Тема РФ:
рукастый - 2

Если у вас такой заведется, то он все будет чинить-латать-ремонтировать, и вас никогда не будет новых вещей.
гы-гы-гы

(с) Это все от бедности или жадности. И плантации эти, и пахота на них. Нанимайте человека и все проблемы решаются.
какое безапелляционное заявление?!
соседка по даче - просто фанатка "земляных и садово-устроительных" работ. Средств у нее достаточно. Но вот она просто по хорошему фигеет от своего дендрария-розария и прочего, чего можно рОстить в Подмосковье...

А содержать газон типа английского, это тоже ж пахота... или нехай зарастает борщевиком-пыреем-одуванами?

Кстати, в 90е, когда в магазинах было х**во с продуктами и ЗП регулярно задерживали, вся эта "пахота" была средством и способом выживания.
Или, анонимка, вы прошли тот период без "потерь" ?

[QUOTE=Joda Z O V] нехай зарастает борщевиком-пыреем-одуванами? [/QUOTE]
у меня Не зарастает этим
пырей = неизбежен, он всюду в средней полосе России

а борщевика на наших землях = Богмиловал (молюсь). нет пока

у меня зарастает снытью, Йода. ничего и с ней - и с одуванами - не сделаешь, прут и прут

так шта, я просто сделала тьму поднятых клумб (мне чтоб не наклоняться, не могу) - и проходы меж ними...
учитывая 2 сарая и 2 дома, соток неполных 6 -.... там просто для газона и места нет.
Кусты цветущие посадила - и деревьев довольно больших 5 штук
не считая фруктовые
косит клочки оставшейся травы сосед - за деньги.
я подхожу с точки зрения:
- чтоб мне меньше трудов и наклонов (газон нужно и косить, и подсевать, и ремонтировать выпавшее)
- чтоб не поливать много
(газон надо)
- чтоб было где посидеть на воздухе (скамейки на клочках поставила садовые)коты гуляют по лужайке 5 на 3 - смородина плодит плохо (старая, новую уже подсадила) - это мне на руку: варенье не люблю, и маеты с ней нет (отвезла дочке менее 1 кг -- и ладно)

огурцов и помидоров (то и другое в теплицах, самодельной огурцы - побольше помидоры) - тоже немного, я ничего не консервирую (хранить вечно негде, носить эти тяжести тоже некому)

Цветы сажаю сама. Для красоты)
кабачки на так наз. компостной куче (компоста давно нет, поэтому и кабачков ровно на поесть и всё)
Розы и лилейники.
1 гортензия метельчатая (люблю именно такую), сирени 3 штуки и пионов 6.
малина вот -
которая - вместо борщевика - прёт всюду.
ее надо резать, это тяжело. Но зато она вкусная у меня - и много. И не обмерзает. и в дожди не гниет...

* экономно и экономично - считаю

так что у меня тяжелых и долгих работ на участке нет)... пока. Перекопку - нанимаю.

йода, ну мы прошли эти 90, что на них теперь кивать то?

я реально тоже думаю, что если есть возможность нанять спеца и это позволяет бюджет, то лучше это, чем мужчина все выходные, дуракхающийся с условным газоном или сифоном...

я вот убираться не люблю, но люблю, чтобы дома было чисто и все блестело. и что? конечно, я нанимаю людей кто это делает. мой час стоит как их 15 часов.. это мой самый дешевый час.. так что да, я лучше книжку почитаю или на римском потуплю

А если НЕ позволяет бюджет, ББ?

то и

[QUOTE=Белая Березка] дуракхайся с условным газоном [/QUOTE]
))

Понты, причем дешовые
А по виду не скажешь

Спор бессмысленен, так как у всех своё целеполагание и свои ресурсы.

Но высказать здесь своё, единственно верное - это наше всё!)

я не вижу тут спора

Есть разные мнения.
К тому же, предмет спора не сформулирован автором: "целесообразна ли пахота"?
или "вспомним 90-е, будем проще, как тогда"? (80е не в счет, тогда продукты были - иное дело, колбасы в свободном доступе не было копченой - но колбаса не растет на кустах, ее "пахотой" не добудешь.

