключены ява-скрипты, и вы не сможете воспользоваться нашим форумом (а равно, и сайтом).

Вы можете написать нам письмо, и мы попробуем помочь вам.
В теме Хвостики большинство друюно осудило мою подругу, которая отправила таксика в ссылку к своим родителям за то, что он варварски расправился с инжиром, который она холила и лелеяла, а также с любимой сумкой, привезенной из Испании.

Давайте оцеивать ситуацию здраво. Собака - это живая природа: питается, размножается, дышит, растет. И инжир - это живая природа. Питается, размножается, дышит и растет. Почему одному таксу можно губить другое живое существо инжир? И почему это должно спускаться на тормозах?

Человек заводит себе животное для того, чтобы всем было хорошо. Как и в брак вступают с этой целью. Равновесие должно быть, как на весах. Если его нет, то интересы одного нарушаются. Кто сказал, что заводя собаку, человек становится его рабом?

К примеру, одной моей знакомой подарили чиха мальчика, потому что у ребенка аллергия. Пёсик веселый, не в пример ее чиху-самке, которая ненавидит всех. А какой выбор должен быть у родителей между ребенком с аллергией на собаку? Только такой. Или изобрести лекарство от аллергии на собак, но я в это мало верю.

И вопрос прозвучал от Рыбы. А если она родит, ребенок накосясит, она его тоже сдаст как пса своим родителям? Отвечаю как в м/ф Простоквашино "Так! Выбирай: или я, или кот! - Ну, я тебя выбираю! Я с тобой давно знаком, а этого кота я впервые вижу." Она выберет ребенка, не кота и не собаку, если придется решать кого из... оставить дома.

Мы все разные. Кто-то и мужей гулящих держит при себе, так что пёсьи шалости - так себе, мелочь. А я, если бы, допустим, родной сын в моё отсутствие привез в мою квартиру кролика и оставил его на диване без присмотра, после чего офигевший и радостный кролик объел бы треть дивана, или растащил диванные клочки для своих кролячьих целей, то я бы предпочта, чтобы ущерб, причиненный кролЁм, возместил мне виновник. И это не кролик, а человек. Пусть и родной.

Поэтому поступок подруги не осуждаю. Она к своим людям отправила собакена. И в отпуск уезжает не по собачьим гостиницам зверя пихает, а к маме-папе. Да, любовь слепа. Но если нравится завести зверя с дурными наклонностями и обслуживать его все время, забив на свои интересы, то кто же мешает большому и горячему сердцу взаалить эту ношу на себя?

Я люблю чужих собак и кошек. И они меня сами подходят и тыкаются мокрыми носами в ладошку. Но своего зверька я не могу себе позволить. Уже привыкла к своему образу жизни. Не готова решать вопросы с ветеринарами, запахами наполнителя, сексуальными потребностями питомца, передержкой на время моих отлетов из дома. "Мы в ответе за тех, кого приручили". Не спорю с Экзюпери. Поэтому только чужие хвостики радуют меня на расстоянии.

Я восхищаюсь ухоженными зверюшками. Они классные! Умные, воспитанные, красиво одетые, можно причесанные. Но за всем этим такой труд! Преклоняюсь перед их владельцами. Но я не готова к такой ответственности.
Никто в той теме не осуждал подругу за подпихивание собаки к папе-маме, тем более, видимо, и собака любит папу-маму - и они ее.... нет смысла обсуждать то, в чем нет смысла)

[QUOTE=Ваш ход] одной моей знакомой подарили чиха мальчика, потому что у ребенка аллергия [/QUOTE]
прямо-таки подарили именно потому, что "у ребенка аллергия"? точно? чтобы аллергия была, подарили?
что-то вы намудрили))


[QUOTE=Ваш ход] не готова к такой ответственности. [/QUOTE]
не только к ответственности
Вы ж не готовы к любви. То есть неспособны. Вы любите только себя. это неплохо
У ребенка дарителя аллергия на собак.

