Опять фигня какая - то? И почему вдруг мой папа работал на заводе??? На каком? Зарплата моего папы при переезде в Тулу была 180 руб, ( 1970 год, очень хорошая считалась тогда). ( откуда хнаю- квартиру разбивала, нашла его профсоюзный билет с уплаченными взносами, а они были в процентном отношении от зарплаты. Кли - ну не хватало вашим родителям денег, это не значит, что прямо всем не хватало. А о зарплатах вопрос интересный, будет время - покопаюсь, у меня сохранились выписки из зарплатных листов и моих и мужа.
Для Тулы тех времён весьма хорошая Зп.
Мой отец получал 340 в восьмидесятые
Была ли в Туле толкучка и барыги?
Я же писала, знамегитая толкучка в туле была. Млсквичи приезжали и продавать и покупать.
Я пропустил про толкучку, так это же хорошо, в Москву не надо было ехать, наверное и колбасу там продавали.
Нет, это был исключительно вещевой рынок. Приходить надо было очень рано. А с 9 утра он работал как обычная барахолка. Там мы с папой любили бывать, запчасти покупали к его мотоциклу и прочие инструменты.
Лего, опять всё переврали
я НЕ сказала, что кому-то тогда "не хватало" денег.
Речь о семье моих родителей в той теме не шла совсем.
НЕ говорила я этого: не хватало денег. в СССР Не было продажи квартир
А нам надо было разъехаться или в бОльшую съехаться: на 5 человек у нас были 2 комнаты и 5 человек в них.
Вот чуток напряг возник, когда в кооператив вступили, чтоб 2 квартиры на большую поменять.
И! внимание! в той теме речь я вела:
1. Про сегодняшние семьи, и почему вечный финансовый вопрос возникает
сегодняшние семьи 40-30-летних
2. а не хватает им, сегодняшним - на ипотеки и жилье.
И вы тогда и завели свое "лучше побольше заработать" - я спросила "где, если уже работают?" - вы сказали = на заводе.... я изумилась.
[QUOTE=Лего] ну не хватало вашим родителям денег, [/QUOTE]
хватало
на себя бы
а как дети подросли и нужно стало одевать-обувать - да, тогда Не денег, а одежды молодежной - не хватать стало
Мы про одежду, собсс-но, начали.
Завод - возник потому, что вы посоветовали на завод... подрабатывать идти
Вот в наше время.
я и сказала: не знаю ну никого, кто бы шел на завод нынче - за деньгами.
В Подмосковье тьма заводов перерабатывающих (Не оборонка, конечно( - там мигранты
[QUOTE=Пророк] Была ли в Туле толкучка [/QUOTE]
вот Лего и сказала - где одевались
я не ведаю, была ли в 1970-х в Мск толкучка... никто про нее не говорил, и в нашей семье и родственных знать не знали...