Кому как и с какой целью достался участок - иная тема
Моя дача (теперь только моя) - от мамы. Мама получила участок, просто на работе раздавали - все взяли, и она взяла. Когда мы впервые там корячились (там был лес, расчищали сами), и потом, еще 10 лет без электричества и воды - мне не хотелось жить там совсем, все держалось на мамином энтузиазме, а я только поддерживала ее : мать же... я люблю грибы и лес - а дача в лесу, мне только по грибы там нравилось)

а потом - эл-во появилось, я настояла на колодце, потом на скважине, потом построили с маман вместо халупы 2 домика, чтоб не мешать др другу... все своими силами.
А что своими - то затягивает

я описала, что я делаю на даче и как пытаюсь ее превратить в отдых для души (тело напрягается, само собой) - и для сна... спится и дышится там хорошо.
Не "спорила" ни с Йодой, просто ответила; ни с Березкой - просто поставила вопрос "а что если"
Общий, ничего не выражающий ответ: Каждый выбирает для себя: иметь или не иметь))

Тут и 90е, и выживание, и любовь к огородничеству... Но во всем есть нюансы)
Одно дело удовлетворять страсть к огородничеству на двух сотках и совсем другое на 22х, не правда ли? И вот тогда уже нужен работник, иначе это все превращается в каторгу.
А зачем одному человеку столько? Правильно, тут речь о том, чтобы всю семью обеспечить... вот она и жадность. Хобби превращается в рабский труд на плантациях.
Лукавство в деталях). Соседка любит именно в теплице на 35 с кв вкалывать, на 5 ей никак не подходит?
Цифры все условные).с кв = м. кв.

[QUOTE=Кромка] зачем одному человеку столько? [/QUOTE]
не, не только для огородничества и производства столько:
кстати, 22 и даже 30 соток не много

- для строительства большого дома, и чтоб вокруг посадить много
- для декоративного сада (многие любят перспективу, чтоб с потаенными уголками что-то

- для 3-4- домов (гостевых)
- для огромной лужайки, на ней спортом заниматься или чтоб собаки бегали
- для бассейная вот мечтаю купить соседний запущенный участок 6 соток и сделать на нем на всем - бассейн.
с подогревом не надо, я его консервировать на зиму буду
но: даже без подогрева - это огромные деньги (на бассейн_)

а пока участок стоит заросший (хозяйка есть. приезжает на день, потом к кому-то уходит квасить (сама квасит много лет уже, не работает, ничего не сажает, а участок использует... для само-определения, видимо: в квартире она тоже не знает, что делать...)
У хозяйки единственно что растет - яблоки (у меня вот не растут), но и они ей не нужны. не собирает.

Мне все это (проекты) недоступно - увы, купить чисто финансово не смогу... а ведь можно было БЫ бассейн как платный ресурс использовать....

Я все понимаю о перспективах землевладения, Кли. Я потомственный Чиполлино, моя родня эстонская издревле лук растила на продажу, как и все вокруг в тех деревнях. Мы оперируем площадями от 45 соток обычно, это средний надел для лукового поля.
Но я никогда не скажу, да и Вы не скажете, что это все подвластно обработать одному человеку.
Я именно про это в контексте разговора с Водой и анонимкой, которая про жадность (иметь больше, чем нужно) и бедность (не иметь средств на обработку этого). Вот тогда, я считаю, нужно сокращать посевные площади. У моих, например, давно уже сад и газон. Большой красивый газон ). И никто не стонет.
У меня гораздо скромнее все, на 10 сотках одна яблоня, одна кустовая сосна, немного крыжовника... и декоративные растения. Не скажу, что совсем никаких хлопот, но справляюсь без стона). И плюс робот- газонокосилка.
Парники, грядки, клумбы для ягод... все в прошлом. Дети выросли, мы все свернули. А, ещё куст мяты есть и тимьян. Иногда садаю горох в вазонах.С Водой это с Йодой