Собачку просто подарили другому человеку, у которого уже есть чих-девочка.
Я писала про воспитание. А мера воспитания - если не получается, то отдать - это странное воспитание. Поэтому я писала абсолютно о другом.
Я состою в чате таксятников. Это сложная психологически порода с особенностями. Они ОХОТНИКИ!
Количество отказников такс просто ужасное. Самая распространённая причина официальная - аллергия, появились дети и переезд, так же родственники ( после смерти хозяев) такс не берут, а отдают часто...
Таксы ловят крыс, мышей, кротов и тд, что уж тут говорить об инжире.
Я считаю так, что если взрослая женщина ( психически здоровая) выбирает породу, то она понимает свой выбор. А это именно выбор. И рассчитывает свои силы. Таксу часто выбирают из-за смешной и красивой внешности, длинного тела( сосиска) и опред. Претензии.
Так вот... это очень серьёзная порода, которая в компактном теле содержит колоссальную энергию, интеллект и ум.
Это НЕ ДЕКОРАТИВНАЯ ПОРОДА, которая просто красиво смотрится наравне с инжиром.
Извинитесь, но из окружающего мира 1 класса мы знаем, что растения-неолушевоенная природа, а животные -одушевленная. Если выбирать из неодушевлённого( инжир, лимон, диван, обои) и одушевленеогоь, и не делать выбор в пользу живой души, то этот урод, похожий на женщину, не достоин ничего. И пусть у нее будет горячее мерзкое море, вечная головная боль, понос и недовольство жизнью. Алюминь!
Рыба, а у вас нет фото вашего хвоста? Как же сейчас хочется погулять с собачуней...
И, кстати, если крупные породы собак иногда наказывают, чтобы поставить на место в дрессировке. То таксу бить категорически нельзя. Потому что это именно та порода, где ты можешь забить собаку до смерти, но никогда не станешь для неё авторитетом и другом. Поэтому мне безумно больно иногда в чатах читать всех этих девочек, пукающих фиалками, которые заводят щеночка милого, не справляются с породой и потом отдают травмированную на всю жизнь собаку. Хорошо, что хоть не усыпляют, а просто отдают, или привязывают к забору с мисками и кормом...
Добавлено в 19:49
Udagan, есть конечно фото. Сейчас выложу!)
Рыба, ну какая рыыыба! Красун!!!
[QUOTE=Рыба моей мечты )))] считаю так, что если взрослая женщина ( психически здоровая) выбирает породу, то она понимает свой выбор. А это именно выбор. И рассчитывает свои силы. [/QUOTE]
Да там проблема как раз в том и состояла-безответственно заводила таксу, не осознав все особенности данной породы и того, с чем придется мириться и вообще не зная, скорее всего, ничего!
А при первой же проблеме просто избавилась от собаки.
И вообще, сравнивать какое-то дерево инжира и собаку, выбирая наказать собаку за сожранный инжир-это вообще за гранью понимания.




[QUOTE=Рыба моей мечты )))] А мера воспитания - если не получается, то отдать - это странное воспитание. [/QUOTE]
Да какое воспитание, это просто инфатилизм какой-то: как так, посмела инжир сожрать и нанести ущерб -наказать и в ссылку.
Добавлено в 19:53
[QUOTE=Юлия] то этот урод, похожий на женщину, не достоин ничего. [/QUOTE]
Абсолютно так!
Udagan, спасииибо огромное. Моя бородуля)))- старичоча))). Но мы держимся молодцом!)
Долгих лет вам счастливой жизни!
Юлия, алкоголик - тоже живая душа. Как и наркоман.

Но это боль семьи, в которой такой человек живет.

Также и такс-вредитель.
Инжир она тоже растила.

Я тут писала давно, правда, что меня укусил такс соседки. Я ждала лифт, она выходила из лиыта с псом. И я ощутила боль выше щиколотки.

Подняла джинсы, выше ботинка тимберленд красовался силуэт таксиных челюстей. Показала хозяйке, в ответ -"Опять начал кусаться". И всё!

