Тема РФ:
Как швабра относится к любви

Когда человек любит или влюблен он делает много чего такого, что никогда бы не сделал в других случаях)
Здорово, когда все взвешено, адекватно, без заскоков но на мой взгляд, врд ли можно здесь говорить о любви.
В юности меня даже раздражали немного такие парочки, нет, это не совсем зависть. Меня раздражало, что никакие насущные вопросы им не нужны)) Они в розовой дымке мечтаний..

Вряд ли можно измерить чужую любовь своими инструментами или применить свои нормы к чужим отношениям.

Это в продолжение темы.
Что бы не говорили, все равно каждый своим видением, опытом, инструментами) измеряет: одни количеством секса, другие швабрами)

Поэтому измеряют-измеряют, да никак не измерят)
вполне достаточно, чтобы система измерения в паре была общей, кмк

Вот она общая общая 20 лет вместе, а потом фигак- и не общая. И почему такое?

Так за 20 лет оба изменились, а правила под свои новые реалии модифицировать забыли.
Или один изменился настолько, что как не меняй эти правила, все равно в одну реку дважды не войдешь

Хм, вот вспомнила. Я росла - в нашей семье пол мыл только папа. В жизни не видела маму ни с половой тряпкой, ни с со шваброй. Соответственно до 19 лет и мама ни разу в жизни не вымыла пол. Подметать - подметала, даже пылесосила. . Вышла замуж в 19 лет. В семье мужа, как понимаю, мужчины воды не мыли никогда. Хм, даже не вспомню, как у нас этот вопрос решился. ( жили мы одни). Как - то решился. Дискуссий по этому поводу даже не помню. Да и сейчас как - то полы моются по мере загрязнения. Иногда мною, иногда мужем.. сегодня утром вот муж мыл перед приездом внучки. Ничего так живем уже почти 50 лет вместе.

[QUOTE=Лего] мужчины воды не мыли никогда. [/QUOTE]
полы?
полы не мыли?Есть люди, для которых любовь= слова, взгляды, ухаживания, подарки,
непременно чтоб в костюме и при галстухе...
и прочие атрибуты

Есть люди, для которых любовь= функциональное:
- плевать на то, что он в тапках (шлепках),
главное - полы окна) помыл, ребенка из садика взял, за продуктами сходил,
чаю на ночь налил...(если мне надо)

Ну и есть пары, которые просто существуют дружно бок-о-бок, лет 30 - а то и 60 могут,
и ругаются,
и дерутся порой, но считают всё это "блажь, второстепенно" (цит),
а главное - то, чего не знает никто, кроме них...

Ну вот видите, кто-то буквально понимает : швабра, полы, мыть-не мыть.
Кто-то понимает как метафору.
Главное, чтобы оба так понимали или хотя бы знали о том, как любимый человек понимает, помнили и учитывали, были лояльны.

[QUOTE=Анонимка [2]] кто-то буквально понимает : швабра, полы, мыть-не мыть [/QUOTE]
я понимаю как я понимаю: если в быту мужчина не делает из себя священную корову,
а делает все наравне - то и жизнь с ним будет легко-радостной, и любовь таки будет, что бы там под ней НИ понимали...

Лего - тоже понимает как ОНА понимает...
говорю же: для каждого и каждой любовь = разное
А в основном, это манипуляции, но они могут быть выгодны и одной стороне, и другой[QUOTE=Анонимка [2]] как любимый человек понимает, [/QUOTE]
я-то поняла. Не каждая готова разглядеть, что именно хочет от женщины любимый человек.
я - не побоюсь погордиться - поняла
бывает, любимый человек так обидчив (всю жизнь),
что для него любовь= это чтоб перед ним извинились... я была потрясена: ничего большего он от женщины и не ждал, оказывается...
так я готова!
извиняться.
хыть каждый день))
но - тут он смекнул, что я смеюсь над ним...

говорю же... я-то поняла... (с)

Да я вам ничего и не доказывала, уймитесь, тем более, что идея про то, что каждому своё - придумана задолго до нас.