[QUOTE=Кромка] У моих, например, давно уже сад и газон. [/QUOTE]
да-да
У меня - клумбы +сад
парники есть, это как раз не сильно трудоемко

[QUOTE=Клинически счастлива] Мне все это (проекты) недоступно - увы, купить чисто финансово не смогу... а ведь можно было БЫ бассейн как платный ресурс использовать [/QUOTE]
Вы такая предприимчивая, все получится.. Ну бассейн не на всю площадь же? Вырыть, искать не профессионалов под ключ, так очень дорого.. А например, тех кто ищет доход и предлагает свои услуги.[QUOTE=Кромка] Мы оперируем площадями от 45 соток обычно, это средний надел для лукового поля. [/QUOTE]
Лук не картошка, выдергивать не выкапывать)) Тоже есть разница

я бассейн не менее 10 м в длину хочу (замокать, я уже писала тут - НЕ люблю, мне поплавать)
это дорого даже вырыть.
Вода в глинистом грунте пойдет мутная и железистая - и "берега" будут обваливаться

одним Вырыть с) не обойдешься, нужно облицовывать - края укреплять, подход к нему цементировать (иначе зарастет травой вмиг) и в жару воду туда подавать.... из скважины, ибо наши "ямы" в наших грунтах мелеют до чавкающей грязи мгновенно тоже: как только жара неделю постоит
как ни крути, в 600 тыс не менее выйдет

Ну я не имела в виду вырыть и там купаться)) А поэтапно делать.
600тыс. мне кажется это очень не дорого для такого бассейна.
Проще вам взять кредит и потихоньку платить.

Фигня это всё. Красивый мужчина должен быть жопастый, а не рукастый. И всегда слегка выпимши.

[QUOTE=Анонимка [1]] 600тыс. мне кажется это очень не дорого [/QUOTE] - для тех, кто имеет доход свыше 120 тыс в мес (после оплаты бензина в наших реалиях, я только на авто езжу на дачу - и ремонта самого авто) - наверное, недорого, да...

нечем будет платить. Нужно 2ю работу брать будет - а где (когда строила дом, было 2 работы и 2 пенсии)

Клинически счастлива
вот и вкалывай, вместо сидения на мэйби

[QUOTE=Клинически счастлива] нечем будет платить. Нужно 2ю работу брать будет - а где [/QUOTE]
Тогда не терзайте себя мечтами)
К тому же на машине вам до любого бассейна проще добраться, чем обслуживать свой.
Я почему отреагировала, тоже иногда всякие сумасбродные идеи в голове до посинения вынашиваю)) Некоторые титаническими силами и тратами воплощу, но потом бывает и так, а "нахрена надо было?"допустим, тот же бассейн тоже приходил в голову) В летний сезон, до поздней осени да, купалась бы без просыху, в зимний - спокойно как то и без.
Построить, потратиться - одно дело. Обслуживать его, чистить, спускать воду, продумать, чтобы не попадал мусор туда, еще плюс расходы.
Думала про вариант скооперироваться на несколько домов.. Это самое сложное.. Да даже если на себя сделаешь, попросяться знакомые, родственники, туда-сюда.. Помощи не дождешься, а в бассейн могут поссать, ну и нафига мне это болото?)))
И все, мечта отодвигается в да-а-альний угол)

У нас знакомый в начале 2000 -х дом построил четырёхэтажный, везде дуб, карельская берёза, сами понимаете уровень дохода. И вот на этапе планирования он представлял, как он, жена и сынишка будут плавать в бассейне и поэтому проект предусматривал огромный бассейн как продолжение дома. Бортики были на уровне 2 этажа, все дела, открываются двустворчатые двери, ты, стройный и подтянутый, упруго выходишь, играя загорелым телом, легко ныряешь и плывёшь, как в голливудских фильмах. Нюанс не учел - дом под Всеволожском, жарких дней три за лето, воды надо прорву и она всегда холодная... долго эта хрень выглядела, как внезапная заброшка.