значит, только тулякам так повезло)))
**
всё, пропал калаб дом... счас на 2 темы развезет))
Прекрасно можно было поменять квартиру с доплатой
В 1977 году один метр стоил 200 рублей
В москве и московской области нет оборонки??? , то за бред- вот навскидку. "Москве и Московской области сосредоточено множество ключевых предприятий оборонно-промышленного комплекса (ОПК) России, включая заводы, конструкторские бюро и научно-производственные объединения. Крупные предприятия в МосквеНПО машиностроения - ведущее ракетно-космическое предприятие в Реутове / Москве. Московский машиностроительный завод "Авангард" - производитель зенитных управляемых ракет, входит в концерн "Алмаз-Антей". ГНПП "Базальт" - разработчик и производитель неуправляемого вооружения, авиационных бомб и гранатометных комплексов. Конструкторское бюро точного машиностроения им. А. Э. Нудельмана (КБточмаш) - разработчик систем вооружения для различных видов войск. Московское машиностроительное предприятие имени В. В. Чернышёва - производитель двигателей для авиации. Концерн "Моринформсистема-Агат" - разработчик корабельных информационно-управляющих систем. Крупные предприятия в Московской областиЭлектромеханический завод "Звезда" (г. Сергиев Посад) - производство спецоборудования и электромеханических приборов. Машиностроительный завод (г. Электросталь) - центр тяжелого машиностроения и топливных циклов. Краснозаводский химический завод (г. Краснозаводск) - производство средств пиротехники и боеприпасов. АО "СКБ МО РФ" (п. Нахабино) - разработка и выпуск робототехнических комплексов и спецоборудования. Если вас интересует конкретное направление - например, авиастроение, ракетостроение или судовое приборостроение, я могу подробнее рассказать о профильных заводах в этом секторе. ВикипедияКатегория:Оборонно-пр- омышленный комплекс РоссииКемеровский механический завод Климов (компания) Краснозаводский химический завод Кузнецов (компания). М. Морион (предприятие) Московское машиностроител... Желтые страницы МоскваОрганизации оборонной промышленности МосквыКонструкторское бюро точного машиностроения им. А. Э. Нудельмана. Создание систем и комплексов вооружения и военной техники, разрабатывает их в интересах практич... Реальное времяКрупнейшие оборонные компании, связанные с... - Реальное время40, Закрытое акционерное общество "МЦСТ", г. Москва, 1 598 724; 41, Сатурн, г. Омск, 1 527 216; 42, Электромеханический завод "Звезда", г. Сергиев Посад, ... Поставщики машин и оборудованияКрупнейшие предприятия ВПК, военно-промышленного комплексаВПК, военная техника. Военная техника (82) В рейтинг ВПК НПО машиностроения АО. Одно из ведущих ракетно-космических; Объединенная авиастроительная корпорац!Ссылки Запрещены!Предприятия Московской области - Промышленность РоссииЗаводы Электростали Электросталь - промышленные предприятия г. Электростали. Электросталь является центром металлургии и тяжёлого машиностроения - город обладае... prommoscowКрупнейшие заводы Москвы: от автомобилей до лекарствМосковский машиностроительный завод "Авангард" находится в Войковском районе, площадь его территории 26, 65 га. С 2002 года "Авангард" входит в состав концерна!Ссылки Запрещены!ТОП-7: Оборонная промышленность в МосквеКанцерн Моринформ система Агат Предприятия ОПК. Адрес: Москва, ш. Энтузиастов, 29. Время работы: Телефон: Позвонить Научно-производственный концерн Техмаш Орг... ИИ может ошибаться. Рекомендуем проверять ответы. "(С)
Добавлено в 0:05
А про квартиры. Мы в 1980 'ехались из однокомнотной и двушки хрущевки в четырехеомнатную; улучшеной планировки в центре города- домлатили; да. Аж 500 рублец. За все про все; нп за метр. ( муж нс лето в стройотряд с'ездил со студентами и заработал. Еще и на ремонт хватило.
денег никогда и никому - не хватает.
такое уж свойство есть у объекта. )
Ничего не помню о зарплатах родителей и знать это совершенно бессмысленно. Ну, помню, сколько стоила булочка свердловская, стакан томатного сока и мороженое. Как это влияет на мою жизнь сейчас? Да никак. Булочка свердловская влияет, мороженое влияет, а сколько оно стоило в лохматом году -вообще нет.
В секции простынописцев на серьезные позиции выходит конкурирующая фирма!
Давайте ещё про бесплатную раздачу квартир всем нуждающимся
Поменять можно было, да.
Отца всегда все устраивало, а мама 1) не знала как это делается, не решалась; 2) понятия не имела, как накопить денег (у нее никогда не было вкладов)
[QUOTE=Пророк] не может человек учившийся в мгу не знать где была толкучка [/QUOTE]
так это общежитские знали
из МГУ и прочих вузов
Они же и делились вещами, перепродавали все друг другу. Все фарцовщики обитали общагах - это известно было. я их боялась. вдруг "загонят" что-то не то. а деньги ушли.