[QUOTE=Анонимка [2]] я вам ничего и не доказывала [/QUOTE]
Если это - мне 1) чего мне униматься, я только 2й коммент и написала
(про понимание и манипуляции.... ведь порой второй не понимает, что все эти мимими и восторги поцелуи - манипуляции...

2) я вам тоже ничего
НЕ собиралась доказывать), спокойно, дружище... эээ... спокойно (цы)

Ну и у меня метафора, в каждой семье свой уклад с домашними делсми. И его каждая сторона приносит в свою новую жизнь. Ключевой вопрос - это ваша собственная новая жизнь, не тащите в нее установки бабущек и мам. Ну а швабра - всего лишь швабра. Ею каждый пользоваться умеет по мере загрязнения полов. ( тем более, не особо и актуально нынче, вон роботы пылесосы и поломойки " жужжат" повсюду. по крайней мерк в квартирах своих рлссийских друзей я их чаще, чем тут встречала сейчас. Не тратье время на выяснение отношений, лучьше тратить на нормальные зароботки.

[QUOTE=Лего] лучьше тратить на нормальные зароботки. [/QUOTE]
Без рекомендаций их даже в Мск можно не найти
Ни я, ни 4 моих подруг так и не нашли. 3-е пошли в репетиторы (так и зарабатывают, там бывают сезонно хорошие заработки),
1 в бухи (только там неплохи заработки),
а если по специальности уперто хочешь работать= я вот так и не нашла "хороших", ЛегоВпрочем, и муж с большим опытом КИПиА и с квалификацией наладчик станков (сложных, большой опыт) - тоже не нашел

[QUOTE=Лего] Не тратье время на выяснение отношений, лучьше тратить на нормальные зароботки. [/QUOTE]
а как на практике это выполнить? Ну к примеру трёхминутный срач вместо подработки.

Ну как - то народ работает и зарабатывает. ( я о молодежи среднего возраста. ) которые сделали карьеру. Как - то нет проблем в швабре. Живут, любят друг друга. Все в своих руках.

[QUOTE=Лего] о молодежи среднего возраста [/QUOTE]
ну так мы не молодежь
никакого возраста уже не молодежь
зачем нам о молодежи говорить
*
а и молодежи счас трудно "побольше заработать " в России. в провинции особо безнадежно

Представьте, Лего, что зарплаты по 25 тыс в месяц рублей есть и в Москве счас
И это единственное, куда вот меня, немолодежь, могут взять.
Что такое 25 тыс: да, на коммуналку хватит. На кашу - жидкий суп хватит
Больше ни на что (при допущении, что проезд в ОТ у пенсов бесплатный)

**
Молодежь берут (причем, с образованием вуз-колледж) на 50 тыс.
Что такое 50 тыс в Мск. 20 сразу на проезд отчисляем. Допустим, 10 тыс коммуналка.
Что остается: 20 тыс еще. (5 тыс на просто подушечку безопасности кладем)

На 20 тыс даже не прокормиться молодому человеку. А если семья, дети?

В Туле есть и работа и заработки. Заводы работают в три смены. Вроде не бедствуют молодые. Кафе в парках полны, ресторанчики полны. Хватает людям на жизнь, как понимаю.

Кто говорит о "бедствиях"?
вы всё время всё в одну кучу, Лего.
Вы говорили про "заработать побольше"
Это не про "бедствуют"
Это про то, чтоб в Москве, Питере и в прочих городах, куда идет отток молодежи - жить в хорошем жилье и иметь хорошую машину
А это дорого, но про "бедствуют" и речи нет
*
Молодежи счас на заводе не выдадут квартиру за работу ни через год (а именно в жилье упираются все крупные траты) - ни через 5 лет, как когда-то в СССР.
Тогда были лимитные наборы, оплата общежития - и через несколько лет работы на заводах гарантированное распределение жилья.
Хоть какого то.
*
Счас даже если ты получаешь 150 тыс, nss не в силах потянуть ипотеку.
Вы ходили на те заводы в Туле, Лего?