[QUOTE=Юлия] У нас знакомый в начале 2000 -х дом построил четырёхэтажный, везде дуб, карельская берёза [/QUOTE]
Возникло ощущение, что на 4-х этажный дом то денег скоммуниздили, а на бассейн с подогревом уже не хватило)

А бохево знает... Там какие то тены среди арматуры торчали, но это был мертворожденный проект. У нас бассейны должны быть только крытые. То дождь, то снег, то листопад, то все замёрзнет к псам.

Странно, люди, умеющие зарабатывать, умеют и думать на два шага вперед) это ж не в тему про "рукастого", а про кошелек. Хотя, наверное, много лет назад было

Эхх, Кли!
А я оченЬ малину люблю и у меня её нет ни крохотного кустика((
Вывела-выжгла прям в корни.. барбарис и шиповник.. а то мы тут чуть не убились все, с собанями, об это вот всё колючее, с иглами см по 5-7. Это от прежних хозов осталисЬ заросли.
Почти всю вывела красную смородину.. бррр) А чёрной кустишко в три ягодки, увы.
Зато сливы и яблони.. дофигища этого всего.. Стока мне одной не надо. Раздаю..
Мне бы толЬко малину))
Даж кабачки и тыквы в этом годе тож не стала садить, нЕкогда и сил на это дело мало - убиласЬ в зиму об снега и наст.. ежедневным прокладыванием траншей для собак на 30 сотках..
Рододендрон не реанимировался((
Ну и лишЬ акация да пионы сами по себе естЬ))
И посаженная мною у бассейна, плакучая ива, вымахала наконец.
Был обрубочек с корешками и теперЬ прям над прудом такая.. стоИт.. плачет наверное - от радости шта ей рады и ея любют))А рукастый мужик- эт какой надо мужик))
И не обязателЬно вечно сам будет карячиться и экономить.
НО проконтролироватЬ бригаду или помощника, смагёт.
Уважаю оч. таких дяденек. Тока оне все разобраны- мне достался когда-то тот, который в основном, платит. Да и тот рано с Богом покумекал и отправился нА Небо. Оставил меня, понимаешЬ, в этом свете одну - крутисЬ как хошЬ))

Да, Клиническая, малина у вас еще есть?
Я бы купила. Ну не по задранной цене конечно)

и да. о том я просто и писАть не стала:

[QUOTE=Анонимка [1]] Обслуживать его, чистить, спускать воду, продумать, чтобы не попадал мусор туда, еще плюс расходы. [/QUOTE]
все верно
Да и не куплю я соседний участок у соседки: денег нет

а мечтами - я никада не "терзаю себя", я наслаждаюсь мечтали,


[QUOTE=Анонимка [1]] Клиническая, малина у вас еще есть?
Я бы купила. Ну не по задранной цене к [/QUOTE]
во-первых, откуда "еще есть" - она идет в первой половине июля
нынче конец августа

в любую жару, если не собрана, засыхает до черноты прям на ветках... не, я наелась, конечно, и дочери отвезла поесть

но внимание, 1я: я везде пишу: ДИЧОК. вот представьте ту малину (несладкую) что в магазах продается.
Сортовую. так вот, дичок - втрое меньше... зато душистая и очень сладкая. И нежная. Ее везти в корзинке-то нельзя, сок выделяется - а в пластике совсем прессуется
Не пролаю я ничего. Мне себе дороже собирать по жаре[QUOTE=Клинически счастлива] Не пролаю я ничего. [/QUOTE]
не проДаю))

Ясно с малиной, но с мечтой не ясно)
Мечта, которая не дает тебе повода для поиска её реализации не мечта, а так.. Картинки)

не дает тебе повода...
вот тут как раз -неясно

повод для реализации - есть. рядом неиспользуемый участок
но 1) не факт, что соседка его продаст - она не выставляла на продажу ни разу
2) я точно не смогу его купить
3) Если я его не куплю - ГДЕ я сделаю бассейн?
а в городе я в бассейн хожу каждый день...