А мой синяк менял цвета на зависть всем радугам мира. И болел укус.

Друзья подшучивали, да ладно, Оль, такса укусила, не овчарка же...

А такса барсука за нос из норы вытащить может. И мне было больно от таксиных зубов. Но кому это интересно? Не хозяйке же такого милого и замечательного пёсика...
А при чем тут алкоголик и наркоман? Они сами себе в пасть заливают и сами колются, мне до этого нет дела, пока она не совершают противоправные действия. С хозяйкой собаки могли разбираться, зафиксировать укус, написать заяву в полицию, стребовпть комсенсацию. И хозяйка за милую душу б надевала собаке намордник, пока до площадки идут. В укусе виновата не собака, а хозяйка, которая не не воспитывает, всё!
А давайте я уточню у вас, Ваш Ход, информацию. Сколько лет хозяйке собаки. Каков возраст собаки? И есть ли у владельцы дети?
Соьака живет в семье.

И если она причиняет дискомфорт и портит то, что хозяину дорого, то зачем такая скотинка?

Подумаешь, инжирное дерево слопала/загубилаB*A- %K$*LAS%Hземлю раскидала? Собачка же важнее, а растение - не главное. Все же должно быть для любимца!

Сумку из испании разодрала? Да фигня! Память о путешествии, деньги уплаченные - чушь собачья! Лишь бы пёсику весело было.

Я не знаю как так можно рассуждать.
Завести кого-то, кто будет портить твою жищнь ( как алкаш, как наркоман) и быть счастливой от того, что он у тебя есть.
Ппц!
[QUOTE=Ваш ход] Собачка же важнее, а растение - не главное. Все же должно быть для любимца! [/QUOTE]
100%

[QUOTE=Ваш ход] Сумку из испании разодрала? [/QUOTE]
Так убирать лучше надо.
Дерево инжира тоже росло на подоконнике.

Как говорится, убрано было.

И как его это спасло?...

Вообще загадка, как он допрыгнул?
Не с шестом же с разбега...
Сумка и растение - это еще по мелочи. Вот если бы у героини была хаски... :)
Хаски - да)))

Они всех запрыгают.

Веселые дурочки
Ещё раз, при чем тут алкаши и наркоманы? Вы идете в рехаб и выбираете там себе наркомана, чтоб он у вас жил? Или из падика забираете проссанного алкаша? Вы заводите питомца, который всегда ребенок, сколько б лет ему не было, и с человеческими мерками к нему подходить нельзя. И если это не понимается, значит человек тупой, прям тупой, как хлебушек. Да, таких тупых уродов много, и с этим сделать ничего нельзя. .
Мне кажется, они не дурочки, просто гиперэнергичные. И Ваша подруга скорее всего лишилась бы мебели. В инете полно роликов с их проказами. И, кстати, они потрясающе поют :)
Юоия, про укус таксы и пооицию было смешно.

Камер нет, свидетелей нет.
Попробуй, докажи?

У нас мужья жен избивают - прокатывает.
Бытовуха.
Не убил же?

У соседки с 1 жтажа бультерьер с ее зеленого зимнего пальто сорвал лису - и ничего хозяйка пса посмеялась.
Ваш Ход, вы так и не ответили на мои вопросы. И ещё... такса не прыгучая порода. Поэтому единственный способ куда-то забраться - это диван, стулья, стол... и тд. Это не терьер прыгучий до головы.
Так что не демонизируйте породу))), демон в этой ситуации один- хозяйка. Всё о чём она не подумала, за неё продумала собака).
Как говорится - либо ты владеешь ситуацией, либо ситуация владеет тобой. У вашей подруги - второе.
Рыба, а зачем?
Ей Юлия уже столько проклятий накидала.

Тут не будет конструктивного разговора.
Здесь огоотелаюые нападки в духе " пожалела для таксы инжирное лерево и дорогую испанскую сумку"
Добавлено в 20:57
Про демонизацию породы...

У того знакомого, который прыгнул весной в холодную воду водохранилища, спасая дурня-такса, еще был эпизод..