навряд ли там работает молодежь, скорее всего - мигранты, и при этом немолодые.
Молодые мигранты предпочитают или в такси работать, или нелегальным бизнесом каким-то заниматься
В магазинах сетевых много появилось мигрантской молодежи, а из местных - никого.
Все в бизнесах разных

Не пойдет счас молодежь из местных на заводы



[QUOTE=Лего] Заводы работают в три смены. [/QUOTE]Если открыть самый "навскидку" источник по заводам Тулы и области - вы увидите энное кол-во судебных процессов и результатов по погашению долгов по зарплате

их тьма: невыплат зарплат вовремя. Весьма невысоких (наверняка) зп.
На которые ипотеку не возьмешь
и даже в горячих цехах, по статистике, пишут, з. п. не выше 150 тыс., обычно же 70 тыс р

Да я знаю, кто работает на тульских заводах. Лично знаю. Мигрантов на оборонку вообще не берут, кстати. И молодежи полно сейчас работает и девушки тоже. Работа - то почти " ювелирная". И общежития заводские существуют, весьма комфортабельные. Никуда они не делись. ( моя двоюродная сестра на заводе проработала больше 20 лет в рабочей должности. Довольна, кстати и пенсию заработала приличную. На жизнь не жалуется. ( но они с мужем вдвоем, детей нет).

Если про оборонные предприятия - то да, мигрантов не возьмут
НО: ваш двоюродная сестра - когда работала? в нулевых, не позже.
Какого она возраста?
Счас, на пенсии - она разве работает, разве знает, кто и какого возраста счас идет на завод?

так зачем говорить в настоящем времени о сестре, которой не менее 57-60 лет?
Мы о сейчас "побольше заработать" (ваши слова-предложения)
вы говорите о делах минувших дней

ну, а конфликты в семьях были, есть и будут, и львиная доля конфликтов - наверняка о том, какую долю каждый вкладывает в финансовую основу семьи, и почему, мол, именно муж (должен и проч)

Кли, а вы хотя бы бывали на этих заводах что так говорите? Вы у нас прям местная Тереза Мэй, которая тоже говорила" с большой долей вероятности". Зачем так настаивать на том, в чем вы ничего не понимаете? Сначала вы написали про мигрантов, которые там работают, но тут же отказались от этого, когда вас опровергли. Но настаиваете что молодежи там нет. Вы лично были на этих заводах? Рассказывайте лучше про свою семью, тут вас никто не сможет опровергнутьПо вашим словам Лего говорит о давно минувших днях. А вы вообще разносите слухи ни на чём не основанных!

Сестра с 2003 года на заводе. Перешла в цех в 2005. На пенсию ушла в начале прошлого года. ( хотя могла уйти досрочно). Почему я говорю о прошлом? Сейчас на заводе работают внуки и внучки друзей. ( учась параллельно). Жена друга сына военпред на заводе. Так что я говорю о настоящем. Не говоря уж о своих одноклассниках и сокурсниках. которые сейчас ведущие конструктора на заводах. ( одного, увы, уже нет в этой жизни). Ох изделия " гремят" сейчас по всем направлениям. Мой коллега по работе, с которым вместе пришла на завод работать, сейчас директорствует на нем. Так что как дела на тульских заводах я знаю не из интернета и в настоящем времени.

[QUOTE=Лего] Мой коллега по работе, с которым вместе пришла на завод работать, сейчас директорствует на нем [/QUOTE]
На оборонном?
так интересно было бы узнать у него о возрастном составе работающих, есть ли там молодежь
(понимаю, что узнавать не будете...)
я вот не верю, что молодежь идет на заводы, ну разве что за бронью от мобилизацииВера: я всего-то хотела спросить У Компетентных Источников - вот, оказывается, Лего и есть компетентный источник
Если в оборонке задерживают зарплаты и столько судебных дел - то что говорить о других заводах?
НЕ слышала ни от кого, чтобы в Мск счас кто-то пошел на завод работать, "параллельно учась" - может быть, Тула совсем иное дело... не ведаю. Но хотела бы знать возрастной состав (засекречено)

[QUOTE=Вера] а вы хотя бы бывали на этих заводах что так говорите [/QUOTE]
говорю то, что знаю.
Но я Москве, не в Туле
Где узнать, не ведаю. Потому и обсуждаю. Пока не понимаю, на каких именно заводах:

[QUOTE=Лего] на заводе работают внуки и внучки друзей. ( учась параллельно) [/QUOTE]
Неужели в оборонке? Или в Новомосковске (простите, если перепутала название)
А учатся где - там есть филиал какого-то вуза?
(Вера, я не спорю, просто то, что Лего обозначила словом "бедствуют" (НЕ бедствуют, с) - и "заработать побольше" (ц) - 2 больших разницы, как говорилось...)