\не понимаю, чо вцепились в мечту? - это не самая крутая, у меня покруче есть мЕчты))) \

Да, читаю и диву даюсь. В 4х этажном доме в цоколе обычно делают бассейны и бани. Крытые.
Чтобы можно было круглый год плавать и купаться... странный проект у того мужчины был.
Бассейн это прекрасно. Но хороший бассейн - это сложно. И всё равно, если это не Крым, я бы делала крытый.

[QUOTE=Юлия] среди арматуры торчали [/QUOTE]
У недальновидного, на наш взгляд, мужика=соппственника, мож как у Артемия Лебедева, голубые волосы? Голубая илЬ синяя борода?))
Мож лавры Эпштейна? И там секретная комната планироваласЬ с приспособами для пыток, "например-например":)ПС- а малина моей мечтою пуссЬ остаётся)) Сил на ея нет. ОсталЬное всё естЬ.
А, рукастый + ещё несколЬко непременностей, пока не в комплекте))
Ну это уже несполнимая мечта)
Младых не хочу - было уже, а мой осенний, предназначавшийся мне возможно, помер уж поди)) Хотя как знатЬ.

[QUOTE=Рыба моей мечты )))] всё равно, если это не Крым, я бы делала крытый [/QUOTE]
Ну, вы правы - но это если жу совсем..."деньги есть"))
а я свой накрывала бы на осень -зиму-весну надвижными крышками с... тканью, чтоб дышали,
ибо я хочу еще в том бассейне... кувшинки развести да лягушек (обожжаю лягушек, островок для них сделала БЫ)

кувшинки зимуют подо льдом, как известно.
но - мечты, мечты...Ната.
спрашивала про клюкву)
ее нынче будут продавать на любом рынке, а может и в сетевых уже
Клюква полностью. поспевает только в конце сентября, если она не американская, а родная

На ее сбор каждая область выпускает разрешение.
Не раньше сентября
готовьтесь)

Эмми, с кувшинками и лягушками - это пруд, а не бассейн.Эммм,Потому что на зиму спускают воду, если облицовка и тд, иначе всё лопнет. Это если про бассейн.
А если яма с водой, то можно и накрыть...

[QUOTE=Рыба моей мечты )))] яма с водой, то можно и накрыть [/QUOTE]
да, яма с облицовкой берегов, имелось в виду.
укрепление стенок сеткой, облицовка берега (заход в воду)
Простые (дикоросы) зимостойкие Нимфеи )кувшинки) успешно растут в горшках, слышала я.
их можно на разные уровни переносить

весной поднимать на уровень повыше (конечно, сделать там в бассейне разные уровни) - а осенью на глубину, закрыть соломой (думаю, моломы не найду, чистой мешковиной можно) - и так они подо льдом зимуют

Слуште, малина лесная растёт в огороде как не в себя! Только знай следи, чтобы она всё не захватила. Сортовую сколько ни пыталась развести, неа. Не хочет. Но вот дачная подруга дала мне года 3 назад ежевику и припугнула "так будет с каждым! ", показав на заросшую ею обширную часть своих плантаций. Я посадила её в теневой глухой угол, типа рекреационной зоны между соседями, и в этом году она уже довольно осмелела, и ягодки есть.

да, у меня та же история с сортовой и с дикой малиной, Н. В.
ежевику не хочу, некуда ее

Зачем бассейн.
Деньги надо вкладывать в будущее, купи хорошее место на кладбище.

[QUOTE=Пророк] купи хорошее место на кладбище [/QUOTE]
а вот это - есть.
на 2-х кладбищах

и это не мои заботы: как хоронить (могу только детям сказать - дешево! чтою не тратиться на эту ерунду: выглядеть и гробу дорого) - где хоронить
И на могилу жасмин посадить, и хватит... я ж не там
душа не там будет.
мне все равно, как я буду выглядеть на похоронах - это забота детей
*
а если говорить об удовольствиях ЭТОЙ жизни - для меня это вода. Плавать. значит - по минимуму (раз бензина нет пока на моря поехать) = бассейн)