Ребенку подарили меховую игрушку. А такс ее невзлюбил садился напротив и выл без остановки.

Меховую игрушку (подарок родному ребенку) выкинули.
Психика такса не пострадала.

А о псизике ребенка кто-нибудь подумал?

Или опять " подумаешь, меховую игрушку реьенка выкинули, зато такс счастлив)

Нет, ребята, в этой игре всегда победлает такс, а человек проигрывает.

Так точно быть не должно.
Нет равновесия.

Хорошо только псу.

Тут нудна моя фирменная фраза
В пи*** хомячка!
Такса, т. е
Господи, вот читаешь темы и понимаешь, как же насрано у человека в голове
Девочки, все кроме автора, вы умницы, красавицы, обожаю вас за ваши прекрасные мысли!
Пусть ваши лохматые любимцы будут здоровы и живут с вами как можно дольше.
Юлия, а Вашей Лялечке особенно здоровья! Поцелуйте ее от меня в лобик и подуйте в животик) пусть сходит и покушает еще)
[QUOTE=Ваш ход] Собачку просто подарили другому человеку, у которого уже есть чих-девочка. [/QUOTE]
какая устойчивая психика, всё просто у них. Я даже когда старую машину в трейд-ин сдавал и то дрогнул, а тут малыша отдать...
Как ж задолбало, блин, разгребать все эти непродуманные покупки животных Био объектами без души своими деньгами и силами. Вроде в 21 веке живем, пальчиками в телефон тыкаем, психологические риск листаем... "Давай скостим ей ценник, оставим одни расходники под нашу ответственность, ей и так уже типа дорого, она его усыпит в сторонней клинике... " Сколько я, блин (тут другое слово) обпокупалась лекарств за свои деньги. Ладно, это была минутная слабость, это мой путь, который я искренне люблю.
Даннинг, песель в хороших руках!

И он веселый такой. Ему 8 мес.

А собаке чихуа-девочке уже 3 года.
Но характер отвратительный.

Брешет постоянно.
Но они ее любят. Муж особенно.

У их дочери - корги.
Вот тот вообще милаха!!!
... Тем временем год назад в это время я ассистирую на операции спасённой от усыпления (даже платить не хотели) крысы. Я знала, что это будет моя крыса уже после звонка этой мерзкой женщины, которая хотела её усыпить. Я ее еще не видела даже... Хирург, смотря на мое лицо, в середине дня сказал: вызванивай. Поборемся. Или уйдет достойно на столе. Моя большая серая умница выжила, не имея почти шансов, и полтора месяца открывала нам удивительный мир крыс. Старая, мудрая, пахла зерном и медом, потрясающая. Агрессивный рак вернулся. Милая моя, если бы ты знала, как я скучаю. Если бы ты знала.
Еще одна моя знакомая делала операцию черепахе.

Выжила.
Живет
Удаган, у меня был крыс, которого отдали нам: огромный, жуткий, старый, вонючий, с желтыми зубами, сначала кусался, как умаомшенный, из меня кровища хлестала, что ни день. Отдали в малюсенькой клеточке, из которой торчал хвост, нос и решетка вписалась в бока.. И этого ужаса мы назвали Васей, очень скоро из большой красивой клетки он стал болтаться просто по квартире, и это было милейшее создание, умничка. Он прожил у нас, как в раю, год, а когда умер, я выла так, что все боялись, что рожу преждевременно. Никогда больше не заведу красу, никогда, очень мало они живут, а это такой компаньон., такая душенька (((
Удаган, вы... потрясающая) спасибо вам))

и вам всем спасибо, девочки. Какие у нас потрясающие люди.
И вам Вход, спасибо за очень многословную тему, которую можно было бы сократить до "Кто мне попортит мебель - сожру вместо инжира!" -
благодаря теме знаю удивительно душевных людей....