а москвичи некоторые понятия не имели о толкучках= фарце
[QUOTE=Лего] В москве и московской области нет оборонки [/QUOTE]
и этого я - НЕ говорила
я говорю, что знаю: в МО тьма пищевых и для людей, и для животных - заводов.
А ВСЕ чугуно=-стале-литейные и прочие производства Вывели из Москвы, и про это прочитайте, Лего.
НПО оборонные - есть. они засекречены. в них по-прежнему никак пойти "подработать" - как Вы рекомендовали, Лего.
Добавлено в 8:28
Проруша:
Про зарплаты (по теме\по сути) - но по его реплике в другой теме...
вот такие з. п., как ты в другой теме перечислил (200-500 р в 1970-х) и были на секретных предприятиях.
Девочек из 10-го кл (11-го не было), какой я тогда была - брали туда?
ну, не знаю... только если папА директор или мама - пред. ю Профкома, наверное...
а мой бывший работал на таком заводе. Секретном. ужасно в чисто моральной усталости - всё под запись "на номер" или как там называлось, в обед просто не выйти, в загранку не поехать, и просто так не сходить в поликлинику, если приспичило.
Но зарплаты - да...
а в 90-х его развалили первым. съакционировали. бм не дали на руки ни-че-го.
Простых работяг как он (наладчик высшей квалификации с огромным стажем) просто выгнали за ворота с какими-то бумажными "акциями", которые не стоили ни-че-го,
как и чубайсовские...
Да ладно. Вон даже на Авито есть вакансии без опыта на оборонке. На заводы в 70 десятых девочек брали и после школы. У нас многое шли, через год поступали на рабфак, там конкурс меньше. И папа директор ни причем. Причем шли копировщицами многие. ( копировать чертежи на кальке. Работали в инженерном секторе, но должность рабочая. ( обучались на месте), сортирлвщицами, упаковщицами. Ну и я работала на оборонном заводе. Да, на обед не выйти, поликлиника была прямо при заводе, кстати. ( даже зубы можно было лечить в рабочее время). Допуск к секретности не у всех был, мы за границу уехали в 86 без проблем.
Давайте ещё про бесплатную раздачу квартир всем нуждающимся (с)
Во, теперь мой выход).
Дед с бабушкой получили двушку в сталинке в Хабаровске. Получили в 1961 году в самом центре города. Поликлиника водников, в этом доме
И семейная легенда гласит, что они могли выбирать между девушкой и трешкой, но в трешке окна во двор, только одно на солнечную улицу Ленина, а в двушке все три окна.
То, как погибали от жары знойным летом и как всех задолбали ночные гонки в 2000х, это уже другой вопрос.
Мы тоже всегда получали квартиры. Прибыл отец к новому месту службы, положена квартира.
И, интересно, получилось: то, что "недобрали" в Хабаровске, взяли в Риге: с однополыми детьми нам была положена двушка, но папа получил трёхкомнатную. 27 лет была нашей, потом мама продала.
Не помню про Зп родителей, пенсии 132рубля помню, и это были приличные деньги. Молодой специалист получал меньше.
У меня родители поженились и из Тулы уехали в Новомосковск работать, именно из - за квартиры, чтобы не теснится с родителями в Туле. Перевелся папа в Тулу через 10 лет, в Новомосковске квартиру сдали, в Туле получили. Никогда в своем детстве я не жила в коммуналках. Да - двухкомнатные были - одна комната родительская, одна моя.
У меня первая з. п. после службы в армии( там я кстати 7р получал) в 1991г. было 180р.
Короче, СССР тоже был у всех разный. Тяжелее всех было жить, судя по воспоминаниям, Москвичам. Как и сейчас.
А я жила в ленинградских коммуналках: одна истинная, Солдатский переулок, а вторая это офицерское общежитие для слушателей академии связи. Длинный коридор, в нем больше сорока комнат с санузлом и четыре, кажется, общие кухни. И так семь этажей. Дважды жили в таком, по паре лет.