Уверяю вас, молодежи много. Но увы - бронь не для всех. В армию идут и с заводов. А так - вот реально - внучка моей близкой подруги, учась в Питере, ( в академии художественной), этим летом в каникулы два месяца проработала на заводе. Паяла микросхемы. Заработала очень прилично, надо сказать. Довольна. Но устроилась по знакомству, да. " с улицы " не попасть так студентке.Кого знаю - да, исключительно на оборонке, и попадают туда по знакомству. Учиться - по разному, и в тульском университете. И не только. Очень востребованы переводчики нынче, между прочим.

[QUOTE=Вера] Рассказывайте лучше про свою семью [/QUOTE]
Пожалуйста НЕ НАДА!!!

не буду, ВС, не буду! )) в этой теме это ни к чему и НЕзачем...))
Тема вовсе не о заводах
не о зарплатах
не о том, где "побольше заработать"
- к Лего был 1 вопрос: "А где счас "лучше побольше заработать", если уже конфликты семейные на предмет - где взять денег (допустим, на ипотеку)"
Вопрос не по теме, но я встряла, чтоб спросить "А где семье с допустим, 1 -2 детьми - где работают оба - но не конструкторы и не директорА - "побольше заработать"??
*
[QUOTE=Вера] про мигрантов, которые там работают, но тут же отказались от этого, когда вас опровергли. [/QUOTE], да. признаЮ, не подумав, что в Туле полно оборонки
Просто Не подумала об этом.
Про оборонку сказала Лего - да, сразу взяла слова назад, ибо понятно,
что в оборонку мигрантов НЕ набирают...

я все пытаюсь узнать: 1. внуки, внучки (цитирую) в каком кол-ве и какого возраста - работают на оборонных заводах?
2. работаЮТ или работали...

чо-та мне не верится. Но буду рада убедиться, что я Неправа в сомнениях

Возраст - на рабочих местах - 20 с небольшим. Но это подработка или работа летом. . Они все учатся параллельно. А дети, которым ближе к 50 - я писала - ведущие конструктора, военпреды, и прочее. Мой возраст - тоже писала - директорствуют.Но тема свелась как всегда как трудно жить". А была в общем то о сексе и любви изначально. ( в смысле - при качественном сексе в семье, вопрос мытья полов решается как - то " по ходу дела".

Тема темЫ - забыта и заброшена

[QUOTE=Лего] тема свелась как всегда как трудно жить" [/QUOTE]
нет
совершенно
тема свелась к "если в семье есть финансовые проблемы, значит уже (выделено "уже") семья не понимает, "как побольше заработать"
Есть люди, которые НЕ умеют заработать.
(Вместо, как Лего советует - помогать жене с уборкой или локацией детей то в одно учреждение, то в другое)

Есть иные семьи - там проблемы "куда вложить деньги" или "как уехать в более развитую страну"

то есть, если все конфликты ведут к одному и тому же вопросу "где деньги, Зин (Коль)",
то там не умеют и Не хотят "побольше заработать"
(может, живут в дотационном регионе, например - безработица и малые з. п., а уехать куда-то тоже нет финансов).
Вот,
собсс-но - и нужно понять, а Чего Именно хочет конфликтующий: может быть, чтоб его пожалели и дали выспаться, - и конфликт будет улажен?
А может, чтоб детей увезли к бабушкам - и спокойно поваляться без детей вдвоем))