(кстати, не верю в появление плодов инжира - там опыление оч. сложно проходит, растение сложное... потому, видать, дама над ним так умаялась... опыляя))
Вот так бывает порой, люди любят животных, и поливают грязью других людей, которые (по их мнению) любят животных неправильно, не так как они.
Чо только не бывает, дорогая Вход. А если честно, то бывает всё!
Добавлено в 21:50
Вот удивительно, вы когда про тряпочки и всякую еду пишете, то все понятно и приемлемо. А вот когда истории из жизни своих знакомых рассказываете, то ваще там просто дураки и моральные уроды какие-то. Как так?
Меня мало чем можно удивить.

Но это оголтелое братство напоминает мне массу людей, толпу, которая реагирует только на лозунги, а не на здравый смысл.
А нам вот так же отдали хомяка в маленькой клеточке. На лето, пока хозяева отдыхали. Хозяева так хорошо отдохнули, что забыли про своего питомца. Мама вроде из приличия спросила, что мол хомяка заберете? Но, они сделали вид, что не слышат. Так хомяк с нами и остался) Мы его сначала в большой клетке держали, а потом моя тетя, которая влюбилась в хомяка, стала выпускать его погулять по квартире. Хомяк в какой то из дней смылся и стал жить за шкафом в коридоре. Мы ужаснулись, потому как представили, что теперь вонять у нас будет вся квартира. Но, как ни странно, никакого запаха не было. Мы еще долго ходили и принюхивались) так он и прожил оставшуюся жизнь за шкафом, а по ночам бродил по квартире)
Хомяка звали Мямликом. Был огромный и пушистый.
Добавлено в 22:02
[QUOTE=Ваш ход] Но это оголтелое братство напоминает мне массу людей, толпу, которая реагирует только на лозунги, а не на здравый смысл. [/QUOTE]

Это вы про своих подруг? Согласна, здравым смыслом там и не пахнет.
Почему то вспомнилась фраза: Скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты
Я увидела сострадание к животным.

Но не встретила сострадания к человеку.

Человечество в уничтожении себе подобных превзошло себя.
Кому в истории с собакой и вашей придурочной подругой сострадать? Подруге, которой, как бедному Ванюшке, всё в жопу камушки? Ну уж нет. Расскажите историю, в которой можно пожалеть человека, а не выслушать треш-контент какой-то
У меня на участке ежики зачем то стали откусывать листики у гейхер)
Моих любимых гейхер, кстати
Пойти поубивать их штоли? Ежиков
А вы меня начинайте жалеть и всячески сострадать
Я увидела сострадание к животным.

Но не встретила сострадания к человеку.

Человечество в уничтожении себе подобных превзошло себя. (С)
Вы абсолютно правы. Но человек отвечает за свои действия и за свой выбор. Это называется осознанность. Жалеть инжир, вытирая траву попой на пикниках и приминая её пледиками- вообще смерти подобно, но почему-то все это делают)). А если серьёзно, то самое страшное в этой ситуации, что человек заводит животное, как костыль в своей жизни. Опирается, когда удобно, чтобы было хорошо, а потом костыль этот наказывает ( к этому вопросов у вас нет, я так понимаю)... А след. этап подобные люди зажирают свою пустоту эмоциональную живыми людьми. Я таким не сострадаю, таким надо к психологам или психиатрам скорее всего.
Добавлено в 22:28
И ещё...
" Тут нудна моя фирменная фраза
В пи*** хомячка!" - вы бы аккуратнее со словами. Говорят, что все сказанное происходит, зачем устраивать свалку и копить болячки, заталкивая туда всё подряд?... )
Образовался настоящий клуб собаководов в моей теме. :-)

А раз так, вАпрос:
Делают ли животные людей (и детей, в частности) лучше?

Однажды я споашивала здесь об этом. Ответ Чакры был нет. У меня мнение поотивоположное.