да, Кромка)
не всем, но тем не менее. В нашем полузакрытом городке был случай-легенда. В нашем районе была незастроенная поляна, где мы-детвора ловили кузнечиков и другую живность, и иногда пекли картошку.
Вдруг в конце 70х- начале 80х, ее начали застраивать двухэтажным домом на четыре квартиры. Двухэтажная квартира, на первом кухня, кладовка, туалет-ванна, гостинная и выход на веранду. На втором - туалет-ванна, комнаты две или три, не помню и выход на веранду.
В дом поселился главный архитектор городка, два рабочих, которых постоянно прокатывали с квартирами и они написали в ведомство в Москву, и еще кто не помню.
Мы срочно со всеми их детьми подружились, включая архитекторских и ходили в гости любоваться и оттягиваться пока родителей нет дома)
Мои родители, кстати, сразу получили двушку, правда вторичку, как только на подходе был второй ребенок.
О, это и сейчас звучит нарядно: два санузла, веранда... спецпроект, видимо. Сам архитектор и придумал).
В Риге подобное создавалось для творческих людей, им были положены студии-мастерские. Я в нескольких бывала, помню. Иногда они были на последнем этаже девятиэтажек, со стеклянными стенами и потолком.
Хаха. Моя первая зарплата в начале 90х тоже была 180 рублей
Вы все буржуины и богатенькие Буратино, однако!
Я получала 93 рубля за лаборантство на кафедре военной педагогики и психологии в высшем военном училище. Эээ, это был 1988-1990 годы.
Не везде и не для всех в оборонке медом намазано. И в московском регионе в том числе. В нашем городе есть такое. Висят вакансии: для ИТР (высшее техническое, опыт работы от 3 лет) - 70-80 т. р., по рабочим специальностям (опыт от года) - 50-70 т. р., подсобный рабочий (опыт от года!!!) - 30 т. р.
[QUOTE=Клинически счастлива] не было таких воспоминаний
апять ПЕРЕвираете все, Лего [/QUOTE]
в последний раз.
Оценочные суждения в отношении пользователей у нас запрещены.
вы себе легко и непринужденно позволяете нарушать
в последние дни особенно много.
не понимаете - идите в дневники.
Спасибо за ваши воспоминания, Лего - но: - к Лего:
всё, что вы говорите про работу и подработку = из вашего прошлого. лично.
а я говорила: где СЧАС подработать молодой семье. относительно молодой, лет по 30-40
(в той теме речь шла о сейчас)
и еще: где подработать так, чтоб на ипотеку хватило (выплаты, кроме рутинных расходов, о т 80 тыс в мес....)
Лего:
Тяжелее всех было жить, судя по воспоминаниям, Москвичам
Почему с заглавной буквы? - Москвич = автомобиль)
да, тяжело было всем, а от особого внимания - москвичам) согласна)
Да я тоже про сейчас. Вот же гаписала - внучка подруги два месяца на заводе схемы пояла. ( а учится в художественной аксдемии в Питере). Заработала.
Я могу путать, но по моему вы писали, что девочку устроили на завод по блату.
Если я не ошиблась, то это не релевантный пример
Я могу путать, но по моему вы писали, что девочку устроили на завод по блату(с)
Не путаете, я тоже это помню.
[QUOTE=Nata] Я могу путать, но по моему вы писали, что девочку устроили на завод по блату. [/QUOTE]
К сожалению, частое явление. С прошлой работы меня выдавили, чтобы пристроить девочку. На нынешней, в один из отделов взяли девочку без образования и опыта, но ЗП нарезали больше чем у начальника отдела. Потому что это кого надо девочки.
[QUOTE=Клинически счастлива] и еще: где подработать так, чтоб на ипотеку хватило (выплаты, кроме рутинных расходов, о т 80 тыс в мес....) [/QUOTE]
Знакомый начальник участка из Питера.. Уволился, уехал на Дальний восток, во Владивосток, там взял льготную ипотеку и живет в своей квартире теперь.. В Питере он получал 140 на тот момент, уехал на 200 во Владивосток..