Ну я уже поняла что Кли непробиваема! Лего ей пишет про оборонку, но она упорно не хочет этого видеть!
Светлость, я вас понимаю) и думаю что многие тут по рассказам Кли о своей семье ни разу не видят счастливую семейную жизнь ни раньше ни сейчас, как она хочет представить)

Ну и *по теме
в старт-топике - раздражающие "парочки", которые в "розовой дымке"

*Так не бывает та дымка вечной... у кого все ОК с финансами - со временем начинают думать, как бы вырваться из рутины или обойти конкурента на работе, и... причина раздражения, которое переносится на партнера - найдется...[QUOTE=Вера] Лего ей пишет про оборонку, но она упорно не хочет этого видеть! [/QUOTE]
я это вижу. И поинтересовалась: кто именно, какого возраста - работает в оборонке сейчас (раз уж Лего так любезна, что уточнила: какие именно заводы работают в 3 смены).... я не подумала про оборонку, простите
(у нас- где я на даче - вокруг тьма заводов по производству консервов, кормов для животных и молочных продуктов)... просто любопытна я.
Вот и спросила из любопытства: а кто именно из молодежи счас идет на завод?
(не слышала такого)

Всё, я вернулась к теме. см. выше. И написала по теме)
Верочка, успокойтесь, я - старая дура, чего с меня взять))

[QUOTE=Анонимка [1]] Когда человек любит или влюблен он делает много чего такого, что никогда бы не сделал в других случаях) [/QUOTE]
Да уж.. А если уж и там потрахаться светит.. Я даже по водосточным трубам как-то влезал на 4-ый этаж.. Кстати.. Так и не потрахался, но светило же.. Сейчас конечно бабы уже не те пошли.. Сейчас так не вдохновляют, как раньше.. Не полезу, даже если со 100% гарантией.. Сама пусть спускается..)

Кли, ну поверье. Бывают люди, которые ни на кого не переносят свое раздражение. И бывают просто успешные в жизни люди тоже. Бывают люди, умеющие дорожить друг - другом. Всяко бывает. Хм, была вот на изумрудной свадьбе своей тетки летом. Хороший тост сказала их внучка. ( ей семь лет). Бабушка с дедушкой живут дружно, если даже немного ссорятся - не разводятся, потому что они любят друг друга и всех нас. И мы все их любим. "(с) как - то так. И всем так желаю жизнь прожить.

Все правильно он полы помыл, она с зарплаты денег отложила и купила ему часы Брегет на др или мерседес на 23 февраля, потому что любит.

[QUOTE=Лего] Бывают люди, которые ни на кого не переносят свое раздражение [/QUOTE]
чего верить, я сама такая))
кстати: это у автора темы - "раздражающие парочки", я а сказала в унисон с ней, что никогда не ссорящиеся = это ненадолго...
"бабушка с дедушкой" же ссорятся иногда немного" (как сказала на той свадьбе внучка)?
Так что и розовая дымка серым туманом затуманивается (черт, как красиво!)))

[QUOTE=Лего] бывают просто успешные в жизни люди тоже. [/QUOTE]
тоже верю
я успешная. вот некоторые мои родные =тоже) - чего ж не поверить?

[QUOTE=Лего] Бывают люди, умеющие дорожить друг - другом. [/QUOTE]
именно
я тоже дорожила - именно поэтому помогала всегда и во всем, даже в разводе))
всё верно,
я ни разу не спорила)

[QUOTE=Анонимка [1]] Как швабра относится к любви [/QUOTE]

Даже швабре нравится когда ее любят

Любит не любит, устроили ромашку.
Дела в стране обстоят так, общество больно.
Глава семьи это государство, члены семьи мужчины и женщины, женщины согласно СК РФ привилегированный класс, мужчины имеют права крепостных.
Мальчикам с детства внушают что они должны нести ответственность, девочкам что они принцессы.
Мужчин понимающих эту систему не подпускают к воспитанию детей и ставят на алименты.
Мужчин в здравом рассудке очень мало, в основном алени на комплексах которым внушили что должны быть настоящими.

Но ты то понимаешь, потому как тоже олень, только уже безрогий

Почему уже, я рогов не носил.
Это закуколденные настоящие мужчины носят ветвистые рога.