Посмотрим, что скажет большинство бывалых.
Чакра, целую ваши мысли! Согласна абсолютно
Ответственность, эмпатия, организованность, внимательность, умение любить - вот что нужно в живом человеке, чтобы животное было счастливым. Сделают ли они хуже человека? Думаю, что нет.
[QUOTE=Ваш ход] Но не встретила сострадания к человеку. [/QUOTE]
А почему ей должны сострадать? Обычная примитивная шмоточница. Живёт в своё удовольствие да и *** с ней.
Добавлено в 8:40
[QUOTE=Ваш ход] Делают ли животные людей (и детей, в частности) лучше? [/QUOTE]
Вы сами ранее писали что аж три собаки были у вас. Ну и как стали?
Животное, таксу, друг взял в семью со своими двумя детьми, чтобы воспитать в них любовь к братьям нашим меньшим, заботу, организованность.

Я не знаю, любил ли орущий ребенок таксу, из-за которой его лишили любимой меховой игрушки. Но что-то мне подсказывает, что нет.

И этот мелкий пёс, кстати, тоже сожрал цветок жены. Он впервые расцвел. Она ждала этого момента.

Судя по комментам выше, плач ребенка из-за отобранной его любимой игрушки - фигня. И цветок жены - хрень несущественная. И сама семья с ее интересами идет в опу. Лишь бы такс был доволен.

Ну и кому нужна такая псина?
Я еще понимаю, когда родители престарелые начинают чудить. У подруги мама высыпала все продукты на пол. Рис, гречку, сахар... Она намучилась с ней, не понимала, почему когда-то энергичный человек стал безобразничать. Но стойко выносила все это, потому что мама родная. Надо заботиться. И выхохнула только после ее ухода на небеса.

Забота о родителях - это неприменно.
Но забота о вредителе псе?...

Зачем???
[QUOTE=Ваш ход] Отвечаю как в м/ф Простоквашино [/QUOTE]
Оттуда же 6 "Если бы у меня такой кот был, то я может быть никогда бы и не женился"..(с)
Эммм.. Ваш Ход, я мало понимаю в собаках, но все же ваши собеседники, на мой взгляд, пишут совсем не о том, что животных надо предпочитать людям.
Суть всех высказываний - в плохом поведении собак виноваты не они, а люди, собаками надо заниматься. Это про ответственность, которую человек берет на себя, когда заводит собаку.
Вход, я за тебя и твои шмотки. Мой муж присутствовал при вскрытие квартиры умершей женщины с двумя кошками, и догадайтесь что эти милахи сделали с лицом хозяйки при наличии горы!!! Корма и воды. Я 10 раз его переспросила-может не было корма??? Вы точно знаете о чем мечтает Ваша киска, когда нежно трётся об Вашу щёчку? А так да-принёс сынок с помойки кошку - 40тыс ветиринару не вопрос. И чего ж такой дуализм в отношении испанских слизней? А? Живая природа жрёт не живую... Все норм?
Кстати, мама дяди Фёдора типичная ТП, от неё сын сбежал, а она на море платья выгуливает.
Что такое "собаку отправили в ссылку к родителям"? Там ее воспитают, а потом вернут назад? Или это такой способ от нее избавиться просто?
У подруги нет детей.

И если у друга-хозяина таксика характер не сахар, то пес - копия его. Они прям парочка!)))

То подруга - Ангел. Ей-то за что такс-выходец из преисплдней???
В. ход зачем вы стараетесь предстать перед нами хуже чем вы есть? Какая цель?
Анна, подруга взяла раузу.

Нервы в хлам с этим озорником.

У нее дома настоящий ботанический сад. Как дикарь добрался до инжира - загадка.

Он все теперь в квартире пожрет...

И я орасаюсь, что после визита таксика к маме-папе, он все грядки перевернет и перекопает в огороде.

А папа недавно инсульт перенес. Поэтому подруга наняла реабилитолога. И у них заискрило на этой волне заботы и помощи.

Как бы родителей не пришлось откачивать от стресса.)))
Добавлено в 9:06
Даннинг, я не раб животных.

Я бы своими интересами жертвовать не стала.

Поэтому люблю хвастики чужие, а они меня. :-)
Попасть в "15 мин. Славы" ⇩