Если в Москве не получается, то может другие регионы рассмотреть повнимательней?
Да, студентку взяли по знакомству, чистая правда. Но в Туле трудно найти человека, у которого нет знакомых на одном из оборонных заводах. Да и знакомства - это же в принципе такой же " элемент жизни", как и все остальные. Есть люди, не имеющие знакомых??? Друзей, готовых помочь?
[QUOTE=Лего] Заработала. [/QUOTE]
На квартиру?
Я потеряла нить вашего диалога с КС)
Вы же это обсуждаете - где можно заработать на квартиру?
А почему нельзя вот так, чтобы выучился хорошо на какую-то нужную и интересную специальность, и без всяких там друзей по результатам собеседования устроился на работу и на своё жильё не к пенсии заработал? Блат ведь реально есть далеко не у всех, как бы это кому-то ни казалось нормальной практикой.
Знакомые и друзья абсолютно разные категории
Я не стану хлопотать за знакомого знакомых. Да и не за всех знакомых буду.
Это накладывает на меня определенные обязательства
А я не хочу потом краснеть за незнакомого мне человека
Да и за знакомого не хочу
Нойе, да много таких, кто заработал с нуля на квартиру, я в том числе, и не на одну.
Лего
внучка подруги два месяца на заводе схемы пояла.
не знаю почему-то никого из молодежи,
кто "схемы пАял", но это не к сути темы
2 мес на заводе - не спасут финансовую ситуацию в семье, а мы про семью лет 30-40, а не про девочек до 25, у кого еще нет детей
мы в 1й теме - про детную семью и финансовые проблемы ее - в первоначальном вар-те разговора,
причем этот вопрос НЕ я задала: как заработать "побольше", если со своей работы не уходить - а у тебя ипотека?
*
но Лего - про девочек, которым единократно заработать удалось. молодцы, я в восхищении (но вопрос про семью не отвечен Лего ни разу)
*
Мы там говорили про конфликты на почве нехватки денег в семье, детной семье, ВС
(цит: может другие регионы рассмотреть повнимательней?)
семье с детьми?
я про такой только вариант спрашивала
Нет сомнений, что даже с 1 ребенком менять школу, срываться с места и лететь во Владик ---- сомневаюсь, что кто-то с уже взятой ипотекой так поступит
Ну речь о разных вещах, о зсработках - подрсботках молодежи и заработках семейных пар, кже сложившихся людей. Я чесно не вижу причин, почему семьям не перезжать в регионы, где есть работа, заработки и возможность приобрести жилье. Сидеть нс попе ровно - мало что в жизни доб'ешься. ( это я из опыта собственного знаю).
Нойе, да много таких, кто заработал с нуля на квартиру,
Да я не сомневаюсь, я уверена, что есть за кого порадоваться. Хотелось бы более понятных и безопасных алгоритмов для этого, особенно сегодня.
А сегодня, я знаю, что веб-камщица может спокойно заработать на квартиру за год. Без ипотек этих душных. За этот труд общество готово платить много и быстро.
[QUOTE=Лего] почему семьям не перезжать в регионы, где есть работа, заработки и возможность приобрести жилье [/QUOTE]
так у них и в их городе уже:
(УжЕ!) есть: работа,
заработки (уж в М-ве то заработка нет??) - и уже ипотека
куда ж от нее и от своей выстраданной школы-секций для детей поедешь?
к чему все бросать и с трудом (вдали от друзей и бабушек-дедов) где-то искать счастья?
Нелогично предлагаете...
Добавлено в 21:06
[QUOTE=Нойе Вент] веб-камщица может спокойно заработать на квартиру за год [/QUOTE]
веб-кам модель?
другого формата работы не нашла в интернете
Это ж порно-модель, так? пусть и в дистанте...