У всех половозрелых в прошлом самцов рога есть по определению)
Твои отпали за ненадобностью

Отпали))
Ну сего ты несешь, возьми лучше швабру и помой полы, займись своим прямым делом.Но надо признать и среди аленей тоже процесс пошел.
Они уже задают правильные вопросы, что ты можешь дать как женщина? Ты собственность?
Ты подписка с гарантией обслуживания? Ты подчиняется каждому слову своего мужа?
Если нет.
Так зачем тебе что-то давать ценой своей жизни, здоровья, времени, ресурсов.

Мальчикам ни в родительской семье, ни в семье моего зятя ничего не внушали.
Не помню, чтоб зять что-то дарил жене, моей дочери.
и работали оба, для своего же благополучия.

[QUOTE=Пророк] Мальчикам с детства внушают что они должны нести ответственность, девочкам что они принцессы [/QUOTE]
чо-та не наблюдала внушений
ни с той стороны (мне или дочке), ни с этой- (брату или сыну)
и сама не внушала
Хорошо хоть с 90-х одежда нормальная подростковая появилась, праздничная одежда для девочек. А то я выросла - не достать ничего было, только если кто-то козырный из-за бугра привезет приличное.
Какие тут принцессы, если колготок обычных без очередей "одни в руки" не купить было
Обуви приличной - ваще не достояться, по 3 часа стояли, пока стоишь - твоего размера уже нет

Принцессы без туфелек не то что хрустальных, но и без зимних сапог ходили.
Ну и я осторожно не употребляла словечек таких в отношении дочери, как принцесса: наверняка, сколько дубарей неотесанных попалось ей в ее юности, а сколько просто грубых пошляков. Она меня берегла от перечислений их - боялась моих слёз.
Девочку даже на такси зимой никто не подвез, когда с учебы в 9 вечера возвращалась по морозу. я возила.

* Мужики несут ответственность в меру их желания иметь семью.
Хочешь - женись, не хочешь - так перебирай дев.
Кто не желает семьи с неизбежными разделениями семейного труда, с вниманием к жене и детям - у того этой семьи и нет, а есть одни разборки

"что ты можешь дать как женщина?"

"Я буду для тебя второй мамой..."

Схлестнулись в битве монстры словоблудия))

Пр
А говно то ещё варится в котелке... В старом..

Судя по написанной теме и комментариям к ней это сайт создан для шизофреников.))

Варись варись котелок говнючий

[QUOTE=Пророк] это сайт создан для шизофреников [/QUOTE]
так шизофреники редко отличимы от Нешизоидов
Иногда больные шизофренией ведут себя логичнее и спокойнее, чем так наз. "здоровые", они НЕ истероиды, не шумят
Не преследуют кого-то (это паранойя, преследование или акцент на том, что их преследуют)
Так шта, просто для всех сайт, а когда недалекие люди хотят кого-то оскорбить, то отчего-то называют шизофреником, хотя у этого заболевания столь размытые дз признаки, что не все психиатры могут поставить точный диагноз

вот у нас тут есть врач-психиатр, спросите у нее: кто ведет себя радикальнее: "здоровые" или шизофреники? как правило, шизофреники тихие и мрачные люди... не вступающие в дискуссии

Кс ну вот у тебя речевое недержание, логорея называется, ты нуждаешься в обратной связи и пишешь такие длинные комментарии, часто не связанные логически.
Соскальзываешь с темы, говоришь на одну и раз перескакиваешь на другую в том же комментарии.
Но ты не переживай и тебя вылечат)))Тема о любви, об отношения мужчин и женщин, откуда то взялись дети которые не идут работать на заводы и как прожить на маленькую зарплату

[QUOTE=Пророк] ну вот у тебя речевое недержание, [/QUOTE]
ты ж ни разу не видел меня, не слышал, как много или мало я говорю
У меня писательское недержание: говорю ж, мой стиль =эпистолярный

Тут люди меня видели на встречах в реале.
Я сидела и молчала все 3 (4?) раза)) - иногда отвечала на вопросы Метели)