Ну у меня другая логика, мы всю жизнь ездили - переезжали и с детьми. И по странам и континентам. И от бабушек - дедушек уезжали. И школы дети меняли и языки. Жить так интереснее, это первое. А может поэтому я на жизнь не жалуюсь, мне всегда всего хватало и хватает. И дети, кстати, такие и внуки.
в общем, цыгане, перекати поле
но на еду натырят всегда
Чиоде того. С двумя гражданствами, с недвигой ч разных странах и прлчее и прлчее. На еду хватает. На аино тоже.
[QUOTE=Лего] школы дети меняли и языки. Жить так интереснее, это первое. А может поэтому я на жизнь не жалуюсь [/QUOTE]
Ну, вы смелая. и на многое "кладете" - русским языком говоря)
я трусиха. я нерешительна
я редко верю в себя, так случилось с детства.
И в школах у нас такая формалистика, так мало любят детей, зато так любят детей унижать (сама работала в школах) - что менять хорошую школу, где у моих детей есть друзья, и всё сложилось с общением (даже детсад удачный менять) - это для детей будет шок и ужас, я так понимала
нет, желание детей НЕ переезжать, не менять школу (или сменить, наоборот, школу или секцию) = это для меня было самое главное
Может быть и иная причина, Лего: для меня всегда главное было - коллектив на работе, дружба (да-да, женская дружба иногда самая сильная) - а на новом месте я не знаю еще. приживусь ли я на работе...
Да и соседи хорошие = мне это очень ценно
(для вас работа во главе угла ваще не стояла, я так понимаю...)
Клинически счастлива
Зато у вас стальные пальцы и железные нервы. Набирать такие длинные тексты далеко не каждый может, сколько надо терпения и здоровья.
Я тоже как мамонт.
Начала в 1997году-200 руб. оклад.
ДД, это комплимент - или обсирание?)))
спасибо за то и за другое
я печатаю уже 35 лет подряд. длиннющие тексты. срочно. сама и редактирую.
а пальцы у меня - коротенькие, слабенькие... примерно как у 10-летнего ребенка
ни одну банку (крышку винт от банки) открыть не могу...
Нервы? тоже никуда. Когда кого-то на форуме обижают - а не меня, не меня) - я плАчу...
Добавлено в 12:26
[QUOTE=ДД] у вас стальные пальцы и железные нервы. Набирать такие длинные тексты далеко не каждый может, сколько надо терпения [/QUOTE]
типичное оценочное суждение_кстатЕ))
[QUOTE=Лего] Ну у меня другая логика, мы всю жизнь ездили - переезжали и с детьми. И по странам и континентам. И от бабушек - дедушек уезжали. И школы дети меняли и языки. [/QUOTE]
Как бы молодцы конечно. А детям то что остается, если от родителей так пошло)
Но вот есть ли у них Родина?
Она одна, там где ты родился и вырос, где прошло твое беззаботное детство и лучшее время. Наверное туда ищут дорогу те, кто теряет память. Уходят же из дома или говорят "хочу домой", хотя находятся дома или у родных. Наверное ищут дорогу туда, где они были счастливы и даже болезнь не в силах это стереть.
(Лично мне интересно, я бы позволила пойти туда, куда они хотят. А вдруг найдут или вспомнят?)
[QUOTE=Клинически счастлива] ДД, это комплимент - или обсирание?)))
спасибо за то и за другое [/QUOTE]
))) Может трудности с концентрацией? 8 из 10, на что я сэмоционировала и написала, перед отправкой перечитаю один раз а после стираю)))
А почему у детей нет родины? Хотя росли они в разных странах и детство так же проходило и юность. А что - надо неприметно на одном месте, чтобы быть счастливым? По другому не пробовали? А как вот дети военных в СССР, которые постоянно перезжали с места на нем то и даже порой никогда в жизни не возвращались в городок, где родились. Они все несчастны?
